名侦探柯南事务所

标题: “他”是二哥，“二哥”是安室，“安室”是双面间谍 论（补充） [打印本页]

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作者: gosoul    时间: 2014-5-17 21:06
标题: “他”是二哥，“二哥”是安室，“安室”是双面间谍 论（补充）


本来在活动帖里占了楼准备更新，后来发现实在写的有些长，个人在事务所写的最长的帖子
所以单独开帖。

这个论调和 青山FANS 网友的观点有相同之处，不过也有不同之处。
个人比较倾向于这个剧本，但其实个人还一直很期待婚礼事件的初音是被安室弄死的剧本，青山根本不会这样写啊混蛋，所以坐等打脸。
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5-19补充说明：
补充部分用绿色表示，虽然是脑洞为主的剧本贴，如4楼所说，模糊信息太多，但还是决定做一些补充。
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今天仔细考虑了一下，这几个观点做出的推论会有所抵触，但剧本个人都很喜欢，分别分析一下。

一，“他”是指二哥
只是一种可能的剧本，但是应该会让剧情好看很多。（一定是因为哈利波特看多了才会觉得这样的剧情不狗血~）
由于“他”而非“她”（日语中有区分）和青山访谈，排除明美；
根据伊达航死于一年前，安室在高木绑架事件中才得知其死讯，秀透二人在组织时就已交恶，排除伊达航。
看了 青山FANS 网友的推论，里面“他”是二哥的问题说的比较详细，而且做出了后续剧情预测。这里就不再赘述了。
但个人并不认为目前的“二哥”是赤井，而认为是安室。

5-18 补充：
准确来说，个人所倾向的是 “他”是二哥 论，而非 赤井杀弟 论，具体为什么“深感歉疚”，有很多剧本可以yy。
不过这个观点也有不和谐之处，如果是自己的弟弟，为何要向安室道歉。
可能的解决思路有：
①两人都与二哥交情颇深，但赤井更重大局，安室更重感情（或曰人性化）；
②所谓“深感歉疚”的“他的事”（米花翻译），除了造成二哥出事，对安室也有影响；
③赤井与二哥比较疏离，这条可以与三中对世良的讨论有所吻合；
④安室并不知道“他”是二哥，赤井也不便挑明，这条和后面的剧本会有抵触。
补充完毕

二，和世良联系的“二哥”是安室

首先假设世良关于有两个哥哥的说法是实情，那么先确认赤井是大哥。
赤井秀一为大哥的支持证据不少，如：
①世良认为大哥已死，同时认为贝姐假扮的赤井是“听说已死秀哥”。
②世良说 二哥和 自己以及死去的哥哥（大哥） 长得不像，比较像爸爸。
这里可以推出世良和大哥长得像，（并可能两人更像妈妈，）能与黑眼圈的标志吻合。
③世良说 我哥（大哥）（截拳道）要比我厉害三倍。
青山在最近的采访里也说“冲矢会什么武道功夫吗？答，不太清楚，但是比普通的要强3倍” （73你这个夏亚脑残粉快够）http://tieba.baidu.com/p/2998863626 by 柯南贝姐

也有不和谐之处，就是冲矢的年龄27，小于二哥的年龄（下详）。
解决方案有：
①赤井的确27岁，因为某种原因世良将年龄更大的“世良君”称为“二哥”。
②赤井的确是个大叔，冲矢的年龄系伪造，而由于赤井假死时的报道（20-30岁），基本可以将年龄卡在29±1岁；


其次区分一个概念，真实的“二哥” 和 世良现在所联系的“二哥”。
根据之前的剧情，我们看到的确有一个被世良称为二哥的人在和世良联系，联系方式包括 电话通话、邮件短信；
后来赤女事件中我们又知道的确有一个被认为是真纯哥哥的叫做“世良君”的人物真实存在，有高中同学等人际关系。
如果认为这两位并不是同一个人物（证据什么的并没有！），则可以开始以下推测。

1.“世良君”高中同学的年龄分别是28、28、28、29。
则“世良君”年龄相仿，而真纯年龄17±1岁，其高中时期真纯6岁左右，

2.现在和真纯联系的“二哥”同时和“世良君”的高中同学有联系。
如果是另一个人伪装，ta需要对“世良君”的人际关系较为熟悉。

3.“世良君”的高中是在日本念的。

这里简单粗暴的以安室是此“二哥”的观点，做一些分析
安室透为“二哥”的支持线索有：
①安室出场时设定年龄29岁与二哥相近。
②安室在柯南绑架事件中表现出认识世良，并在列车篇躲着她。
③安室长得和世良&赤井不像。
④网球&神社篇后，安室对柯南的实力有所了解。
⑤安室应当生长于日本，则有机会比较早期认识二哥。

