纵快兰炮灰又如何？——记几个月来关于M14和快兰的心路历程

asensen

点进来了，还是不敢看呀~~~~
剧透的帖子一直在回避。。。。但是多多少少也被剧透了一点。。
看不看好呢，纠结啊 啊啊 啊啊

ST.luffy

新一應該沒那麼糟吧....

哦

新一的现在怎么说呢，看着有时确实是有点臭屁，尤其是在他首次回来之前，……做为一个稍为偏重兰的新兰迷，对他们的爱也什么都不想说了，其实本人有点那个吧，个人更喜欢悲剧，比如说若是有天某新真的变了心，于是喜欢看到那样的兰会有的表现，只是似乎那种兰，注定会是想像中的人，因为了解他们的感情，看来我注定是失败了……

洗衣机变心了的话，那兰是够杯具的-______-
于是兰酱先下手为强吧XD

这个真的要稍稍同意下，在旁人看来，尤其是在FANS看来，确实往往会为一方感到不平，但是对于彼此有爱的双方，不是他们不在意，而是能从对方去思考这个不平等的来由吧，……
对于新一隐瞒这件事来说，无论到底是怎么样的一种理由，我们都知道，藏身于小五郎家里誓必将兰牵涉进去，但是这个若是做为新一本身视角的茫点而已也未尝不可，以为纵使是这样，也未必一定会将小兰牵连，拼命守护日常生活的心情与无法改变的结局结合在一起，才是矛盾冲突的最高潮……一边是他生命中的最爱，一边是那所有推理有关的一切，对于他自己来说，若是能彻底的将与之毁灭，他愿付出生命与之同归于尽……但是却不会是兰，若是真的无法改变，必定也是在他阵亡之后……
归来的新一必将不会是最初出场的新一…………

你想得太远了……
虽然洗衣机做法不对，可人家是主角嘛，最后肯定拯救世界抱得美人归-_,-
就个人口味而言，真要玩杯具的话，还是让兰酱华丽地牺牲算了，洗衣机就自个儿郁闷去吧~

其实也没什么
本来就是制作组用快兰来炒作吸引眼球和票房的

太认真就输了
动漫是用来萌的，不是用来较真的

较真也是萌的一种方式，不然你让那些喜欢玩推理和剧情预测的粉丝情何以堪~~~

不平等性是永久必然的存在，在旁人看来很不以为然，或为一方感到不平，而当局者迷的双方则并不在意。
————————————————
我不觉得这里有什么不平等，也不觉得即使新兰真的不平等了快兰就平等。毕竟快斗也从来没有跟青子交代过他就是基德。说到底快斗喜欢青子是认真的，毕竟，青子喜欢真实的快斗，而不是伪装后的基德~~新兰平和快青这三对，不欠对方交代的只有平和那对。
扯远了，说回来，我不反对你支持快兰或是YY什么的，要欢乐大家一起欢乐也是蛮不错的，我也不是新兰党，只是不赞同阁下对新一的某些观点罢了，于是下面还要继续。

关于洗衣机的保护：
阁下说如果真的想要保护兰，他就不应该赖在兰家里。出了事，最先倒霉的是兰。
这点我并不否认，从M13可以看出他自己也很在意这一点，但我相信阁下也不会否认，首先，如果不是他在日本没有走，对组织的追踪就不会如此有成效，他留在这里留住了哀，也可以帮到FBI，换种角度讲，FBI不是反倒来了日本么？这足以说明留下来是对的。而且，你怎么确定兰不会因为什么偶然事件被卷进组织的关注范围？事实证明就算是目击一场车祸都可能被V姐盘问。所以新一必须留下来亲自保护兰，这样反而比较安全。当然这也确实是因为他喜欢兰，所以必须亲眼确认她的安全。
阁下又问到平时，他对案件热衷的问题。这便是玩笑了，如果他对案件没有这么热衷，他根本不配得到兰的喜欢。
他没有能力保护兰？阁下怎么解释1200W人质事件？难道我需要把他救兰的每件事都写出来？
至于TV425那次我已经说过，他留下本身就是正确的。

关于思念：
我没有说思念好，但是思念总比承担要好。
兰若三心二意——别怪我这么说——便配不上阁下签名档里那句话。

关于某新的阳光：
阁下如果觉得某新的日子很爽，不妨自己去试试。
至于不主动交换情报这一点我不知道阁下是怎么看出来的，他不是经常主动联络朱蒂？
另外这种秘密任务太过主动不是明摆着要出事么？

