[漫画讨论][File.898 绯色的尾声][本期活动有效期至6月6日22点][72L]

镜头擦拭纸

我只是来等漫画汉化的。。。

话说酒的名字快被取没了吗

gosoul

发现之前个别地方语言组织不通顺，另外太执着于脑洞，分析部分有细节遗漏。
加以修订，其中有实质性新内容的部分用绿字表示。

这话信息量还不错，填坑挖坑都好多，坐等看大家的分析。
个人比较关注的两点。

1，标题页（这个该怎么称呼）小柯系的领带上，是英国国旗图案。
      继世良出场时小柯牛仔裤口袋的图案，英国元素再次出现，是否真的在暗示赤井家的英国渊源，或者是剧情中其他大家还未分析脑洞到的与英国有关的部分。


2，日本公安的卧底Scotch，在被问到真名前就被杀掉了。且动手的人疑似是rye（赤井）。
（下面的推测中，除了2.5都默认 “他”=Scotch）

2.1 组织如何知道此人是卧底的？
      是否与降谷/赤井（FBI）有关；或者如版主所猜测，公安系统有内鬼；再或者其他原因。这部分后续剧情迟早要交代。

2.2 赤井为什么要动手？（如果的确是他下的手） 这里（作者）为什么要强调“问出名字前“这个信息？
a，按剧情逻辑，怕卧底暴露身份后连累卧底真实身份身边的人，因为按组织行事风格会斩草除根。
      所以有人（包括卧底自己）出于好心不得已提早了结了卧底（包括自杀）。
b，这个卧底的身份/真名还有文章可做，并且是千万不能被组织知道的。
      所以有人不得已提早了结了卧底，这种情况下，自杀概率再次增大。
c，只是作者为了制造剧情悬疑，所以不告诉读者。
对于b，还是能对上 “他”是二哥 这个猜测的，有早死的父亲、卧底的大哥、疑似服用了A药类似物的“领域外的妹妹”（此人同时疑似是从来不笑的、本姓世良的母亲），三个可能与组织相关的背景。高中毕业后改了姓的“世良君”到底后来叫什么名字了呢？

2.3 如何判定Scotch的暴露时间与死亡时间？
      读漫画的时候，虽然略感奇怪，但第一次并未仔细考虑。即，按贝姐的交代，Scotch也可能是最近暴露并死亡的。
      最近发现 论，可以解答个人3中的疑问（下详）；但是与贝姐已经记不清这个卧底的代号相矛盾。
      难道果然是马丁尼，都不爱记死人名字呢
      下图分别是米花和民工对这部分的翻译，按米花（繁体字图），似乎也可理解为左上格是现状，左下格是以往总结，所指并非同样的人物，于是可以继续维持Scotch早已暴露且死亡的判定。


2.4 是否真是 赤井动手致死？
      因为柯南这部漫画的价值观原因，个人认为 赤井对其死负有责任，比赤井杀了其人更有可能，类似的有伊森本堂被杀真相。
     且，不论在“他”是谁的前提下，回忆里诸星的表情，以及现在冲矢/赤井回忆时的表情，依然不像是亲手干掉了自己弟弟那个“他”的样子。

2.5 Scotch=公安卧底=“他”=秀透结怨原因=秀透组织期间交恶原因=浑身血的诸星/降谷回忆杀 是否完全正确？
      这部分本来写了点分析，后来发现情况多&复杂到要抓墙，就不展开了，期待后续剧情补完。

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补充：
3，“身为威士忌党”的赤井“最近只喝波本”，工藤宅没有苏格兰威士忌。
       这件事是卡迈尔发现的，那么他所指的“最近”这个概念到底有多近？
PS：这里可能只是为了衔接剧情安排的台词，并无更多深意，但为了自己的脑洞，还是分析一下

599话，红与黑中期，卡迈尔作为增派的搜查官登场，朱蒂觉得眼熟，但之前并不认识他。
（卡迈尔的定位类似于赤井副手，和朱蒂同为FBI，且都和赤井交情颇深，两人却不认识，这不科学！）
（不过卡迈尔刚登场的时候，赤井也装作和他不熟）

601话，606话，607话，卡迈尔透露自己两年前来过日本。
卡迈尔在抓捕gin的埋伏中失误导致赤井卧底身份暴露，并自认对明美的死负有责任，所以红黑时期主动担任增援。
（期间赤井对卡迈尔的回忆，是其人两年前就很喜欢锻炼肌肉怎样怎样）