不和谐处，
①和世良联系的“二哥”拿手机的手是白色的，并可以看到指甲轮廓。
如认为有某种神奇手套可以搞定指甲，或黑皮是伪装（简直不敢想象）则可以解决。
7楼御羽未辰网友提出，拿手机的手可能并不是二哥的，而是监控了世良手机的领外妹；
如此，则个人认为安室假扮二哥嫌疑增大，详见8楼。
②世良应当知道新一身份，而安室还未知。（当然明明看起来查一下就可知）
猜测世良并没有完全告诉“二哥”新一的情况。
③打电话的声音问题
可解决方案有变声器（这个波本并没有）、本来就声音相近（不很靠谱）、世良对二哥声音记忆模糊（有一定可能）。
④“领域外的妹妹”是否知情，但不加劝阻？她认识安室吗？

还有一个问题，恋爱小说事件中，我们听到世良说她约好了和二哥见面，并发短信推掉了见面。可以认为
①世良说的是真话
如果安室为二哥，则需要世良认为二哥就是长安室那个样子，在安室非真二哥情况下，世良应与二哥长久未见面；
②世良说的是假话
因为小兰一行人要造访，给“领域外的妹妹”发短信通知，这种情况下，不排除世良回日本后并没见过二哥。

一个也许可行的剧本，
赤井的“错”导致“世良君”死亡（或植物人等），安室与“世良君”认识，并由此恨上秀一，同时伪装成“世良君”与真纯联系，好不让她的三观破灭。真纯知道“二哥”有一位朋友叫做“安室”，但可能从未与其见面。交流中“二哥”还知道有位真纯念念不忘的“魔法师”。
这个剧本需要解决其他一些问题，下面再讨论。先上一些图，此剧本可使前面某些剧情有较好的解释。
①801话，世良想见安室。


② “二哥”不让世良和自己住一起，有重要的事情在做，电邮联系为主。



③ “二哥”对真纯的“关心”（这个透纯即视感是怎么回事）


④“二哥”解释说因为“好友”安室拜毛利为师，所以知道柯南很厉害。


三，世良的人生轨迹
世良身上有许多的坑没有填，这里并不打算对此展开分析，仅就已知剧情梳理，希望解决二中剧本的一个问题。
安室为何会认识赤井的家人？且像是分别认识的。
这里认为以世良父亲之死为转折点，这一家人并不全部生活在一处。

已知剧情：
①真纯6岁左右，二哥在念日本高中，“二哥直到高中毕业前都姓世良”，此前父亲已经去世→二哥毕业后改姓

②小时候，大哥偶然寄来录像带 →赤井（比真纯大11岁左右）可能并不和世良他们一起住（赤井应是美国公民）

③真纯14岁左右，搬去了美国读初中，此时两个哥哥25岁左右→赤井在组织中卧底两年，再过一年就会暴露

降谷零可以在真纯约12岁前，即自己和二哥约24岁前，与二哥相识。后在真纯12岁后，和深入组织的赤井相识。
①一开始就三兄妹分离，但彼此保持联系，所以真纯知道二哥毕业前还姓世良，不排除真纯小时候长在英国；
②二哥在日本高中毕业（真纯7岁左右）后和真纯分开，则世良搬去美国前理论上都在日本生活；
③二哥在真纯一家搬到美国时留在日本而分开，则赤井连累到二哥的事情，应该发生在3-2年前。

猜测安室通过二哥知道真纯，认识赤井（诸星大）后发现他和二哥是兄弟，并由此知道真纯是赤井的妹妹。
并不猜测世良和安室在英国认识，因为按之前分析，安室认识艾莲娜时已在日本（明美已出生、志保未出生）。
安室回忆杀时间推测 http://bbs.aptx.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=270974&page=1&authorid=149466
《世良的英国渊源》by yangti1674  http://bbs.aptx.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=269823&page=1#pid8727257