关于同人原著：
同人多只能说明受众多，不能说明作品不好。正相反，作品很可能有更多读者并没有专注于写同人。

关于快兰：
您没看主题啊，俺只是单纯喜欢KID和兰的暧昧（奸情）而已，不需要上升到爱情层次-_,-
快斗不了解，快青更不了解，不谈。

关于保护：
他留在日本是想自己单干和呆在兰身边，这个他父母第一次出现那集已经说了。
遇见灰原哀是意外的收获，但他去外国，有可能遇到更多的相关线索人员。
FBI是处理美国国内事务的组织，来日本是个剧情bug，洗衣机应该去美国才会遇到他们。
从组织目前的行动看，他们还没有什么跨国杀人灭口的举动，洗衣机去美国，无论发生什么，兰遇到危险的可能性都要小很多。

“阁下又问到平时，他对案件热衷的问题。这便是玩笑了，如果他对案件没有这么热衷，他根本不配得到兰的喜欢。”
我真的雷焦了，你没看第二集和纽约事件吗？兰喜欢的他的正义、勇气、可靠等优点，不是因为他喜欢破案，兰并不喜欢他谈推理的。

不在于他救了兰几次，他只要失败一次，就是没有能力保护兰——你是不是要把兰自救并顺便救他事的都列出来？

关于思念：
兰是勇敢坚强的，对于她而言，共同承担比思念好。
提到签名你又逗我笑了——
首先你没看到签名的隐藏白字部分
然后我喜欢的是兰的个人魅力，和她的情感问题无关。
最后，正是因为她在我心中独一无二，其他人只是其他人，无论一个，还是多个，所以三心二意或专一，是一样的。

关于阳光
俺真的很想去试试，赐予我aptx吧T_T
不主动交换情报，关键词：boss 电邮。

关于同人原著：
如果大量同人作品里的内容宗旨是反原著的呢？

点进来了，还是不敢看呀~~~~
剧透的帖子一直在回避。。。。但是多多少少也被剧透了一点。。
看不看好呢，纠结啊 啊啊 啊啊

别纠结了，要么不上网，要么被剧透-_,-

lemeilleur

再次点进来是来看评论的。。。结果发现，大家的回复和路飞的再回复不是一般的长，逃走。。。

Okitana

路过一下^^b

兰和洗衣机要互相算算谁欠谁多少账那麻烦大了。
所谓欠她一个交代，无非是为了让她安心生活。从另一个角度讲兰也不知道某新一边追踪组织一边保护她的辛苦。

这有点本末倒置了吧，难道不是新一自己为了成全自己的理想和好奇心而触犯禁忌把麻烦牵扯到认识的人身上，而是小兰自己招来黑衣组织然后新一作为剧情里被动的一方去保护她的0 0？
换句比较极端的话说（请勿当真），自己的麻烦要自己收拾，敢于追求理想就要敢于买账，这都是自己的事，和别人无关，不要把两人之间的某种宽容和感情基础作为衡量一方行为的标准呀。

不承担思念兰的辛苦是因为他已经有了太多东西需要承担，希望你理解这一点，楼主。某新和兰是不一样的，作为一个女生我是一直认为，一个女人可以视一个男人为她的天下，但是如果一个男人仅视一个女人为天下，那未免太不算男人，新一如果如此，也一样配不上兰。所以，兰一直在思念某新而某新一边保护兰一边追查组织，这样最好。

作为一个女生，我也不幸被代表了0 0，出于价值观不同，我不这么认为。
新一确实没有视小兰为天下，理想和小兰哪个是轻哪个是重，肯定理想第一。但把他吸引小兰爱上他的特点当作解释他行为的论据，或许有点太[ ]了？把这个逻辑延伸下去，极端一点（请勿当真）说就是：我喜欢你，假如说我喜欢你之后你不小心杀了人但我还喜欢你，那就代表着我喜欢杀人的你，不杀人的你我就不喜欢了，是吗？

请不要把因爱而生的包容当作爱的动机，这样的话，小兰未免太可怜了，真的。

asensen

原以为路飞会剧透，原来没有什么。看完了呵呵
第一次看到那张海报的时候，并没有什么强烈震撼的感觉
应该是我心里一直坚信兰是属于新一的，而海报不过是一个噱头罢了
事实证明的确如此
作为一个喜欢新一 然后喜欢新兰的人，或许和楼主的角度是完全相反的
貌似快兰好像是从没在我心中出现过的词。。。。感觉他们是两个世界的吧。
我能理解真正喜欢兰酱的人，对新一的那种心情
新一其实也是温柔的
我总觉得这一切都是总是总老路的73大叔害的，为什么不能让新一给兰酱一个交代再变回柯南呢！！
为什么！
很心疼兰和新一，真心的希望看到两位真正幸福的一天
好像快点看到M14。。。

angeltinglove

睡前飘进来谴责XE路蜀黍，你咋又用签名忽悠人呢
还忽悠的那么成功XD于是俺也玩隐藏XD

北極熊

lz说的好

"果然，有些人只是把兰当作洗衣机的附属品，没有新兰，兰就没有意义了啊。
果然，有些人所谓的喜欢兰只是喜欢兰对洗衣机的痴情啊，而且这种痴情还是严要求高标准，兰要是没做到就不是兰，不值得喜欢了啊。"