677话，卡迈尔说赤井喜欢喝波本，这一话同时还透露卡迈尔知道朱蒂是赤井前女友。
（作为前女友的朱蒂看到波本第一反应都是组织成员，卡卡你这样满脑子都是赤井真的好吗？）
秀朱关系从称呼来讲，是有铺垫的，但是红黑时期，卡迈尔当着朱蒂的面称呼明美为赤井女友。是因为73节操不足，还是当时定位并不明确？或者补bug，认为卡迈尔是红黑后期才知道这件事的。

778话，卡迈尔觉得世良眼熟。
从对世良性别的判断出发，一般认为卡朱两人对世良眼熟是因为她长得像赤井，而詹姆斯不同，他的确认识世良。
（“因为忘不了和同事来这里吃过的咖喱的味道”，不要告诉我这个同事叫做赤井，卡卡有没有羡慕元太能吃到赤井做的咖喱呢）

从以上推断，
卡迈尔很可能和赤井是在两年前才认识，或者说建立了比较牢固的信任关系的。
（朱蒂则和赤井分手较早，约五年前，这样可以解释卡迈尔和朱蒂不认识的问题）
那么卡迈尔了解赤井秀一的生活习性也应该在近两年，此两人再次分开，是明美抢劫案后赤井来到日本后的这几个月。
红黑时期，再次汇合，不过公事繁忙，之后赤井假死。再过几个月，卡迈尔再见到赤井的时候，发现赤井只喝波本而不喝苏格兰了。

那么，赤井“最近”不喝苏格兰这件事，是否是一个伏笔？
假如上文推断为真，这个“最近”就发生在明美抢劫案到赤井归来的这几个月间，期间会有什么事情让赤井发生此等改变？
a，如2.3分析，苏格兰是最近（暴露并）死亡的（不排除几年植物人最近被“杀”）；
b，在此时期开始时，赤井收到了一条明美发来的带来不明“PS”的短信/邮件，此中内容是否与苏格兰有关？
b.1 苏格兰死亡相关，这条倾向于a中情况
b.2 苏格兰本身相关，这条倾向于 推测 二哥=“他”（=Scotch）论，以及 脑洞 二哥=明美表哥（我知道这很狗血，捂脸）

这个推断有比较致命的缺陷，就是73是否对剧情有如此细致的考量，说不定他默认秀卡两人青梅竹马一起加入FBI本来就相识，所以只是为了点出赤井对苏格兰有愧这一点才让卡迈尔说以上台词。
“最近”什么的，其实就是苏格兰死后就不喝了，或者是73想出了苏格兰剧情后“最近”追加的设定。

====较为理性的分析到此结束，以下是脑洞====

“PS”里透露了某样与苏格兰有关的信息，使得赤井受到较大冲击。于是当年在天台上看短信的赤井，看到的内容除了关于被自己骗了的女人（已死），还有自己要对其死亡负有一定责任的那个“他”（已死）。
站在 苏格兰=二哥（=降谷好友/同事=明美表哥） 的脑洞里，这个冲击的确大到可以让赤井从此不再喝苏格兰酒。
比如（好了，本人剧本的家庭伦理剧开始了）苏格兰死时，诸星并不知道这是他弟弟，而降谷知道，于是各种意义上更加怒火中烧。明美也有怀疑，最终通过PS使得赤井在几个月前知道此事，但是赤井还不知道降谷也知道这层关系，所以不能完全理解到安室为什么比想象的还要更恨他。

细节上依然有很多问题说不清楚，最近脑洞过多，暂且打住。期待后续剧情。

修订后，诸星并不知道这是弟弟的剧本（这个剧本其实和最开始写的2.2的分析矛盾），个人也放弃了。但是对于 Scotch=“他”=二哥 的推测，依然保持支持，毕竟我们知道赤井非常可能是有着某种很强烈的私人原因而“纠缠”组织的，那么作为他妹妹的二哥的“世良君”，因为类似or同样的私人原因，和组织扯上关系其实也是可以理解的事情。