四，安室透双面间谍论
其实只是自己比较喜欢这个剧本，即安室被组织派入警校，后又成为公安假装卧底回到组织。
因为有伊达航和艾莲娜的铺垫，即使真是组织派去的，也不能认定安室目前以及最后是红是黑。
此观点来自于对安室回忆杀时间的判定扩展。

这个论调，还能有一个延伸，即世良是否与组织有瓜葛。（仔细想了想，4楼说的有理，放弃世良涉黑论）
①[d]个人对800话的世良有一定疑问[/d]，并对“领域外妹妹”和冲矢是否有联系有疑问。
早先回帖讨论http://bbs.aptx.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=239903&page=2&authorid=149466  
②如果安室从小（至少 少年期）在组织长大，会认识二哥是否因为二哥和世良也是组织二代？
③刚才整理漫画的时候，觉得如果下图中所指不是Black，会有比较令人担心的展开。

不过应该就是有奔驰的Black，否则Black怎么会认识世良，世良又如何知道大哥死讯。但如果是Black，也就是说，“领域外妹妹”（疑似三兄妹母亲）、赤井、Black如果是一个阵线的，安室假装二哥和世良联系的剧本就不太合理了。
5-19补充
想起来Black也具有英国背景，则世良上图所指的人是Black的可能性大幅提升。则如果依然坚持 假扮二哥 论，冲矢会是比安室更适合的人选。但冲矢的剧本，则另外需要安排剧情去说明世良和安室的渊源，个人还是倾向于 “二哥”是安室。其他问题，有待后续剧情展开。
补充完毕

--以上--

6-7更新：
14楼《赤井的人生轨迹》 包括秀卡关系，以及关于Scotch的一点分析。
如有错误，欢迎指出。

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作者: 小字笑儿    时间: 2014-5-17 21:53
个人猜测二哥是指由美的男朋友，羽田秀吉。
理由嘛，世良提到二哥的时候提到二哥头脑聪明。秀吉将棋高手，头脑逻辑一定不错，登场的案件还表现出了一定的推理和观察能力。又提到二哥一直在日本。最后么，看秀一、世良、秀吉的眼睛吧，眼角都很像。
当然为嘛她不知道秀吉要么是羽田是个假名要么她不大关心将棋圈的事。

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作者: 降谷零    时间: 2014-5-17 22:17
如果真是双面间谍的话，我真怀疑73是不是TVB粉丝。参看laughing哥谢天华演的狙击系列。

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作者: 大宁    时间: 2014-5-17 23:49
我倒想知道，大家分析这么多的大哥二哥世良领域外的妹妹这一大家子，到底有什么值得分析的

一，73给的信息太少，并且随便安排新人登场

二，就算这一大家子跟组织有关，也几乎可以肯定是在组织的对立面，不然新一可能让世良整天呆在小兰身边?

三，如果最终这一家的确跟APTX背后的哀一家有关联，你们难道都认为73会因此交出APTX的配方还是怎么说?哀憋了这么久什么也没透露，这领域一家一来，就什么都说了？

这一家，大哥二哥小妹，纯属73故弄玄虚，利用各种信息不对等生造悬念伏笔，其实到最后，这些个所谓复杂的关系揭秘时，就会发现其实完全没有必要藏着掖着，真就是在故弄玄虚

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作者: gosoul    时间: 2014-5-18 00:23

大宁 发表于 2014-5-17 23:49
我倒想知道，大家分析这么多的大哥二哥世良领域外的妹妹这一大家子，到底有什么值得分析的

一，73给的信息 ...

“利用各种信息不对等生造悬念伏笔。”很同意这句，所以这是本人第一次分析“二哥”的问题。
这一家到底怎么回事，在没有新线索出现前，本人并不非常关心。但是“他”的问题，已经有比较多的线索可以凑起来一个可以讲得通的剧本了。并且个人认为，更关键的是，这个剧本可以回过头解释以前的剧情。
这样类似解密的过程，实在是非常有趣的。

以及，
本人认为这个剧本本身也是比较有意思的，在写这个分析前，我本来对透纯无感的，结果似乎要把自己培养成cp粉了。。。
无论这一家会不会极大推动主线发展，想想夏亚和阿姆罗在柯南里穿越时空再次搅基，剧情还设计的如此纠结，也很有趣。