这段让兰迷情何以堪，咳，不过不可否认，即使非新一迷顺带萌兰碰上“不忠”什么的，印象分还是会狠狠打折的。总的来说这仅仅是个剧透，仅仅是个骗钱手段= =，我想这个已经屡见不鲜了。做的最为出色的可以看MF，什么翅膀论啊双飞论啊，到头到人家剧场版一下推翻，你就跟着掏钱被忽悠吧。

不过我觉得喜欢这事本来就很悬乎，看见过不少说法“如果兰/新一 XX了我就不承认她是兰/新一”其实每个人都是有选择权的，接受不接受，喜欢与否，没人勉强。所以我也无法想明白为什么 某某做了什么事就不是某某了就死都不承认了，毕竟漫画也好TV也好也都是经过作者同意的存在吧？说到底角色这种东西始终都在作者手上，我们不是创造者，只能接受，当然自由还是有的。

不过LZ的评论真是让我拍桌子 真精辟真一针见血 大笑 =3=
官配党的确某些时候是异常脆弱的，毕竟不像冷CP党是站在一个默默接受XX对XX是有感情的前提下。所以可能会异常的精神和感情双向洁癖。

另外我真的觉得很茫然，M14不就这么个预告……至于么……在我来说这种根本不算爬墙啊= =，所以完全无法理解那种对兰失望了的说法从何而来。另外KID其实一直是这个样子的。

弱弱的说一声，与其说我们KID总是喜欢调戏兰，还不如说KID他在调戏洗衣机，好吧，可能观点诡异了点。
于是最后说令很多人不满的制作组，人家要赚钱……还请见谅。（制作组委屈：人家兰SAMA的KISS我都没敢动，怎么就成爬墙了啊？）

所以……一切观点保留状态直到我真看到的确是那么回事了。好吧，到时候我再洁癖再愤怒不迟。
对预告和剧透还是淡定好……

喵喵公主

話說我看到“最大的悲剧不是兰和KID毫无羁绊，而是兰把KID当洗衣机。”這句時笑了。。
弱弱地說句，其實到現在預告片甚麼的我都還沒看。倒是聽說了那著名的“快要kiss“。作為新蘭黨（應該是吧）也沒甚麼太大感覺＝＝只是覺得應該是個噱头而已。。。然而剛剛看了另外一貼，原來我只是個偽新蘭黨。。

話說lz寫得好可愛（？）

嘉宜兰

弱弱的说一声，与其说我们KID总是喜欢调戏兰，还不如说KID他在调戏洗衣机，好吧，可能观点诡异了点。

灰常同意此观点. M14其实主打快兰隐藏快柯啊~~!! 比起快兰接触&摸XX, 快柯全程形影不离&快斗抱着柯南飞不是更暧昧???

- -#路飞你这期待灰常不靠谱的撒, 火星撞地球都比原著出现这情节有希望... 当然不包括OVA10&M14的伪出轨(伪出轨俺萌-v-)
那个... 因为魔术快斗本质是搞笑漫画, 我真没看出快斗负担有多重- -0 每次看到快斗吊儿郎当的样子都想给这小p孩塞个aptx... 后期在柯南连载后的几话的确有深入探讨过快斗的纠结... 不过实在是激发不起我的母爱... (对, 我对洗衣机就有种莫名其妙的母爱囧) 而且怪盗+追捕怪盗刑警的女儿这种设定是小偷漫画基本公式, 忒狗血了- -
夏之幻探讨的是歌词和画面的结合呀, 果然只有我有这种bt的虐点囧

慕堇伊年

“最唯美的奸情”？不至于吧，不管怎么说，在兰的心里新一是唯一的啊！是因为基德的易容术太高明，兰又太想念新一，才会出现这样的情节。
柯南（新一）可是很在乎小兰的！不然也不会老是在吃醋了！

Puzzle╯

啊哈...(疑问句)路过路过...