本来只是要简短的写两点的，结果最终成了这样的长篇，ORZ

背靠背

现在连“下周是否休刊”竟然也成了看点^^在我看来的确是这样 看漫画之前我都会先关注一下这个XD

神秘列车篇烟雾中闪现的赤井是本人通过898证实了当时我猜的没错 组织在最近几话会出新成员也猜到了（这果然都是老贼的风格啊）

展望接下来的新系列应该转向黑方了 会不会标题是“黑色的XXX或漆黑的XXX”呢

galaxyhabitat

Scotch以前出现过吗？ 总之希望安室透能平安活到最后就是了..=.=

轩轩轩

好嗨森！！！这一话我的重点完全放在了赤井大厨神速学做饭上=。=“既可以节省餐费还可以转换心情”这是什么鬼啦！！你可是组织BOSS忌惮的银色子弹！FBI 的王牌！！！！可不可以不要这么居家好男人这么精分这么彬彬有礼又时尚华丽！！！

轩轩轩

云小天 发表于 2014-5-30 21:13
898这一话也算是里程碑式的一话

“5.日本公安里有组织的眼线”何以见得？？
  

御羽未辰

我从米花看完漫画回来......
对黑方一句话概括：贵圈真乱
波本可能是因为负责处理组织里的某些事务，所以不可避免地知道了贝姐的秘密，贝姐也有波本的把柄，所以互相约定保密？
这样，如果波本杳无音讯，组织就会派别人来做这个职位，然后那个人也会知道贝姐的秘密，然而那个人贝姐不一定有把柄在手作为交换，所以秘密就会被透露出去......感觉上是这么个意思。

不管怎么样，我觉得贝姐和boss的关系可能会是引起组织成员不信任，或者对组织本身有妨害的？也有可能是会泄漏组织的某些核心机密？要不然，为什么不能让组织成员知道呢？

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关于RUM...
一条短信只发了三个字......大写字母RUM......
请允许我从阴谋论（脑洞向）的角度提出质疑：
那真的是水无发的短信么？

会不会是某人已经发现了水无的身份，用水无联系FBI用的手机发了这条短信，其实是一个引人上钩的鱼饵，或者是挑衅？
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顺便，一直悬而未决的，波本在柯南摊牌的时候说的“你对我有一些误会”终于是有了解释，原来是因为被贝姐窃听着......
降谷·公安·波本·零：“哥这辈子就靠反应快活着了。”

zhr

贝尔摩得究竟跟boss是什么关系   以至于波本即将点破时 不惜动武
波本跟贝尔摩得的约定估计就跟这个有关
波本应该知道贝姐的秘密  而组织内部却不知道？
难道如果贝姐跟boss的关系曝光  贝姐就会有危险。。。。连boss都无法保护她
个人认为组织可能也分为两派    而boss的大权不稳？？

江户川柯南

RUM这个名字其实在青山笔下不是第一次见，
曾经高桥留美子做活动的时候，青山给高桥留美子画过贺稿，
里面就有留言：RUM这个酒名我一直想用，但是…无论如何不能用啊！因为这是福星小子女主角拉姆的名字！
然后画了拉姆加入黑衣组织的图…
但如今还是用了
所以根据这个事情判断，RUM是女性的可能性很大

天生的大狗

Scotch是那个高木扫墓的时候的那个伊达吧……
贝尔摩德是boss的（妈妈）？这玩意知道的话……贝姐求你不是卧底……
比琴酒位阶更高的莱姆酒……我期待出现二窝头或者茅台……
正方该出现反黑的了吧……否则黑衣组织也太那啥了……

江户川柯南

说起来本话提到小兰要来打扫但似乎没准时
难道小兰要被掉包了？ - -

冰宸

这个主线又告一段落。
估计那个世良会跟着小兰她们一起过来打扫。

世良第六感那么强，分析能力还不差……和昴“交锋”啊

rAYz

苏格兰威士忌，第一反应是剧场版13中的那个Irish。。
Scotch感觉是被赤井干掉的，注意那个回忆的画面，赤井长发，后面是安室，还有血迹
贝姐的身份感觉更奇怪了…为啥波本会说“我被干掉之后秘密就会被拆穿”？难道还有其他卧底么…
感觉波本加入红方QQ群后还是对情报有所保留的，似乎有贝姐的把柄，并更深入了解组织
又是新成员Rum，想到了加勒比海盗喝的酒。。跟楼上一样我也想到了二锅头啥的。。
好久没见Gin和世良了…
目测下周又有可能是日常夹杂这一丁点的线索…