柯南和组织，暂时爱怎样就怎样吧，反正结局肯定是通过一场战斗，正义战胜邪恶。
具体怎么战斗，在相关剧情还没有展开前，本人并不关心。这里也并没有分析小哀和这家的关系。
世良是否有问题，也仅仅是个人偏好剧本的问题，主楼里解释了，我yy了很久某些73一定不会这样写的剧情。双面间谍部分只是顺手写的脑洞（这个顺手还能让题目的顶真效果更好一些）。

另，就赤井秀一的出场时间来看，个人怀疑赤井的身世（父亲部分）是比较早安排好的剧情，应该的确是可以推动主线的。
只不过为了赚钱以及73自己的高达情结把整个戏多拖了很多年，加了不少支线，并至今未有展开。

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作者: =w=❤~    时间: 2014-5-18 01:06


  每次一看完这种帖子我就真的不知道该说什么，我只会吐槽啦~~~哈哈哈，就看大叔发展了，你们太牛了
  二哥应该是安室.这一话时，安室已经知道柯南的实力了，所以一看就知道了，给世良的解释是他们之前在案子上见过，发现了楠楠不可思议的不想小学生的举动...其实脑细胞完全不够用支持一下4楼，现在静观73变

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作者: 御羽未辰    时间: 2014-5-18 20:57


其实那个拿着二哥手机的手= =
袖口和域外妹的很像啊
当然不排除是域外妹在监控纯妹的手机......
但一旦说那个手机是域外妹正在监控纯妹短信的话，这手机就不成为二哥身份的论据了

说域外妹是二哥肯定不可能，因为域外妹对柯南是一脸“这小子还不错嘛”的感觉，而不是二哥的那种“如果是他的话没问题”的态度。
目前已出场人物中年龄合适的就只有羽田了，但是他又是个名人，妹妹不可能查不出他在干什么= =

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作者: gosoul    时间: 2014-5-18 21:44

御羽未辰 发表于 2014-5-18 20:57
其实那个拿着二哥手机的手= =
袖口和域外妹的很像啊
当然不排除是域外妹在监控纯妹的手机......

你不说我还真没想到，那个手可能并不是“二哥”的。
但如果是 领外妹 监控，就涉及到上面提到的另一个问题，个人认为也是 二哥假扮论 必须要说明的事情：
领外妹是否知道有号称二哥的人物在和真纯联系？如果这个人是假扮的，那么她是否知情？
这里需要后面填补不少剧情。

漫画里看手机的手显得比较大，不过对比了列车篇的灰原，看来青山并不非常在意手机相对大小的画法。


其实主楼的观点，尤其是安室假扮“二哥”这条，并没有什么证据。
不过这里我觉得也许真的能找到一个逻辑证据了。
（更可能是我想太多。。。）
即，其实漫画里没有必要把“二哥”的手画出来。已经画出了世良接收信件，甚至画出了她的os，能说明她并不是在说谎，而是真的在联系某位她认为是“哥哥”的人。
那么特别画出看手机这一幕，如果我们认为的确是监控，则就是误导信息。
这里一共透露两个信息，一个是“手机”、一个是“手”。
其中手机是某型号黑色款，手是白色的。
①手机误导，这里我对手机不熟，不展开了；
②手做误导，那么，主线人物里唯一的黑皮安室就有非常重大的嫌疑了。

另，之前青山在访谈中谈及 “安室的黑皮肤也是有很深用意的”，如果不是我脑洞太大，也许就是指这里。
http://tieba.baidu.com/p/2798765049 by 光风霁月_Z

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作者: 云小天    时间: 2014-5-18 23:18
我觉得二哥就是伊达航

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作者: CP爆满ing    时间: 2014-5-19 12:45

小字笑儿 发表于 2014-5-17 21:53
个人猜测二哥是指由美的男朋友，羽田秀吉。
理由嘛，世良提到二哥的时候提到二哥头脑聪明。秀吉将棋高手， ...

同感~~秀吉出场时间比较巧妙呀，感觉是为了解释二哥而铺垫（呼应？）的【我语文不好】~

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作者: djlconan    时间: 2014-5-19 23:40

小字笑儿 发表于 2014-5-17 21:53
个人猜测二哥是指由美的男朋友，羽田秀吉。
理由嘛，世良提到二哥的时候提到二哥头脑聪明。秀吉将棋高手， ...

