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不是喔~~
因為看起來很像,感覺是再吵對漫畫中行為的觀感
读书人的事情,能叫“吵”吗?“讨论”而已-v-
不是标题,是关于……嗯,就那天我问你的然后你让我百度一下的……
嗯,那名字不错啊,很顺口-v-
看了61楼那位同学之前说的哪天就比较有回复欲了
路__乃也较真了
CP算是人各有所爱吧
对动漫人物的理解也各有不同
即使因为一方面在坚持自己的感情观认知什么的的过程中出了点小错,也请两方面互相原谅吧
毕竟柯迷兰迷新一迷各CP迷之间还是有至少一些共通之处的
要是因为自己所坚持的某种感情和认知影响到了对论坛交际的理智和感情的话
那未免得不偿失啊
首先感谢这位筒子的关心和建议。
关于论坛上的话题,要么沉默,要么不沉默。
只沉默,论坛会死气沉沉。
只发话,论坛就沸反盈天。
极端都不好,不过,我认为,讨论只要没上升到胡乱跑题,互相恶意攻击和纯水发泄的地步,双方愿意的话,就可以继续下去,讨论本身也有表达观点、交流意见、审视自身认识不足点的意义。
影响理智与感情,应该还没到这个地步吧,就我本次而言,能对洗衣机发下牢骚也挺有趣的一件事。——不知道“发牢骚”这三字会不会被揪小辫子XD
关于粉丝的共通之处:说个冷笑话吧——光看头像的话,是柯南和洗衣机在吵架呢-_,-
貌似讨论是个很纠结的问题,对于新一留在兰身边这件事个人表示理解,其实被牵扯进组织大概应该是矛盾的冲突所在……关于将兰牵扯进危险(不仅仅是组织)的问题,大概只要工藤新一一天在做着这件事情,兰就不能不说就在安全中,只不过是这次的对手比较庞大而已,广而推之,其实这个生死这个问题是谁都无法避免的,但是因为害怕而逃避却是个很笨的抉择……
记得在假面狼人那一集,小兰曾经问那个假面,为何不告诉他女朋友,那个人曾经说过,战场上会有伤痕,不想他担心……其实我觉得在这一点上,无论是那个人还是新一,个人还是赞同这个做法的……不知道,只是偶尔来个电话,至少担心与不安会稍微少点,那样的生活也会平静些……
生死无常,没错。但不能因此任意让危险降临到自己和自己重视的人身上,这种逃避是应该的。
至于这句回应我的话,个人表示,兰是不会先下手的,顺便这个世界不是说人喜欢什么就可以得到什么,喜欢的人不喜欢自己,那也是无法勉强的事,虽然痛苦但那并不代表悲哀,即使痛苦去还要笑着努力往前走,去爱自己,爱生活和爱他人……这种人大概是生命的强者……所以偶大概就是期待这样的兰吧……不过新一变心注定是不可能的……
啊,所以我说了啊,那是调侃啊,我们都知道洗衣机和兰不会变心啊-0-
你说得那么感性细腻,我压力很大=-=
貌似路飞阁下一直在怀疑我混迹论坛的经验和我对原著的了解。这个呢,因为我是新来的所以这么怀疑也不足为怪。关于混迹论坛的经验,只能说我的心理素质练得应该还可以,但时间确实不长,02年初次上网,04年注的论坛现在还在上,更早的基本down掉了。原著这方面我尽量不用动画原创和OVA的剧情说事,剧场版因为选材和编剧上有73的完全参与,所以大方向和关键的东西还是可以拿来用,非主要人物相关的细节也就尽量不提,漫画改编动画绝大多数应该都还可以,早期的新干线有点问题,明美出现也有点问题等等这是事实,不过后来也就还好,所以不碰上我就不多说了。
我们都知道的,成熟度和年龄、经验和时间并不是绝对关系的。
当你说你02年上网,04年的论坛现在还在上时,我感到眼前一亮……
呵呵,通过这次事件,我明白了只有神仙能保护兰,托您的福,我明白了兰的危险跟新一无关。
不过,我还是有必要纠正您一个观点,给兰带来危险的是组织,不是新一。
就像我回应某个朋友时说过的:M4里害佐藤警官受伤的是那个暗杀者,不是兰。
于是这个问题就此打住。
再次托您的福,我明白了洗衣机虽然不是神仙,但他很努力很有信心地尝试当神仙了。
跟你讲个小故事吧:
一个人上山去打老虎,结果失败了,然后还把老虎引来了,咬死了几个人。咬死人的是老虎没错,但那个人是否一点责任也没有?
