找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
查看: 15079|回复: 1
打印 上一主题 下一主题

[官方活动] 世良二哥身份似乎揭晓在即,你究竟赞同哪种观点?(结果已揭晓,额外奖励已发)

 关闭 [复制链接]

新闻部顾问

323

主题

41

好友

2064

积分

 

昵称
火狐
帖子
3283
精华
24
积分
2064
威望
394
RP
4094
金钱
10352 柯币
人气
12822 ℃
注册时间
2008-12-2
顶楼
发表于 2015-8-20 22:46:20 |显示全部楼层
本帖最后由 yangti1674 于 2015-8-20 22:50 编辑

目前倾向于支持羽田秀吉就是二哥。大致陈述几点理由

1 二哥问题并不是这段主线的主要悬疑点,由柯南从未对二哥问题表现出兴趣可知。因此,羽田秀吉=二哥的处理,虽然平淡,但仍可以接受,不影响整体剧情的精彩程度。

2 我认为,二哥与主线的相关程度不大。二哥被设定为头脑非常好,并且是真纯推理时会请教的对象,能力超常。红方已有几位这样水平的人物,然而这样的人物要么被长期疏离于主线之外,如优作;要么被神隐,如秀一;究其原因,一在于柯南的“主角光环”,二在于红方过于强大容易打破双方均势和剧情稳定(波本洗白后红黑实力对比已经改变),不易处理,且青山还没有做好决战准备。因此,假如二哥为非黑方,其亮明真身后直接进入主线的可能性很小。假如二哥为黑方,又会带来伦理道德的争论,且难以避免悲剧结局,无法自圆其说。波本都洗白了不是吗,青山的三观还在呢。由此可见二哥应该是非黑方的、但短期内也不会加入红方的 主线相关度不大的角色。这里要支持一下楼上@王瑷瑗 的观点,并期待预言成真:
  1. 另外二哥通过世良刷了这么久的存在感,世良又刚好前后几次提到了“魔法”一词,而说起这个词,柯南的回忆又往回调了好几年,还让兰有了反应……所以二哥他会不会其实是解开领妹或年幼世良的一把钥匙,和目前的组织并没有扯上多大的关系呢?
复制代码
若如此,羽田秀吉=二哥的处理就能实现此作用了。

3 由美和真纯几乎是同时说出秀吉和二哥的特点,可见真纯并未造假;形象之具体之吻合,可见二哥假若不是秀吉,则必然和秀吉的各种特点都十分相似,这样的重复人设令人不快,恰似推理作品中的双胞胎作案。这里和楼上@阡陌kiwi 的观点相同~

4 关于真纯的“秀哥”“吉哥”的称呼问题做点解释。这个我看来是可以接受的。羽田秀吉在约十年前与由美恋爱的时代名字叫做“Chuu吉”(不同版本中译为“臭吉”“究吉”“中吉”等)而非“秀吉”,如果那个是其原名,小时候的真纯在称呼“秀哥”的时候就不存在混淆,“吉哥”也仍然正确。后来即使二哥改了名字,小时候的称呼也延续下来了。

点评

yangti1674  名字那个是我记错了……  发表于 2015-8-21 01:22
远略2011  “Chuu吉”在TV 731中由美解释过是因为觉得秀吉很邋遢所以这么叫他(不过是动画原创情节),因此可以肯定是外号而不是真名  发表于 2015-8-21 00:17
远略2011  我还真想过秀吉和二哥其实是年幼就分离的双胞胎 = = 至于不快,其实各种“侦探小说守则”就是为了避免这种不快,不过青山也早已违反过好几条了  发表于 2015-8-20 23:34
已有 1 人评分RP 收起 理由
远略2011 + 4

总评分: RP + 4   查看全部评分

回复

使用道具 举报

新闻部顾问

323

主题

41

好友

2064

积分

 

昵称
火狐
帖子
3283
精华
24
积分
2064
威望
394
RP
4094
金钱
10352 柯币
人气
12822 ℃
注册时间
2008-12-2
沙发
发表于 2015-8-26 09:43:31 |显示全部楼层
本帖最后由 yangti1674 于 2015-8-26 10:09 编辑
7331 发表于 2015-8-25 16:23
大家反對二哥是秀吉的理由,目測其中一個主要的理由是出於73大愛放煙霧彈這招…
引至大家都有種越形容得像 ...
可見有時(近年?)73的一些明顯的暗示也會指向正確的方向,也不一定是個fake哦。

