skycat1 发表于 2009-10-20 23:38:25

原帖由 可鲁贝斯 于 2009-10-20 13:06 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif

整个过程弹力做功之合为零,并不代表没有能量转化为动能。

下降过程:
重力做正功,重力势能转化为动能。设重力势能转化为动能的总量为A。
弹力做负功,动能转化为弹性势能。设动能转化为弹性势能的总量为B。
最后速度为零 ...

呵呵。问题就在于现实中A不等于B,没有那条定理说重力势能在弹簧上等于弹性势能。正常情况下发生弹力反弹的时候必然会被材料吸收掉一部份能量,更何况还要计算大气压产生的空气阻力,以及不同接触面造成的能量损失也不同。所以A和B只能平行存在,也就是为什么没有永动的行为存在。从常识来看户外灯重量大概是10多KG,下落和上升阶段质量差距是最多3倍,而反弹高度一般是5分之3,也就是说上升阶段总高度比落下高度要高出5分之4。这就要结合跳楼跳了几米,直升机比柯南跳楼高了几米去思考了,这还不包括击穿直升机装甲或战胜直升机发动机所要剩下的能量。

可鲁贝斯 发表于 2009-10-21 13:50:10

原帖由 skycat1 于 2009-10-20 23:38 发表 http://bbs.aptx.cn/images/common/back.gif


呵呵。问题就在于现实中A不等于B,没有那条定理说重力势能在弹簧上等于弹性势能。正常情况下发生弹力反弹的时候必然会被材料吸收掉一部份能量,更何况还要计算大气压产生的空气阻力,以及不同接触面造成的能量损失也不同 ...
空气阻力等其它损耗因素肯定是存在的,而且也不是阁下一个人反应过这问题。
我1L帖里已经再三强调过此帖并非精确的定量计算,只是粗略的定性讨论。
因为计算结果已经比所需的能量大了一个数量级了,足以说明问题了。
而且本身还要结合GIN的直升飞机要精确扫射柯南这点,应该不会飞得很高。
探照灯我取的是5KG(因为神の星同学帖里就这么假设,我觉得也在合理范围,就没去改动)
而柯南下降的距离,动画中显示的是99点多米,我就算了个整数100米。

[ 本帖最后由 可鲁贝斯 于 2009-10-21 13:59 编辑 ]

gosoul 发表于 2009-10-21 15:44:44

忍不住说一句。。。。
某楼您的确也是个牛魔王orz。。。。。
楼上的楼上分析的是比较有凭有据的,
不过正如上面某同学说的,某人是来吵架的吧。。

lz不要浪费力气了。。。。

rainyyiyi 发表于 2009-10-21 15:52:59

用系统机械能守恒定理的话有个问题我终于想到了。。
那就是系统里面某柯同志不能计算再内阿。。。他最后是依靠外力停下来的。。。
如果把地球也算在系统里。。那么那个外力是非保守内力。。会损失机械能的。。
这就是我怎么看那个等式奇怪的原因。。

hualei1983 发表于 2009-10-21 18:44:37

一个“粗略”就能掩盖不少实际问题 不但是物理天才 文字功底依然雄厚

柯哀Fan 发表于 2009-10-22 00:55:44

嘿嘿 我就喜欢物理哦 物理是个神奇的东西  支持

panzerVI 发表于 2009-10-22 01:48:16

你们怎么还在吵啊……

以2714.45J为基准本来就不科学~要是原lz以扔石头打比方岂不是该讨论石头的动能了~所以大于这个基准也不能说明问题~

睡觉睡觉~

柯AI哀 发表于 2009-10-22 20:53:07

黑衣组织是不是去美国驻日基地偷的直升机啊~~~~

伊洛斑娜 发表于 2009-10-23 00:10:56

居然还有人把这个问题解出来?强。不过,我是不赞成能达到飞机的。毕竟《柯南》这种动漫电影是需要幻想的,反正对最后的博弈力量没有本质改变,所以就一带而过吧。

cite:
"总结论点:
(1)通过粗略计算,得出探照灯能够击穿直升机并将其击落的结论。
(2)而探照灯击中直升机的概率也不为0。
(3)综上所述,柯南用探照灯击毁直升机的概率不等于0。"

前面阻力啊,风速,系统什么的,我也不想多说,但是结论不能由(1)就这样直接推到(2)的。依概率收敛于0和“不可能发生”有本质区别。此外,根据约定俗成,“小概率事件在一次事件发生的概率为0”,所以即使你证明能打得到,就推出概率为0还是不能等价的。同时,也不是证明是一定发生的“充分条件”。这有个分布的问题。

m1 (21)k
所以,还是不要较真好。

[ 本帖最后由 伊洛斑娜 于 2009-10-23 00:12 编辑 ]

天天ueto-aya 发表于 2009-10-24 13:19:30

背靠背 发表于 2009-10-26 19:04:18

研究那么深入干嘛,看个热闹就行,m1 (46)k

云小天 发表于 2009-10-26 19:07:34

物理全忘了,我是来看热闹的

不管谁对谁错,这种精神就是伟大的,鼓掌

最后,谁是物理帝?

yanjingzaizai 发表于 2009-10-27 17:28:06

你们这帮人欺负我们不懂物理

Kitten 发表于 2009-10-28 05:51:18

如果把背带当做弹簧的话,弹簧做功的确为0
这个是普通的微积分概念吧,∫FdL=0,因为把柯南跳的地方作为原点,探照灯脱离背带的地方显然也是原点,而F在对称的位置是一样大的

也就是说柯南的重力势能转化为探照灯的动能

空气阻力应该也不是什么问题,以探照灯当时那个速度,从原点出发到打到飞机,1秒钟不到而已,就算是重力也没起到多大作用啊,如果做出图来,是一个很接近长方形的直角梯形
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