[挖坑]经典还是粗制滥造

工藤の仮面

首先必须要承认，一部推理动画片能够连续播放十几年的时候，青山さん创造了日本动漫史上不太可能被复制的奇迹。这种奇迹想必当时连作者本人也未曾想到过，而且以这个趋势来看，这也将是他最后的一部作品。
能有这样的成绩首先是得益于作者的双主线情节设置，一般案件和黑暗组织相关案件穿插（后来的侦探学院Q也借鉴了这种风格）。同时加以男女主角的感情吸，变成推理+悬疑+情感的作品。所以一经发表便引起轰动，培养了诸多死忠FANS。
正因如此，在动漫业商业化程度最高的日本，这样的题材是不会被忽视的，利益最大化的直接后果就是这部作品的年龄已经比一部分FANS的年龄要大。
青山さん一开始的设想恐怕未必是这样，单从动画来看这部作品当初的设定应该是连载1~2年，50话以内的中短篇幅。《名》剧当然是以柯南的身份被识破紧接着破获黑暗组织作为大结局。而在动画第7集《月一プレゼント脅迫事件》里，兰已经相当明确了柯南就是新一（这是到目前为止兰最怀疑最坚信的一次）。以当时的情况发展下去，全剧将相当快速地明朗化，但是这一情节却被轻轻带过。
想来那时的青山さん也好，出版社也好已经感受到了FANS对《名》的热情，那么尽可能地拉长全剧的规模就不可避免，而最简单的方法就是增加出场人物来增加剧集。所以在第43集新一的父母登场了，在第48集関西名侦探服部平次登场了，在第76集人气王怪盗基德登场了。而另一主线黑暗组织则被有意的弱化，其实聪明的朋友早就会发现第13集《奇妙な人探し殺人事件》的情节设置根本就是第128集《黒の組織十億円強奪事件》的初版本。这里插一句由于《名》实在是太长了，所以有很多细节很容易被遗忘，比方说去年的映画版很多人质疑音痴的新一怎么可能敏锐地察觉到钢琴的音调不对。其实在第11集《ピアノソナタ月光殺人事件》中有提到过，有兴趣的可以去看一下大概在9分40秒左右。
而为了弥补黑暗组织被过度弱化，所以增加了第58集《ゲーム会社殺人事件》，从全剧角度来看，这一集的唯一目的就是提醒观众不要忘了还有这么件事。在紧接着的第129集中灰原哀的登场彻底宣告了十年大坑的诞生，按一般的道理来说象如此重要人物的登场，多多少少会暴露一点黑暗组织的内幕，但很可惜到目前为止灰原哀唯一能让我们明白的只是这个组织存在了至少有50年。

[ 本帖最后由 工藤の仮面 于 2009-3-13 16:10 编辑 ]

dingman723

73自己挖坑但是就有人心甘情愿往里跳,各方面的利益诱惑太多了......相信这是再难超越的作品......

rena168

不管怎么说,柯南的读者确实很多~

lyguonan

过渡商业化就这样。。。。

柯南0

虽然很无奈，但大家不都在往里跳吗

工藤の仮面

也就是因为与黑暗组织有关的剧集之间时间间隔过长，导致了一个奇怪的情况，作为一部动画片即使当中有6、7月甚至更长的时间没有看，也不影响连续性。而有些对于无聊案件忍受到极点的人，只选择观看和主线有关的剧集。
会出现这种情况是理所当然的，对于这一点青山さん也创造性发明了互相关联但有独立成系列的方法，这就是新一本体系列、本厅恋爱系列以及怪盗基德系列。应该说这种创作手法对吸引观众是非常有效的，明显调动了观众追剧的积极性。观众们在期待新一和兰的重逢之外有多了一份对高木和佐藤的牵挂。但是和庞大的剧集相比还是显得不足，并且即使是小系列也只是在不断地重复。
毕竟主线才是王道才是吸引人继续看下去的唯一理由。所以在这种状况下，ＦＢＩ闪亮登场了。从而侧面得知，黑暗组织并非只存在于日本，柯南也并非一个人在战斗。但是青山さん对于黑暗组织的描写也到此为止，ＦＢＩ的出现并未推动主线的发展，反而增加了新的迷雾。自此以后，每当有新的角色加入，观众的兴趣已转移到这个人到底是ＦＢＩ的人还是黑暗组织的人。
同时作为动漫史上最知名的药物APTX4869的作用也和当初的设定大相径庭。直到灰原哀的出现APTX4869都只是黑暗组织发明的毒药，但在Vermouth登场后的言行来看这似乎又不是为了杀人而研制的药物。而且有着相同副作用的药物（杀人是主要作用，身体变小是副作用）也早已存在，那么灰原哀并不是发明者而是药物的改良者？