羽田秀吉确实有可能是“二哥”。根据最新一话，安室的“二哥”嫌疑降到很低，因为没有可能赤井知道安室是弟弟还需要再查他的底细。再者说“秀一”和“秀吉”看起来也确实像一家人的名字。
个人认为伊达航应该不是“二哥”。首先世良说过“二哥”头脑非常棒，而且根据世良的描述二哥应该还活着。

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作者: Conan#1    时间: 2014-5-19 23:51
一个不可能的假设，其实“领域外的妹妹”是二哥，真纯是假小子，二哥是吃了A药的伪娘，就像TV011 钢琴奏鸣曲《月光》杀人事件的麻生成实。

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作者: 小樱强占小李    时间: 2014-5-29 16:44

Conan#1 发表于 2014-5-19 23:51
一个不可能的假设，其实“领域外的妹妹”是二哥，真纯是假小子，二哥是吃了A药的伪娘，就像TV011 钢琴奏鸣 ...

中性人，还有人气在当年非常高的罪犯侦探：越水 七槻

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作者: gosoul    时间: 2014-6-6 20:51


在本楼讨论一下“大哥”赤井，包括人生轨迹，秀卡关系，与主贴有关的推测/脑洞。

一，赤井的人生轨迹

个人认为大致如下：
年龄约为27-30岁（下面按赤井29岁，二哥28岁，世良17岁来算）

12岁以前，未知；
12岁以后某一年，父亲死亡，很有可能与组织有关；（假定和世良是同一个父亲，29-17=12）
19岁，弟弟日本高中毕业并改姓，二人是否有较多联系未知；
20岁左右，在美国，并不和世良生活在一起；（送给童年世良录像带，而非真人出现；FBI应是美国公民）
23岁，以赤井秀一之名加入FBI，在该年或更早结识朱蒂并交往；（FBI招收年龄23-37周岁）
24岁，前往日本卧底，与明美交往，与朱蒂分手，此时已有长发；（29-5=24）
24-27岁，化名诸星大，通过志保身边人搭线在组织中卧底，结识波本并与其交恶，获得代号Rye，发生未知“他”事件；
26岁，初中生世良随母亲从日本搬到美国，二哥一直住在日本，此时赤井也在日本；
27岁，与明美摊牌，在日本熟识从美国赶来增援的FBI卡迈尔，逮捕Gin的当晚，卧底身份暴露，脱离组织回到美国；
28岁，在纽约与贝姐（易容为某通缉犯）枪战并将其打伤，遇到小兰，此时依然是长发；
29岁，收到明美简讯，其人抢劫案后被杀，此事詹姆斯等人知晓，
           朱蒂、赤井、詹姆斯三人前后来到日本，赤井剪发，（詹姆斯被赤井叫来日本，并才发现赤井剪发）
           在板仓卓案后发现灰原，发生满月、700码狙击、红黑等事件，结识柯南，诈死，（最晚到满月已确认灰原身份）
           化名冲矢昴住进木马庄，火灾后住进工藤家。

这里有两点，就是如果领域外的妹妹是赤井母亲，变小时间不明；詹姆斯与赤井何时相识不明。

二，秀卡关系
（这部分复制自己在活动贴http://bbs.aptx.cn/thread-271874-2-1.html  22楼中已po过的文字）

“身为威士忌党”的赤井“最近只喝波本”，工藤宅没有苏格兰威士忌。
这件事是卡迈尔发现的，那么他所指的“最近”这个概念到底有多近？
PS：这里可能只是为了衔接剧情安排的台词，并无更多深意，但为了自己的脑洞，还是分析一下

599话，红与黑中期，卡迈尔作为增派的搜查官登场，朱蒂觉得眼熟，但之前并不认识他。
（卡迈尔的定位类似于赤井副手，和朱蒂同为FBI，且都和赤井交情颇深，两人却不认识，这不科学！）
（不过卡迈尔刚登场的时候，赤井也装作和他不熟）

601话，606话，607话，卡迈尔透露自己两年前来过日本。
卡迈尔在抓捕gin的埋伏中失误导致赤井卧底身份暴露，并自认对明美的死负有责任，所以红黑时期主动担任增援。
（期间赤井对卡迈尔的回忆，是其人两年前就很喜欢锻炼肌肉怎样怎样）