把间接引来危险的对象和直接危险的对象区分开来,使前者免于任何指责,是不正确是思维方式,你这种思维方式极端点,就是“我派人杀掉你,有罪的不是我,是杀你的那个人”
另:M4的兰首先不知道有犯人,然后犯人要害的也不是兰,这和洗衣机现在的情况完全两个概念。
认为事情“跟小五郎无关”还要“对他有一点怀疑”看原著也还是矛盾的。
事实上,琴酒没有认为事情跟小五郎无关,他就是还在怀疑没错。我只是想说,即使如此,他也没有组织人继续追查或是提到兰——他记不记得有兰还是回事呢。
没有赤井出现的话,Gin就认定小五郎是敌人,直接把他杀了,在那种情况下兰也会被调查并很有可能被杀害。这和现在的“一点怀疑”及不追查兰完全是两个概念。
另外,不要转移重点,更不要因为有人给小柯犯下的错误擦屁股,没有导致最坏的情况发生,就认为小柯毫无过失了。
你这个“麻烦”一词上回有写这么明确的修饰语么?您的话还可以说得再含糊些么?
正式讨论问题的时候,该有的限定词请写清楚。如果我的话让阁下情绪不稳定以至于没有耐性认真读,那么我表示非常抱歉,所以烦请阁下清晰地表达您的想法。
难道我不说这麻烦是“不必要且危险”的麻烦,你就认识不到这麻烦是“不必要且危险”吗?
是我说话太含糊还是你偷换概念?
还是你玩Oracle太久,你的大脑已经和计算机程序一样,只能辨认字面意义,没有根据上下文判别语意的能力?
如果真是那样,那和你讨论真是太累了,因为我不得不把大量精力放在解释一些根本没必要解释的语句上。
二者都可以。不过,你好像很喜欢忽略我的修饰词,就好像你自己写“麻烦”一词时脑子里有那么多限定词却一点都不写出来。你可以再回去读读我写的话。我不过是要说,过火了就不好了。
既然你认为两者都可以,那你一开始就不该提签名,更不该说“兰配不上我的签名”。
甚好。
那么,己所不欲,勿施于人,自己不愿接受的安排,就请不要“单纯以为”新一会很乐意接受。你终于也注意到了,他是有压力要顶住的——虽然那是最无所谓的压力。
在说“已所不欲,勿施于人”前,请先反思下自己的言论。
然后,请你区分动漫人物和现实人物的区别。
压力,这么明显的反讽都看不出吗?
好吧,我解释下,所谓的压力,是给兰和兰的家庭带来危险,以及让兰思念的愧疚,不知这种压力,是否你说的“最无所谓的压力”?
能看到这句我自然就看过前面的全部内容,包括后面那场探险。但这句话的意思很明确,无论是高木还是谁,灰原都认为BOSS信箱是不能碰触的。
同分析:
阁下想的容易,但是洗衣机这个人碰巧在感情问题上不那么灵光,要让他想出个说辞来解释清楚他怎么好好的白天还玩的开心大谈福尔摩斯转天就不喜欢人家了,我还是觉得比较难。至于办案子这个理由,其实某种意义上并不算说谎。
另外,我还是坚持我的看法,他之所以会决定留下来是因为看到兰不想让他离开。阁下提到他不够干脆,那么我就来解释一下。
事实上,我们的世界有很多这样的事情,一个人发现另一个人或另一群人生活得很不好,于是他希望干脆的把他们引上他的好的生活道路,这是没有错的,于是他干脆的去改变他们的生活,但是结果往往非他所愿,这些人反对他,流血牺牲在所不惜。那么问题所在其实很简单,就是他没有问过那些在他眼里生活得很不好的人,想不想去过他那种很好的生活。
刚才我跟阁下提到“己所不欲,勿施于人”,这号称为人处世之黄金法则,另有一个白金法则,说的是“施人之所欲”,也就是说,你要首先考虑人家要的是什么,再来衡量要不要满足他,恋人之间虽然跟社会交往不尽相同,但是其尊重的原则还是一致的。阁下可以问问自己,希不希望你的另一半忽然罗织谎言要跟你分手。至少,我会表示不愿意,我宁愿他什么也不告诉我但是一直守着我,哪怕我其实在危险中也一样。只要我还喜欢他,我会等到他愿意告诉我的那一天(其实兰已经做到这个了,平次分析过)。一直拖下去也没有什么,为这么好的男生,一辈子都值得。
干脆利落的抉择和这个现状相比,我个人认为阁下的提议才自私,因为,那种选择只是你自己的想法罢了。
至于小时候的称呼,他觉得上学了就正式一点这个本身一点问题也没有,不然同学听了不是会说闲话么,对兰也不好,不过兰既然这样要求,他还是满足她了。
至于承认喜欢兰的勇气——M4里是有的。小学时候就算了,那么点个孩子哪懂那些~~~
灰原这句话有多少文艺成分在里面?她强调了boss邮箱的危险性,不是小柯和高木这种人碰的,但这种危险连FBI都承担不起?