ST.luffy

谢谢筒子们回帖~

请不要把因爱而生的包容当作爱的动机，这样的话，小兰未免太可怜了，真的。

噗，突然觉得洗衣机最可怜了，身为男主角，在女主角的粉丝眼里正年复一年努力渣化中。

睡前飘进来谴责XE路蜀黍，你咋又用签名忽悠人呢

鼠标点三下，一切忽悠全不见~~

原以为路飞会剧透，原来没有什么。看完了呵呵
第一次看到那张海报的时候，并没有什么强烈震撼的感觉
应该是我心里一直坚信兰是属于新一的，而海报不过是一个噱头罢了
事实证明的确如此
作为一个喜欢新一 然后喜欢新兰的人，或许和楼主的角度是完全相反的
貌似快兰好像是从没在我心中出现过的词。。。。感觉他们是两个世界的吧。
我能理解真正喜欢兰酱的人，对新一的那种心情
新一其实也是温柔的
我总觉得这一切都是总是总老路的73大叔害的，为什么不能让新一给兰酱一个交代再变回柯南呢！！
为什么！
很心疼兰和新一，真心的希望看到两位真正幸福的一天
好像快点看到M14。。。

谢谢你写了那么多~~
剧透这么不厚道的事俺当然不会做啦~
青山大叔就是洗衣机，洗衣机就是青山大叔啊-_______-
好纯洁的孩子，俺其他啥都不说了=-=

話說我看到“最大的悲剧不是兰和KID毫无羁绊，而是兰把KID当洗衣机。”這句時笑了。。
弱弱地說句，其實到現在預告片甚麼的我都還沒看。倒是聽說了那著名的“快要kiss“。作為新蘭黨（應該是吧）也沒甚麼太大感覺＝＝只是覺得應該是個噱头而已。。。然而剛剛看了另外一貼，原來我只是個偽新蘭黨。。

話說lz寫得好可愛（？）

不许笑，被官方这样忽悠，俺心里悲怆着呢T_T
这年头真伪难说得很呢，俺还被当成黑兰的柯哀迷若干次呢-_,-

可、可爱？0-0

lz说的好

"果然，有些人只是把兰当作洗衣机的附属品，没有新兰，兰就没有意义了啊。
果然，有些人所谓的喜欢兰只是喜欢兰对洗衣机的痴情啊，而且这种痴情还是严要求高标准，兰要是没做到就不是兰，不值得喜欢了啊。"

这段让兰迷情何以堪，咳，不过不可否认，即使非新一迷顺带萌兰碰上“不忠”什么的，印象分还是会狠狠打折的。总的来说这仅仅是个剧透，仅仅是个骗钱手段= =，我想这个已经屡见不鲜了。做的最为出色的可以看MF，什么翅膀论啊双飞论啊，到头到人家剧场版一下推翻，你就跟着掏钱被忽悠吧。

不过我觉得喜欢这事本来就很悬乎，看见过不少说法“如果兰/新一 XX了我就不承认她是兰/新一”其实每个人都是有选择权的，接受不接受，喜欢与否，没人勉强。所以我也无法想明白为什么 某某做了什么事就不是某某了就死都不承认了，毕竟漫画也好TV也好也都是经过作者同意的存在吧？说到底角色这种东西始终都在作者手上，我们不是创造者，只能接受，当然自由还是有的。

不过LZ的评论真是让我拍桌子 真精辟真一针见血 大笑 =3=
官配党的确某些时候是异常脆弱的，毕竟不像冷CP党是站在一个默默接受XX对XX是有感情的前提下。所以可能会异常的精神和感情双向洁癖。

另外我真的觉得很茫然，M14不就这么个预告……至于么……在我来说这种根本不算爬墙啊= =，所以完全无法理解那种对兰失望了的说法从何而来。另外KID其实一直是这个样子的。

弱弱的说一声，与其说我们KID总是喜欢调戏兰，还不如说KID他在调戏洗衣机，好吧，可能观点诡异了点。
于是最后说令很多人不满的制作组，人家要赚钱……还请见谅。（制作组委屈：人家兰SAMA的KISS我都没敢动，怎么就成爬墙了啊？）

所以……一切观点保留状态直到我真看到的确是那么回事了。好吧，到时候我再洁癖再愤怒不迟。
对预告和剧透还是淡定好……

谢谢长回复，俺学到一个很有爱的词“精神感情洁癖”XD

关于赚钱真是不想说了，万恶的资本家竟然挑俺们低调的快兰下口=-=

“这段让兰迷情何以堪，咳，不过不可否认，即使非新一迷顺带萌兰碰上“不忠”什么的，印象分还是会狠狠打折的。”
有些兰迷可能会，喜欢兰到了“控”地步的粉丝绝对不会介意兰酱“不忠”的，开心还来不及呢-v-

关于KID和兰的调戏：
漫画和剧场不一样，漫画里如你所说，KID是为了戏耍洗衣机，他对兰还是很绅士的。至于剧场版，KID和兰就有很明显的暧昧了，可能是剧场版需要尺度比较大来吸引人吧。

“最唯美的奸情”？不至于吧，不管怎么说，在兰的心里新一是唯一的啊！是因为基德的易容术太高明，兰又太想念新一，才会出现这样的情节。
柯南（新一）可是很在乎小兰的！不然也不会老是在吃醋了！

诶，重复的话不多说了。详见前面关于此问题的回复

灰常同意此观点. M14其实主打快兰隐藏快柯啊~~!! 比起快兰接触&摸XX, 快柯全程形影不离&快斗抱着柯南飞不是更暧昧???