677话，卡迈尔说赤井喜欢喝波本，这一话同时还透露卡迈尔知道朱蒂是赤井前女友。
（作为前女友的朱蒂看到波本第一反应都是组织成员，卡卡你这样满脑子都是赤井真的好吗？）
秀朱关系从称呼来讲，是有铺垫的，但是红黑时期，卡迈尔当着朱蒂的面称呼明美为赤井女友。是因为73节操不足，还是当时定位并不明确？或者补bug，认为卡迈尔是红黑后期才知道这件事的。

778话，卡迈尔觉得世良眼熟。
从对世良性别的判断出发，一般认为卡朱两人对世良眼熟是因为她长得像赤井，而詹姆斯不同，他的确认识世良。
（“因为忘不了和同事来这里吃过的咖喱的味道”，不要告诉我这个同事叫做赤井，卡卡有没有羡慕元太能吃到赤井做的咖喱呢）

从以上推断，
卡迈尔很可能和赤井是在两年前才认识，或者说建立了比较牢固的信任关系的。
（朱蒂则和赤井分手较早，约五年前，这样可以解释卡迈尔和朱蒂不认识的问题）
那么卡迈尔了解赤井秀一的生活习性也应该在近两年，此两人再次分开，是明美抢劫案后赤井来到日本后的这几个月。
红黑时期，再次汇合，不过公事繁忙，之后赤井假死。再过几个月，卡迈尔再见到赤井的时候，发现赤井只喝波本而不喝苏格兰了。

那么，赤井“最近”不喝苏格兰这件事，是否是一个伏笔？
假如上文推断为真，这个“最近”就发生在明美抢劫案到赤井归来的这几个月间，期间会有什么事情让赤井发生此等改变？
a，如2.3分析，苏格兰是最近（暴露并）死亡的（不排除几年植物人最近被“杀”）；
b，在此时期开始时，赤井收到了一条明美发来的带来不明“PS”的短信/邮件，此中内容是否与苏格兰有关？
b.1 苏格兰死亡相关，这条倾向于a中情况
b.2 苏格兰本身相关，这条倾向于 推测 二哥=“他”（=Scotch）论，以及 脑洞 二哥=明美表哥（我知道这很狗血，捂脸）

这个推断有比较致命的缺陷，就是73是否对剧情有如此细致的考量，说不定他默认秀卡两人青梅竹马一起加入FBI本来就相识，所以只是为了点出赤井对苏格兰有愧这一点才让卡迈尔说以上台词。
“最近”什么的，其实就是苏格兰死后就不喝了，或者是73想出了苏格兰剧情后“最近”追加的设定。

三，与组织的恩怨
不论是从人物原型“夏亚”出发，还是青山已经给出的剧情，设定集介绍，都可以判定，
在FBI职能所在、明美被杀之仇外，赤井与组织是早有恩怨的。

这里展开三点：
1，朱蒂与组织有家仇，且她与詹姆斯关系较好，詹姆斯与赤井应该也有私人关系，不知詹姆斯和组织有多少交集。

2，人物原型卡斯巴尔的父亲为吉恩原领袖，被扎比家“害死”后，扎比家掌权吉恩，他化名夏亚重回吉恩高层复仇。
→  由此有一个脑洞，是否组织本来比较“白”，赤井父也是组织高层，但死于内斗或理念不合，后期组织腐化。
①这个脑洞可以用来略有些捕风捉影的对应赤井的“组织气息”，赤井对贝姐“腐烂的苹果”等评价；
②柯南里有较多“子承父业”的剧情，赤井之父为调查组织并不幸身死的红方人员也很合理。

3，既然赤井非常可能是有着某种很强烈的私人原因而“纠缠”组织的，那么作为他妹妹的二哥的“世良君”，因为类似or同样的私人原因，其实和组织扯上关系的可能性也很大。

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作者: 潇湘竹女    时间: 2014-6-6 21:54
膜拜膜拜，你们都太厉害了!

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作者: 远略2011    时间: 2014-6-10 00:24


我觉得“安室冒充二哥与真纯联系”这种观点，最大的问题是在领妹身上。

不管领妹是变小的母亲还是其他身份，应该都比“与二哥分离很多年”的真纯更了解和关心二哥才对。所以即使真纯不知道“真二哥已死或变成植物人”，那领妹也很可能知道。问题也随之出现：为什么领妹等人要向真纯隐瞒真二哥现在的情况。