己所不欲勿施于人,说得好,洗衣机是很不错的反例,他不希望兰和自己分开,他做到了,每天陪在兰身边。但他隐瞒真相,对兰而言,那就是分开。
施人之所欲,说得好,请问他给了兰想要的东西了吗?别跟我说几个电话就是兰想要的东西。
关于我提出的第五种方案:
我已经说了,是在知道组织强大和有援助可以依靠的情况下,并不是变小的前几天。
我也没否认那样做的难度和给兰带来的伤害,但是,那样做,和现在根本不知道组织何时能消灭比起来,却是给兰和其他人带来更小的危险和悲伤——说得简单点,长痛不如短痛。而且,不是永久的分离,完事后再告诉兰真相,这何尝不是兰能够接受的结果?
新一不去平次那边不代表他不想跟平次合作参战。因为觉得会给兰带来危险就去别的侦探那里,这个太不像话。战士们虽然不会把战友藏起来,但也不至于因为担心自己老婆就把危险转移到战友身上。
没有打仗的时候回家很正常。另外兰一直远离战场,我一直看见很多人不满兰这个挂牌女主角在主线剧集中几乎没有戏份这一点。
你可以表示不以为然,我还对aptx869这种东西表示很不以为然呢,不过设定已经如此,我们就得按这个讨论。
与阁下所言恰恰相反,FBI会来正好说明他们在国内缺乏战绩,只好追到组织活动更加猖獗的日本。
新一被打伤是“意外”,遇到灰原也是“意外”,没什么不合理的。
洗衣机去小黑那边或者美国,会给其他人带来危险的问题,我之前已经说了,人与人之间有亲有疏,应该优先考虑保全最重要的人。
兰远离战场这点洗衣机做得还不错,可是再小心,还是难免345或者M13这样的情况。至于粉丝希望角色有何表现,那是另外一个问题。
关于FBI,即便无视bug,你的观点也不合常理,如果组织在美国很低调的话,那FBI不会很关注组织,更不会来日本,因为FBI是主要管自己国家事情的。
关于意外,我已经不知道你想说什么了……
我愿意相信阁下作为天使的粉丝不至于不顾他人死活,但请阁下讲话像这次一样谨慎。不过平时与大阪的警察及服部一起调查仍然很危险,一旦出事,按阁下的理论,大阪的警察及服部的家人仍很危险。
关于危险性,前文已说。
阁下请注意这是一个只要注册就能浏览的论坛,敢情阁下认为只要你不是跟我讨论时说你就可以随便说了么?请注意你的每一句话的影响。事实上阁下发主题帖和其他回帖本身就不针对我,但是我有权对它们表达意见,这就是论坛啊。
“的话”两字我注意到了,关键是你要兰先下手那句,让它变成了预测。举个例子:
“万一路上塞车咱就杯具了,还是早点出门好。”
很简单嘛……
我不否认论坛上每个人都有权对任何言论进行表达看法。
但是,请注意:即便是同一个主题帖,对不同人说的话也有不同的目的,态度,意义,不可混为一谈。
打个比方吧。
关于圣诞老人,一个男人先对他年幼的女儿说:圣诞老人是给你送礼物的老爷爷。
然后又对他老婆说:什么圣诞老人,丫就是一个非法入室的。
那么,你能因此指责那个男人说话两面三刀,前后矛盾吗?
你要对我和其他筒子说的话发表意见可以,但不应该将其插入我和你的讨论之中,因为那是另外一个话题。
至于某句话:
“2012来了的话你该怎么办?