- -#路飞你这期待灰常不靠谱的撒, 火星撞地球都比原著出现这情节有希望... 当然不包括OVA10&M14的伪出轨(伪出轨俺萌-v-)
那个... 因为魔术快斗本质是搞笑漫画, 我真没看出快斗负担有多重- -0 每次看到快斗吊儿郎当的样子都想给这小p孩塞个aptx... 后期在柯南连载后的几话的确有深入探讨过快斗的纠结... 不过实在是激发不起我的母爱... (对, 我对洗衣机就有种莫名其妙的母爱囧) 而且怪盗+追捕怪盗刑警的女儿这种设定是小偷漫画基本公式, 忒狗血了- -
夏之幻探讨的是歌词和画面的结合呀, 果然只有我有这种bt的虐点囧

何止快柯啊，看特典，还有剪不断理还乱的平柯呢，剧场版显然是参考同人女的意见编的-_,=

不靠谱不要紧，YY没有上限-v-

动漫基本都有点搞笑的东西的，是调节基调的需要，洗衣机是很辛苦，但没有失去父亲的KID痛苦——当然，他没有把痛苦表现出来——从某种角度来说，这也是兰和KID的共同点，他们的亲情并不完整。

关于狗血设定……青山大叔就是一个卖狗肉赚外快的，卖一本漫画，送一盆狗血-_,-

歌词没注意，只是觉得画面和歌曲很抒情温柔的感觉呢，呵呵，每个人看的角度不同吧

啊哈...(疑问句)路过路过...

-。-

lg10=1

这是神贴么？纯路过~
话说KID一直很喜欢调戏兰酱的，说不定哪天就真的成了呢。。

玛莉蓓尔

关于快兰：
某不觉得爱情的层次在奸情之上。另外，阁下竟然用“奸情”这种词在纯洁的兰身上？我可以理解为——这是在kuso么？

关于保护：
我也已经说了他留在日本并没错。毕竟，新一有他自己的考量——这我可以具体用排列组合帮你算计一下，后面奉上。
阁下确定组织在外国人员更多？
阁下的这个“有可能”未免太过虚无飘渺，新一是在日本出的事，有什么理由为了这一个“有可能”就冲到米国？

FBI是处理美国国内事务的组织，来日本是个剧情bug，洗衣机应该去美国才会遇到他们。
ST.luffy 发表于 2010-4-25 22:41

阁下此言忽略原著事实不解释。关于阁下对同人原著的态度我另有意见，下面奉上。

从组织目前的行动看，他们还没有什么跨国杀人灭口的举动，洗衣机去美国，无论发生什么，兰遇到危险的可能性都要小很多。
ST.luffy 发表于 2010-4-25 22:41

阁下请注意，兰在日本而不是在美国，组织要灭兰的口（无论是因为新一还是因为她目击了车祸什么的）根本不需要跨国。依阁下观点，兰出国更加合适。
另外，兰即使不被组织算计，也可能被正常案件的犯人算计，如1200W人质事件中的某人。

我真的雷焦了，你没看第二集和纽约事件吗？兰喜欢的他的正义、勇气、可靠等优点，不是因为他喜欢破案，兰并不喜欢他谈推理的。
ST.luffy 发表于 2010-4-25 22:41

阁下提及这三集非常重要，我当然看过。但我想说兰恐怕正是通过破案看出他正义、勇敢、可靠的。事实上，纽约事件是新一正式办的第二个案子（如果我没记错的话），是“初次事件”之后的案子，兰也就是在那时对新一有了特别的好感。但在此之前新一与兰在一起N长时间，阁下如何解释兰偏偏这时对新一有了特殊的感觉？
而且兰在TV22里说得很明白：“是个不输我老爸的名侦探”。
我们退一步说，阁下竟然认为兰并不喜欢他谈推理，这令我非常吃惊。兰只是觉得新一除了推理不说别的实在是乏味罢了，事实上，新一那些推理她还是记得很清楚的——她竟然完整地忆出了飞天密室事件和纽约事件！包括在那期间新一复述的福尔摩斯的话。
以及，她们在公共汽车上不是也聊推理聊得很开心么？

不在于他救了兰几次，他只要失败一次，就是没有能力保护兰——你是不是要把兰自救并顺便救他事的都列出来？
ST.luffy 发表于 2010-4-25 22:41

我已经说过，他那次并没有失败，他到目前为止可以确认的失败只有被堵到柜里那回。另外TV425那次救小五郎也不完全是FBI的功劳，他也有出力，而且，那次危险的是小五郎，不是兰，请注意，这个时间差足以让兰安全，毕竟当时FBI已经到了事务所。事后琴酒依然针对小五郎，半点没提兰。
我说过，我认为他们之间不需要那么算账，所以我不会跟你去列那种东西，我只是通过这种方式第二次提醒你而已。