非南风

LZ继续讲吧，已陷坑中的某人看的津津有味啊～～～

ran_32

很有意思，请继续

工藤の仮面

会出现这样的变化归根到底还是因为篇幅过长的原因吧，除此之外人物的设定上也不免有雷同的地方，毕竟500多集的动画中出场人物数以千计，随着故事的发展新加入的人物也越来越多，似曾相识的面孔也开始重复出现，比较有意思的是在第16集《骨董品コレクタ殺人事件》中的罪犯不但长的和平次的父亲一模一样，擅长剑道甚至连声优也是同一个人。
由此也可以看出青山さん在创作这部作品时所遇到的困境，毕竟在商业化的大背景下即使是作者也无法完全按照自己的意愿。说到这里，我想起在映画版里出厂的两个人物，建築家森谷帝二和他的学生風間英彦。在第５部映画版中有一段对这两个人的评价。森谷帝二具有艺术家的气质，对自己的作品完全要贯彻自己绝对对称的风格。而風間英彦则是搞技术的出身，本身没有什么特别的坚持。我想青山さん在这十几年中完成了从森谷帝二到風間英彦的转变，如果他坚持作为一个漫画家的立场绝对不会允许制作低劣的ＴＶ原创出现在自己最伟大的一部作品里。所以他只能当風間英彦，并且和風間英彦一样最终建造了日本一（一个是大楼一个是动漫）。
说到ＴＶ原创最近的几集真是低劣到了难以容忍的地步，把美好的东西破坏就是悲剧的真谛，看着一张张熟悉而又被扭曲的面孔出现在屏幕上，准确地传达着一幕悲剧的上演。难道是连制作方对这没有尽头的剧集所表现的反抗吗。
比ＴＶ原创好一点算是数码重刻版，毕竟能重复上映的都是其中的一些经典剧集，但也说明了现在的剧情欲振乏力的窘况。不得不拿以前的材料来炒冷饭，只可惜当年的那种心情不能再次重温了。

xiaojiang1213

听说新世纪福音战士已经二十几年了???

红色牛奶

动画化本身就是商业化的开端了
只是公司可能没料到.原来漫迷的钱是这样好赚的.

江户川柯南

前30卷73还是有在用心画的


现在越来越胡乱扯个新人物来拖剧情了

prettythreeendy

严重赞同柯南的观点，虽然某人已经在坑里蹲了很久了

vitaminlemon

这早已成为我们的精神依靠，有一天真的结束的话会很空虚的

zhuxiaodan

原帖由 vitaminlemon 于 2009-3-14 13:33 发表
这早已成为我们的精神依靠，有一天真的结束的话会很空虚的

深有同感，至于LZ的说法我也深表赞同。不知从何时起我就陷入了同时希望《柯南》完结和连载的坑中无法自拔了。每天来此逛逛已经成了习惯。
这个帖子不应该发主论坛怎么发这里了？

工藤明子

就算是万年大坑~~也无法阻拦的在里面呆上好多年了~~

真不知道要是完结了~~我还会再期待什么了~~

不过如果不是商业化~~柯南也不会有现在这么火

商业化始终是把双刃剑~~

northern

经典的集数相对比较少
但是不看就是不行，一集都不能落
纠结啊~~~~~
不要结局

yellow

原帖由 xiaojiang1213 于 2009-3-13 22:49 发表
听说新世纪福音战士已经二十几年了???

这个听说太假了。

我对动画片坑已经毫无看法了，说起来颇觉得青山和柯南一样，都是个胆小鬼，怕完结了江郎才尽没有更好的赚钱手段。
至于连载的东西追过太多，有的是越来越有激情，有的是被冗长的剧情耗尽自己的耐心，也有如柯南这般曾兴致盎然也差点中途而废直至今日成为习惯保持平常心看待~~
当然也有可能青山很长时间没创出小高潮的原因吧= =bbb
不管多大多深的坑，有人愿意跳，就有人愿意继续挖，挖到感觉够的时候再慢慢填=v=可怜皆是坑中人呀~~

guangbangziyu

现在在重新温习柯南的各个集数,说实在的也的确是一个大坑啊,不过我就愿意蹲里面有什么办法呢,手法是越来越简单,可是人是越来越美型了,每年一部剧场版已经成了种习惯,为了看这个等上数把月也愿意,掏钱去买DVD也心甘情愿.只是越到后面的集数,TV画面质量就越下降,守着漫画看了，只好.不过虽然是大大的坑,可是没这个坑偶的精神世界就没了~所以就算它再怎么大再怎么变化,偶仍然会跳下去的了~~~没办法~~~习惯是可怕的,兴趣的催化剂实在是让人没办法不追的了~~