驳柯南用探照灯击毁直升机的概率=zero

skycat1

原帖由 可鲁贝斯 于 2009-10-20 13:06 发表

整个过程弹力做功之合为零，并不代表没有能量转化为动能。

下降过程：
重力做正功，重力势能转化为动能。设重力势能转化为动能的总量为A。
弹力做负功，动能转化为弹性势能。设动能转化为弹性势能的总量为B。
最后速度为零 ...

呵呵。问题就在于现实中A不等于B，没有那条定理说重力势能在弹簧上等于弹性势能。正常情况下发生弹力反弹的时候必然会被材料吸收掉一部份能量，更何况还要计算大气压产生的空气阻力，以及不同接触面造成的能量损失也不同。所以A和B只能平行存在，也就是为什么没有永动的行为存在。从常识来看户外灯重量大概是10多KG，下落和上升阶段质量差距是最多3倍，而反弹高度一般是5分之3，也就是说上升阶段总高度比落下高度要高出5分之4。这就要结合跳楼跳了几米，直升机比柯南跳楼高了几米去思考了，这还不包括击穿直升机装甲或战胜直升机发动机所要剩下的能量。

可鲁贝斯

原帖由 skycat1 于 2009-10-20 23:38 发表


呵呵。问题就在于现实中A不等于B，没有那条定理说重力势能在弹簧上等于弹性势能。正常情况下发生弹力反弹的时候必然会被材料吸收掉一部份能量，更何况还要计算大气压产生的空气阻力，以及不同接触面造成的能量损失也不同 ...

空气阻力等其它损耗因素肯定是存在的，而且也不是阁下一个人反应过这问题。
我1L帖里已经再三强调过此帖并非精确的定量计算，只是粗略的定性讨论。
因为计算结果已经比所需的能量大了一个数量级了，足以说明问题了。
而且本身还要结合GIN的直升飞机要精确扫射柯南这点，应该不会飞得很高。
探照灯我取的是5KG（因为神の星同学帖里就这么假设，我觉得也在合理范围，就没去改动）
而柯南下降的距离，动画中显示的是99点多米，我就算了个整数100米。

[ 本帖最后由 可鲁贝斯 于 2009-10-21 13:59 编辑 ]

gosoul

忍不住说一句。。。。
某楼您的确也是个牛魔王orz。。。。。
楼上的楼上分析的是比较有凭有据的，
不过正如上面某同学说的，某人是来吵架的吧。。

lz不要浪费力气了。。。。

rainyyiyi

用系统机械能守恒定理的话有个问题我终于想到了。。
那就是系统里面某柯同志不能计算再内阿。。。他最后是依靠外力停下来的。。。
如果把地球也算在系统里。。那么那个外力是非保守内力。。会损失机械能的。。
这就是我怎么看那个等式奇怪的原因。。

hualei1983

一个“粗略”就能掩盖不少实际问题 不但是物理天才 文字功底依然雄厚

柯哀Fan

嘿嘿 我就喜欢物理哦 物理是个神奇的东西  支持

panzerVI

你们怎么还在吵啊……

以2714.45J为基准本来就不科学～要是原lz以扔石头打比方岂不是该讨论石头的动能了～所以大于这个基准也不能说明问题～

睡觉睡觉～

柯AI哀

黑衣组织是不是去美国驻日基地偷的直升机啊~~~~

伊洛斑娜

居然还有人把这个问题解出来？强。不过，我是不赞成能达到飞机的。毕竟《柯南》这种动漫电影是需要幻想的，反正对最后的博弈力量没有本质改变，所以就一带而过吧。

cite:
"总结论点：
（1）通过粗略计算，得出探照灯能够击穿直升机并将其击落的结论。
（2）而探照灯击中直升机的概率也不为0。
（3）综上所述，柯南用探照灯击毁直升机的概率不等于0。"

前面阻力啊，风速，系统什么的，我也不想多说，但是结论不能由（1）就这样直接推到（2）的。依概率收敛于0和“不可能发生”有本质区别。此外，根据约定俗成，“小概率事件在一次事件发生的概率为0”，所以即使你证明能打得到，就推出概率为0还是不能等价的。同时，也不是证明是一定发生的“充分条件”。这有个分布的问题。


所以，还是不要较真好。

[ 本帖最后由 伊洛斑娜 于 2009-10-23 00:12 编辑 ]

背靠背

研究那么深入干嘛，看个热闹就行，

云小天

物理全忘了,我是来看热闹的

不管谁对谁错,这种精神就是伟大的,鼓掌

最后,谁是物理帝?

yanjingzaizai

你们这帮人欺负我们不懂物理

Kitten

如果把背带当做弹簧的话，弹簧做功的确为0
这个是普通的微积分概念吧，∫FdL=0，因为把柯南跳的地方作为原点，探照灯脱离背带的地方显然也是原点，而F在对称的位置是一样大的

也就是说柯南的重力势能转化为探照灯的动能

空气阻力应该也不是什么问题，以探照灯当时那个速度，从原点出发到打到飞机，1秒钟不到而已，就算是重力也没起到多大作用啊，如果做出图来，是一个很接近长方形的直角梯形