关于思念：
亲爱的路飞阁下，我不否认兰是勇敢坚强的，但是跟组织玩命首先斗的是智商您不反对吧？
提到签名，放心，我虽然不算混迹45所很久，但你那里面藏了句话我还是看过的，但我指的不是那句。至少，我看不出一个三心二意的人有什么资格被说成是跟作品中所有人都不同类。至于这是你的个人喜好，好吧我们也放在下面一并说。

关于阳光
不用aptx那玩意，你可以试试放弃现在的学历和事业然后申请重读高三——这是有先例的。然后重新参加高考，重新念大学。至于在此期间你要住在女友家享受让你父母出资我不反对。
关于boss 电邮这个问题请去请教灰原同学。

————————————————————————————————
阁下提到新一去美国的选择，以及新一是否向兰交代这个问题。这二者无非就是四种组合，没什么难的，新一那脑子一秒钟就能想清。
第一种，不向兰交代也不去美国，这是现状。阁下不认同。
第二种，向兰交代，不去美国。前者会给兰带来危险，有灰原的解释，后者阁下仍不认同。
第三种，不向兰交代，去美国。这么干灰原认为是安全的，阁下也认为安全，我个人可以暂时依阁下不去讨论可能的危险，但这么一来兰就更是等得辛苦了（现在至少还有机会吃解毒剂什么的）~~~所以阁下必定更加大呼“洗衣机欠兰的账”，但是很可惜兰听不到阁下的声音，她就是喜欢洗衣机同学，所以她肯定还等，不知阁下是否忍心？以及，无论阁下是否忍心，新一是肯定不忍心的，所以他不会选这种。
第四种，向兰交代，去美国。这是阁下眼中比较安全的——承担比思念好，但是再说一次，比阁下更了解组织的灰原认为这很，不，安，全，顺便说一句博士也认为这不安全。

于是，无论你我是怎么想的，剧中人认为第一种是相对最不差的选择——其实这种选择还有别的好处，事业进展是一方面，兰家经济收入增加等等，但是可以暂且不论。

那么接下来还有一个问题是要不要住在兰家。首先我认为阁下那句“完全可以和别的侦探”在一起是非常不负责任的言论——兰危险是危险，别人危险就不是危险？此等想法不可能在新一同学的考虑之内，事实上，他最初的考虑只有一家——博士家。
以博士后来收留灰原来看新一可以留在博士家——他从前自己住那么大的房子也没不能自理，所以这个不是问题——但博士显然认为小五郎的工作接触的人更多，从本堂的事情来看博士的考虑是正确的。而另一方面，住在兰家博士也比较放心——其他人与新一非亲非故，如果对方智商很高则新一的身份很容易曝露，平次的话倒也是个选择，但他经常不小心就叫出“工藤”，岂不比兰还危险？
总之，虽然现在新一住兰家，但每当与组织对决他都尽量住博士家，这也降低了兰的危险。

————————————————————————————
同人原著这个问题也没什么复杂的，反原著的也无所谓。无论如何数量多只能说明原著的受众广。
但是要说明的一点是，如果要用材料和菜来比喻的话，原著绝不仅是材料，原著也是菜，而且绝对是宴席级别的大餐。而写同人的只不过是盯住了其中某一道或某几道，他可能觉得别的做法更好，或者他看中的这道做主菜更好，或者再添点材料更好，就这样而已。
当然同人和原著哪一桌好吃没有定论，但是原著就是原著，至于同人，不要说炮灰，就是原子弹了也不可能骑到原著头上，就像看剧场版的时候听声音，大家都愿意听原音的，就是喜欢配音的也都尊重原音，不管中文韩文英文法文，哪个版本都尽量以原音为准去配，谁要是整出一句“原音只是提供参考，配音才是艺术”，那不很搞笑么？
你喜欢同人当然也可以，就像原著拿土豆片炒胡萝卜片你非说不好吃，一定要土豆片炒白菜，那随便你，但是你要说胡萝卜对不起土豆那就算了吧。
而且原著bug也好病毒也罢那就是原著事实，我们讨论必须基于原著的设定，注意，基于原著设定，而不是你的设定，OK？

以及，阁下个人纯主观的认定某人在你眼里独一无二于是不管他人死活这种态度恕我不能认同。阁下仅凭主观臆测新一会变心就说还是兰三心二意点好，这未免跟那句“跟别的侦探在一起”一样不负责任。