——那死定了,睡觉吧。”
请问回答问题的人是在预测2012吗?
假设句后跟进的话,不代表一种对假设内容的预测态度。
——嘛,这也是我猜想你论坛资历可能较短的原因之一了……
这句话没有引起谁的误会,我也没有误解,正是因为如此我才想提醒你,你爱你家本命是可以的,不过“三心二意”还是算了吧——这话不针对你家本命,也不针对你的签名档,而是针对你对别人家本命的态度。
你说的也没什么可反驳的,我只是认为那么说很不尊重人。
不过我就不再跟阁下计较,因为我已经说过我不是来YY的。
请问我希望兰三心二意,三心二意的对象不可以是路人吗?究竟触犯哪家本命了?
就像我认为“大肉包子当早点比较凑合”一样,肯定了洗衣机能做兰的后宫,我承认这句话会让洗衣机迷不爽,但我不觉得这是对谁的不尊重。
这是因为你说过,无论是洗衣机还是其他什么人,对你来说都是其他人,那不就一样么……
那只是表明了洗衣机在个人心中的地位和其他角色一样而已,不是因为他是主角就有多喜欢他(好吧,其实我讨厌他),难道一定要我说洗衣机出类拔萃独一无二,才不是羞辱他?
如果让阁下觉得失礼,那么我表示诚挚的歉意,我没有要对阁下无礼的意思,只是忽然感到不解罢了。我上的论坛到目前还存在的能找到我有注册记录的表示我上论坛已有6年,可能确实不如阁下长。至于误解的有谁——请相信,我之所以会知道你的签名里还藏了一句话,就是因为你的签名在我之前就已经被拿出来讨论过。不过别问我要证据,很久前的事了,这个我承认我找不着。我已经理解了阁下签名档的意思。不会再过问。
你不必表示歉意,事情到这地步,是两个人共同努力的结果。
关于签名,之前是被人提到过,但可不是什么“兰配不上我的签名”这样的话……既然你不会再提,签名问题就结束讨论吧。
这楼好长(高?)啊!
新迷与兰控的辩论。。。
只是粗略看了个大概,主观上的东西还真是很难说清楚啊!
我只喜欢兰,对新一无感。但是新一是值得兰等待的,至于保护之说的悖论本人觉得那不过是73让《名侦探柯南》继续下去而想的理由罢了。(就如该不该想兰坦白一样)
一个缩小的名侦探隐藏身份地留在不知情女友身边,时而有身份被揭穿的紧张,时而有和女友情感的升温,且看缩小侦探如何化解危机在情路上如履薄冰!柯南八褂可以这样理解吗?(我承认自己这么想很无良)其实,有时候想多了就纠结了,还是别太认真吧~~
嘛,我也觉得柯兰这设定是很萌的,但剧情需要归剧情需要,讨论人物又是另外一回事了~
难得糊涂,也难得认真,呵呵。
强大了强大了~不过那些说什么“兰是新兰的附属品”的人真是可以去死了……
过了……
人物本身属性相配,恩;
人物剧情属性相配,同意……
所以说对我这个纯兰迷来说,兰的幸福最重要~~
嗯,只要兰happy不纠结就好。
嗯,虽然我对快兰这个CP并不赞同,但我还是很欣赏楼主在文章中积极的态度。
希望这篇文章会给那些对目前已有剧情感到失望的柯南迷们带来一丝新的希望。
至少从目前放出来的信息来看,我感觉青山和他的编剧们好像在试图给大家带来一种所谓的“新鲜感”
至于这种“新鲜感”后面的真相是什么,那就只能等到时候再说了。
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嗯,关于快兰这个CP,我不赞同是因为从兰这边,我没看出来兰对基德有什么特殊的感觉。
而从基德这边,或许的确是能看出一点暧昧,但这暧昧如果作为喜欢兰的证据我还是觉得有点牵强。
相对的,我觉得“尊敬”这个词会更恰当一些。
噗,看了前两句,觉得自己像个八卦记者……
新鲜感是必须,可又不敢太颠覆。
同人CP从官方原著角度去分析,是没什么感觉的,尤其是柯南这样保守的动漫。
快兰做到这地步,也算是有点官方味道的八卦CP了,这点身为兰控快兰迷,灰常的欣慰。
尊敬不错的,漫画里KID对兰是很绅士的,没剧场那么夸张-0- |
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