赞同这个说法。

其实青山向来是不吝惜大尺度暗(明)示一些内容的,简单列举如下
1.1 朱蒂在V33“采收苹果的时刻”事件中说出FBI,后至V42满月篇揭晓为FBI;
1.2 赤井秀一在V35纽约篇被暗示可能是FBI,后至V42满月篇揭晓为FBI;
1.3 本堂瑛祐的父亲在V56照片事件里被透露任职于COMPANY,后至V57红与黑篇揭晓为CIA;
1.4 冲矢昴在列车篇露出和赤井秀一一样的眼睛,后至绯色篇正式揭晓冲矢昴=赤井秀一;
1.5 波本在两个医院篇对“零”反应异常并被柯南怀疑为公安,后至绯色篇最终揭晓为公安;
以上几个例子,以1.4和1.5最为特殊,那些暗(明)示已经不仅是伏笔的作用了,青山是将其当作揭晓谜底的前奏来画的。例如,列车篇已经强烈暗示冲矢昴=赤井秀一,乃至后来绯色篇揭晓冲矢昴=赤井秀一时,此谜底对于核心粉丝而言已经失去了新鲜感,然而青山并不在意,因为他不需要此悬疑点充当绯色篇的重头戏(顺便回顾一下,绯色篇亮点(/噱头)是秀一回归和假死真相、波本洗白和秀透约定、朗姆,等等)。

移植到二哥身份问题,如果二哥=秀吉,此话也就是揭晓谜底的前奏了,抖出的料再多也是正常的。我们也同样可以这样解释:情节行至此处,二哥问题的悬疑并不重要了,青山可以用二哥身份的揭晓顺带联系到的赤井家族故事(/悬疑)作为此篇章的真正福利(可发挥之处太多,不做展开)。


所以我认为这两话作者给的这些“过分到有些离谱”的情节,和犯案手法一样,就是为了给读者一种“不可能是两个人”“两个人的话太巧合、太不合常理”的印象,从而让读者误认为秀吉就是二哥。

@远略2011
关于小略你这层楼的观点做些讨论,不完全是反驳:
对于当下漫画情节,将 青山欺骗读者 类比于 犯人欺骗别人,青山确是可能出于悬疑考量设下陷阱。然而仍需要额外解决一个问题,就是内部逻辑的合理性。类比地来讲,犯人因欲脱罪而伪造证明;而 由美-秀吉 和 真纯-哥哥 通话的同步吻合,在作品内部,是某人故意为之,还是巧合,不知道你是否有展开联想和评估过。
我的看法是,如果青山走这条路,“巧合”的观感会非常差,因而必须设置为“故意为之”;然而“故意为之”,初步想来,也很难有合理的情节设置:如果解释为目的是秀吉(或者包括秀吉在内的多人)要欺骗真纯/柯南认为二哥=秀吉,首先此诡计的前提是由美真纯要在一起且同时分别打电话给秀吉和二哥,这个根本不是秀吉能够控制的;其次即使它运气好发生了,秀吉也需要知悉此事(知道由美真纯身在一处),然而秀吉并不在拉面店,又如何知道呢。

点评

远略2011  我还没有那么大的脑洞……如果73真能想出这样一套合理的、能让读者信服的解释的话,说明73还确实是有两把刷子的,柯南还能再战10年!(喂!)  发表于 2015-8-31 23:31
yangti1674  现在反方缺乏的正是这个解释,哪怕是个(内部逻辑上的)合理假设也好。最后一段是我失败尝试后的碎念。  发表于 2015-8-28 01:44
远略2011  我认为73之所以会设计这样一个让所有人都误以为“秀吉是二哥”的电话巧合,是因为73也已经想好了一套合理的、能让读者信服的解释  发表于 2015-8-28 01:17
远略2011  我确实想过秀吉现在在假冒二哥与世良进行联络,原因是二哥已去世或下落不明,不过我并没有深入想过。至于你最后一段,我觉得过于钻牛角尖了  发表于 2015-8-28 01:08
远略2011  引用55楼“萌妹控一枚”的第4条观点,“昴睁眼”其实是有很深厚的逻辑关联的,不可能强行反转,而现在塑造一个新人物作为二哥,并不违反逻辑  发表于 2015-8-28 01:05
已有 1 人评分威望 RP 收起 理由
远略2011 + 1 + 3 1WW是精彩回复特别奖励~

总评分: 威望 + 1  RP + 3   查看全部评分

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2024-5-6 17:48 , Processed in 0.041005 second(s), 18 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部