最后，路飞阁下，出于对人基本的尊重我希望你注意一点：
你家本命是心头肉，别人家本命也不是阶下狗，不可能随你三心二意招之即来挥之即去，你家本命没有对不起谁不是你羞辱其他人的资本。

以上。

candytt8678

强烈赞同第三条
老实说，原先没有进45所论坛的时候，我一直都没有把自己分配什么新兰、纯兰、快兰那么分明的派别的，现在也一样，但是有的时候会在大家的帖子里迷失了自己，一定要分的那么清楚吗？但是我都不知道我到底是属于哪一派的，看来有时候做人模糊一点的好。
我绝对支持官配，但是心情像路飞兄写的第三条那样。反正对于我而言，KID是新兰关系的一个催化剂，或者说是一个想象的空间，因为洗衣机一直回不来呀，就算回来了又总是羞于表达自己的想法，而且有时候还色色的，再加上某某派别无限度的YY，希望洗衣机永远回不去，所以KID在我心中就像新出、佑瑛他们一样，会让新兰的感情更有看头，更明显化，至少这些人出现，只要和兰的关系稍有暧昧，那兰就不会打酱油了，也更多的塑造了新兰的关心，所以，我喜欢看，哈哈

helen

回复 47# 北極熊


    我就是有感情潔癖（限於漫畫中）的那種（自己舉手），不過其實大概就是因為現實生活中真的很難有童話故事般（？）的感情，所以才轉向漫畫比較虛幻的世界吧！當然作者有權力可以決定角色的走向，讀者也有權決定喜不喜歡，這完全是憑喜好的。
    至於為什麼某某人做了某某事就不是某某人了，這個嘛，以我自己的感覺，第一，可能是因為希望保持他在自己心中的形象，畢竟讀者不能控制作者怎麼畫，但至少可以選擇忽視他，只要沒有太大量的部份跟自己喜歡的不符，還是可以用忽視，或是其他解釋等方法來假裝沒這回事（至少可以安慰自己一下）;另外第二個可能，可能就是比較客觀的覺得以某人往常的風格而言，做這件事會顯得很突兀，甚至說是根本想不出來事他會做的事，這種時候除了怨嘆自己可能眼睛被糊到，不然大概就只能說是對方改變了，既然說對方改變了，那常常就會有：你不是我認識的那個人的感覺。所以這種事情會因為自己的認知與他人不同而導出不同的結論（依他人的認知可能就會覺得這本來就是某某會做的事）。
   這大概就是我自己的理解吧。所以要是新一變心，我大概會變得很討厭他，覺得他不是新一，縱然他的推理能力 長相或是其他性格都還是一樣，可能因為不符合當初喜歡的那個樣子，進而變得不喜歡了，因為那對我來說很重要>///<（又是感情潔癖的關係），或者是新一突然變得對公益漠不關心，我也會覺得他被外星人抓走了，所以才會怪怪的，類似這種時候我也會覺得這根本就不是新一！！有點像屋田（死羅神中的假新一）出現，我看到第二回就盯著電腦螢幕心想：你這個偽物！！還好被我猜對了，不然新一變那樣我真的也會很想哭哭....
   要是類似情況發生，而且青山真的讓他成真，不是偽裝的其他人，那...就只好..只好，我也不知道只好怎麼辦，就當做我眼睛被糊到，自己多起來哭吧，畢竟作者有權更改設定，誒～突然發現好像扯遠了，本來是再說啥阿？喔，對，說我也是有感情潔癖的人，所以希望青山不要畫的太ooxx不然，我真的只好躲起來哭了.....

p.s.其實對蘭失望的感覺倒不是因為預告啦，是劇透....但是為了避免大家被雷，還是不要說...（不過與其說對蘭失望，不如說對編劇更失望吧，畢竟是他編的）另外我也知道很多人覺得蘭的表現很好，這個就是看個人的切入點啦！我其實滿羨慕覺得蘭表現很好的人，因為這樣就不會覺得很難過了，嗚嗚～我也不希望我的潔癖這麼嚴重阿，誰來幫我拍拍吧XD

新一de天使

红色大字做口号，这真的不错，哈哈~~~  
我一直很支持官配的，不过这次，YY一下快兰貌似更有趣啊~
毕竟，呃，现在也许需要这个赚眼球么？？

柒月廿四

柯南里怎么配都有爱。

ST.luffy

字好多，俺表示压力很大~

关于快兰：
某不觉得爱情的层次在奸情之上。另外，阁下竟然用“奸情”这种词在纯洁的兰身上？我可以理解为——这是在kuso么？

关于保护：
我也已经说了他留在日本并没错。毕竟，新一有他自己的考量——这我可以具体用排列组合帮你算计一下，后面奉上。
阁下确定组织在外国人员更多？
阁下的这个“有可能”未免太过虚无飘渺，新一是在日本出的事，有什么理由为了这一个“有可能”就冲到米国？