再考虑领妹是否知道“安室假扮二哥与真纯联系”。真纯都把“二哥”的情况介绍给柯南、小兰等外人，所以更可能告诉领妹。如果领妹是通过真纯知道“二哥”在和她联系的话，那她一定会大吃一惊，然后引起真纯怀疑；如果领妹是靠监视真纯手机得知此事，可解决此问题。总之，领妹更可能发觉“与真纯联系的这个‘二哥’是安室假扮的”这一点。

再之后还是楼主提过的领妹得知后是否因此调查并找过安室，找过的话为什么还要与安室一起继续骗真纯等问题。

在坂本仓案后发现灰原，发生满月、700码狙击、红黑等事件，结识柯南，诈死

那什么……是板仓卓啦，不是“坂本仓”……

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作者: gosoul    时间: 2014-6-10 00:46

远略2011 发表于 2014-6-10 00:24
我觉得“安室冒充二哥与世良联系”这种观点，最大的问题在领妹身上，不管领妹是变小的母亲还是其他身份，应 ...

关于“板仓卓”，感谢提醒，已修改。

领妹这里，个人也觉得是最大的问题点，主贴也有说。
目前没有什么解决思路，只能等领妹相关的后续剧情来判定。

只出场2.5次，相关剧情实在太少。
目前来看，领妹和真纯想和小柯合作某事。而从真纯描述来看，二哥很忙不知道在做什么、她俩回日本没有和二哥一起住，至少真纯视角里，二哥是没有和她俩合作的。不找二哥、而找小柯。不论是否“二哥被假扮”（更进一步，假扮者不是大哥赤井，而是一个姓降谷的），领妹对待目前这个“二哥”的态度，都很难琢磨。

899话里，世良和领妹搬到了离事务所很近的酒店，离事务所近=离波洛近，感觉真纯或领妹有望在住此酒店期间见一下安室。
至少真纯对安室在800话、801话都表示了兴趣，专门想去见见的。
而如果后续剧情显示领妹认识安室，那就真的神展开了。

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作者: 金圭子    时间: 2014-6-10 10:48

gosoul 发表于 2014-6-6 20:51
在本楼讨论一下“大哥”赤井，包括人生轨迹，秀卡关系，与主贴有关的推测/脑洞。

一，赤井的人生轨迹

嘛，这两天有点事情没上论坛，回来果然评论贴锁了，我这边其实是想回复你这个帖子110楼的这个回复：

http://bbs.aptx.cn/forum.php?mod ... 1&fromuid=56376

1.亲戚的问题，后来看懂了以后知道了茱蒂的思路，就是问柯南和有希子的关系，所以柯南其实解释的是以前“大家”都知道的那个事情。
其实当时的困惑在于茱蒂这个问题问的时机有点奇怪。因为最大的问题其实不是有希子——有希子是这个房子的主人，有希子爱什么时候来就什么时候来应该是理所当然的——而茱蒂应该问的是，为什么赤井能住进来，是因为赤井和柯南的关系，然后是柯南为什么可以决定这个房子的处置问题，所以才是问的柯南和“这家人的关系”（并非只有有希子），而这里故意问赤井和有希子的关系，所以我脑袋还停留在第一步（赤井和柯南的关系，第二步是柯南和有希子的关系），所以下意识就把柯南的回答看成了：赤井是我的亲戚了，笑。
当然这里茱蒂故意问到有希子和秀一的关系（正常情况下因为知道柯南和秀一的关系，应该是直接问有希子和柯南的关系才对），也可以解释为茱蒂在吃醋（笑），但是是否说明茱蒂还不知道柯南的情况也未必，如果茱蒂知道柯南的真相，那说明茱蒂赋予的智力应该是高（即高于表现出来的），那为了掩护故意问一下也是可能的。相反如果按照茱蒂表面塑造的智力偏低的形象（吐槽一下，原来茱蒂红黑未知之前智商多高啊，果然成为队友以后就只能拖后腿了么），她应该也是不知道的。这点和高木涉也大致相似。

ps：那边110楼贴的图，以前就有人说过，貌似说的就是“儿子”的意思，但是我仔细算了一下也有点问题。


细算一下是这样的。假设有希子的父亲的父亲的父亲为A，有3个儿子为B1、B3、B5（数字小的年龄大，奇数为男，偶数为女），他们各有一个儿子/女儿为C2、C4、C5（以此类推，详细看下图）：