话说占楼的人越来越多了…

kji112

这一话米花和民工有好几处翻译不太一样影响理解orz
母子好萌
比较在意波本如何得知贝姐的秘密，这种守得那么严的秘密被知道贝姐居然第一反应不是干掉波本而是被波本威胁，好在意。另外boss的，情人女儿老妈？没一个像正确答案，感觉波本应该不知道boss是谁，巨坑。
希望下章是主线主线主线，RUM直接出场来个下马威。不要像波本一样拖那么久玩什么三选一

鲸鱼米

四杯茶对应四瓶酒
醋表示味道不对，骷髅消失表示被洗白，暗示是卧底
新酒来了，小朋友们折腾了半天都以为已经有三个卧底了下一个肯定不是了吧
博士默默地喝着醋，杯垫上没有骷髅
“其实第四个也是呢”

（别认真。）

Alege

终于把波本的身份洗白了，只不过苏格兰威士忌那个代号的卧底应该是赤井杀的吧，
组织终于出现新人了，RUM比琴酒大的人物，总觉得一个隐藏得这么深，势力那么大的黑暗组织出现过的人员就那么小猫三两只，很多事都只看到琴酒在忙。。。
贝尔摩得有什么秘密，Boss的。。。安室只讲一半实在太讨厌了。。。
下面应该是日常了吧，不知道什么时候再是主线。。。

時間的手゛

总觉得苏格兰威士忌在指伊达航 不过现在也没确切线索 只能是猜测
绯色篇真的把安室洗白了···而且很妙的是没有暴露冲矢昴的身份 脖子上那个变声器也和之前小哀想拉围巾包括高领毛衣相呼应了

除了RUM外 耐人寻味的还有就是波本和贝姐间的关系
原来说是相互合作 现在也不妨说是安室的威胁吧 一方面安室握有组织不知道的贝姐的大秘密 另一方面贝姐的中立态度也默许了安室
贝姐为安室做的主要的事就是帮他刺探秀一的下落
其中安室是想借此得到组织更大认可同时除掉杀了自己同伴（未证实背后的故事）的宿敌的
而贝姐呢 一方面是被安室以那个秘密威胁了 另一方面也至少觉得能找到银色子弹也不妨一试吧

但不理解的是贝姐通过窃听器听安室这里的情况 就没听见安室透那时大喊的一声"赤井秀一"吗
现在看来贝姐应该知道他是卧底的吧 那追捕啊伤亡啊那些跟赤井有关的情节是搪塞过去的吗
最后隐瞒了赤井存活的事实 应该是安室听进了赤井的话吧···

期待RUM 这么多年第一次有比GIN更高层的人 好难以想象

最后 世良连酱油都没打到。。。还有她那妹妹

M1412J

虽然知道考虑到各自立场不同吧...情报链都不共享一下真是的！ 还能不能愉快的做队友了！
看到安室对贝尔说“没想到你会是boss的....”那一格的时候我差点把最后那个字看漏了,害我激动了一下_(:3」∠)_
暂时还无法接受秀一＝昴，总觉得很精分。
boss会是贝尔摩得的谁啊，一方面贝想借小银弹君灭了组织，可她似乎跟boss关系不浅，为啥想杀boss啊，另一方面自己的秘密还掌握在安室..不，降谷手里，所以被迫有时还要帮他一些事。请允许我说一句：贵圈真乱
RUM一定是纯黑！！！
下一话也是主线！！！

yangti1674

先吐槽：
赤井叔叔和有希子姐姐⋯说好的小姨和大外甥就这么被青山颠倒了⋯

之前说到波本尚未深入组织核心，现在朗姆该算是组织核心了吧，乐见并期待更多组织大人物冒泡！


关于这个给出一个猜测：boss和贝尔摩得有血缘关系，被波本发现了。这个就牵涉到贝尔摩得(或者也加上boss)的真实年龄等生理秘密，所以对组织内部严格保密，贝尔摩得绝不允许波本说出去。推论是，boss也有难言之隐，不可为组织众人道之。另外再感慨一个，波本简直就是一直活在刀刃上啊…


这个也挺引人注意的，下个系列应当开篇于当下情节的延续，不出意外的话下一话世良就要出场了。期待世良-冲矢（&朱蒂、卡迈尔）的再次碰撞。

舞舞舞

云小天 发表于 2014-5-30 21:13
898这一话也算是里程碑式的一话

第五条是怎么得出的？