其中D2为有希子，那按照有希子所述的“我祖父的哥哥的女儿的堂妹（有的版本是表哥）的叔叔的孙子”一点点分析的话：
有希子为D2，她的祖父为B5，B5的哥哥为B1（或B3），B1的女儿为C2，C2的堂妹是C4（注：堂妹，为自己叔叔或者伯伯的女儿，其他舅舅、姑父的女儿/儿子为表姐妹/表兄弟），C4的叔叔为B5，B5的孙子为D3，所以，柯南是有希子的亲弟弟！
当然如果亲属关系再多一点，也可以得出其他堂弟、表弟、或者从弟、再从弟的关系，不过就辈分而言，应该和有希子是同代的，而不是某些人说的“儿子”这个下一代的关系。而另外一个版本中“堂妹”也有是“表哥”的（这个可能要参考日语原版），可能无法得出亲弟弟的关系，但辈分不会变化，还是和有希子同辈。



2.关于赤井暴露身份是在两年前的问题，其实我在发前面那个贴的时候也隐约想到过，但是联系到剪头发的事情总觉得有点不对。按照柯南的(伪)时间理论，起码从柯南变小以后的事情都是在“一年内”实现的，比如明美之死等等。而飞天密室及NY事件（漫画204话中明确说明是“去年搭飞机时”）中还是长发的秀一，到了詹姆士出来的第一个事件（漫画325）或者说巴士劫持案（漫画287）的时候，已经是短发了。甚至秀一回日本时间也就是在“不久前”，那在不久前唯一与秀一有关的，大概就是明美之死了。而且秀一对剪短头发的借口的“情人”我觉得应该双解：

第一句的“情人把我给甩了”，应该指的是就是他的女友明美，明美离他而去，去了天堂的意思。而“重新出发”应该是指重新参与黑色组织的案件（个人感觉当初从黑色组织卧底中回到FBI，赤井应该有一年是被刻意和黑衣组织隔离的，一方面FBI肯定会有这种要求（卧底回来的人都要重新审视忠诚度对吧），一方面应该也是赤井本身刻意避免被发现和明美的关系）。
而第二句的“后悔一辈子”，应该说的才是黑衣组织或者Gin，当然这个可能还要结合日语原文（重点是“她”）。这句话大概可以这样理解：我要让Gin（和黑衣组织）后悔一辈子，谁叫他（们）让我和明美天各一方。

当然赤井的造型故意弄的和Gin相似，特别是这些让人误会的话，当然也是青山故意造成的，在满月之前故意让茱蒂、赤井、詹姆斯弄的好像黑衣组织似的，就好像平时的案件常常会有个所有嫌疑人面目狰狞的镜头一样（tv版中间关门再开门那个中断之前，常常有这种镜头，笑）

3.说实话我一直没看懂漫画中是什么时候“明确”说明了秀一是四娘的大哥的，不过青山自己都在接受采访的时候承认“就像读者所说的那样，秀一是世良的大哥”，那我也只能认为的确是这样了……

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作者: 远略2011    时间: 2014-6-10 14:30

金圭子 发表于 2014-6-10 10:48
嘛，这两天有点事情没上论坛，回来果然评论贴锁了，我这边其实是想回复你这个帖子110楼的这个回复：

htt ...

赤井那句话的日文原文如下（貌似没有求原文？ = =）

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作者: 金圭子    时间: 2014-6-10 16:57

远略2011 发表于 2014-6-10 14:30
赤井那句话的日文原文如下（貌似没有求原文？ = =）

对了，刚刚在另外一个帖子，正好有人提到《福星小子》的女主角叫拉姆（RUM），而男主角叫“诸星当”，而赤井卧底期间的假名叫“诸星大”，和“诸星当”的中文名就差一个鼻音（日文名未知）。
http://bbs.aptx.cn/forum.php?mod ... 6&fromuid=56376

突然就想到，难道最近漫画刚刚出现的那个“RUM”，就是赤井当年提到的这个“情人”？

也就是说这个“情人”是有特指的，不是泛指黑衣组织全部？



毕竟赤井是2年前叛出组织的，而在不到一年前剪了短发（而且还是在自己boss詹姆斯不知道的情况下，很可能是来了日本以后才剪的）。中间可能发生过什么……
当然我觉得是因为明美之死的可能性更大，但是RUM和诸星大、拉姆和诸星当，这个的确是可以开个脑洞的……

毕竟青山有过全盘模仿高达的前科。以前也和高桥留美子kuso过拉姆的事情…………

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