此处的奸情并非辞典上的原意，前面已经和其他筒子解释很多遍了。
奸情，是很多快兰迷对快兰暧昧的统称，难道那么多快兰迷都觉得兰不纯洁？
因为纯洁，所以奸情更有趣，你不是快兰迷，不指望你能理解。

纽约事件是洗衣机第一次去美国，就遇上赤井和Vermouth——好吧，你可以认为这只是巧合
去美国是当初他父母提出的，除了那可能性外，还有更广的情报网，和更高的科技支持，有望治疗他的aptx中毒，显然要比呆在日本等待要积极得多。

阁下请注意，兰在日本而不是在美国，组织要灭兰的口（无论是因为新一还是因为她目击了车祸什么的）根本不需要跨国。依阁下观点，兰出国更加合适。
另外，兰即使不被组织算计，也可能被正常案件的犯人算计，如1200W人质事件中的某人。

所谓跨国，是指组织不会因为A国的人被他们干掉了，就还要去B国消灭其他有关系人士，目前没有这样的先例。

你说的被其他犯人算计那是不可抗拒的意外，你怎么不说她走在路上还有可能被车撞死呢？

阁下提及这三集非常重要，我当然看过。但我想说兰恐怕正是通过破案看出他正义、勇敢、可靠的。事实上，纽约事件是新一正式办的第二个案子（如果我没记错的话），是“初次事件”之后的案子，兰也就是在那时对新一有了特别的好感。但在此之前新一与兰在一起N长时间，阁下如何解释兰偏偏这时对新一有了特殊的感觉？
而且兰在TV22里说得很明白：“是个不输我老爸的名侦探”。
我们退一步说，阁下竟然认为兰并不喜欢他谈推理，这令我非常吃惊。兰只是觉得新一除了推理不说别的实在是乏味罢了，事实上，新一那些推理她还是记得很清楚的——她竟然完整地忆出了飞天密室事件和纽约事件！包括在那期间新一复述的福尔摩斯的话。
以及，她们在公共汽车上不是也聊推理聊得很开心么？

呵呵，好吧，姑且就认为你一开始所说的“兰喜欢他热衷于案件”就是“兰喜欢他破案时的正义、勇敢、可靠”吧。

兰对纽约事件的洗衣机有感觉是因为“人救人不需要理由”，兰这种单纯善良的MM是很容易被这种漂亮经典的台词打动的——这句话我也喜欢，绝无贬低之意。

不输自己老爸是对洗衣机能力的肯定，但这和喜欢他有什么关系？

看第一集和M6，兰是不喜欢他谈推理的。她记得那些推理是因为喜欢洗衣机，而不是喜欢推理。她愿意和洗衣机聊推理是不忍拂他的意。
不要把因爱产生的包容和迁就，当作真正的喜欢。

我已经说过，他那次并没有失败，他到目前为止可以确认的失败只有被堵到柜里那回。另外TV425那次救小五郎也不完全是FBI的功劳，他也有出力，而且，那次危险的是小五郎，不是兰，请注意，这个时间差足以让兰安全，毕竟当时FBI已经到了事务所。事后琴酒依然针对小五郎，半点没提兰。
我说过，我认为他们之间不需要那么算账，所以我不会跟你去列那种东西，我只是通过这种方式第二次提醒你而已。

关于思念：
亲爱的路飞阁下，我不否认兰是勇敢坚强的，但是跟组织玩命首先斗的是智商您不反对吧？
提到签名，放心，我虽然不算混迹45所很久，但你那里面藏了句话我还是看过的，但我指的不是那句。至少，我看不出一个三心二意的人有什么资格被说成是跟作品中所有人都不同类。至于这是你的个人喜好，好吧我们也放在下面一并说。

关于阳光
不用aptx那玩意，你可以试试放弃现在的学历和事业然后申请重读高三——这是有先例的。然后重新参加高考，重新念大学。至于在此期间你要住在女友家享受让你父母出资我不反对。
关于boss 电邮这个问题请去请教灰原同学。

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阁下提到新一去美国的选择，以及新一是否向兰交代这个问题。这二者无非就是四种组合，没什么难的，新一那脑子一秒钟就能想清。
第一种，不向兰交代也不去美国，这是现状。阁下不认同。
第二种，向兰交代，不去美国。前者会给兰带来危险，有灰原的解释，后者阁下仍不认同。
第三种，不向兰交代，去美国。这么干灰原认为是安全的，阁下也认为安全，我个人可以暂时依阁下不去讨论可能的危险，但这么一来兰就更是等得辛苦了（现在至少还有机会吃解毒剂什么的）~~~所以阁下必定更加大呼“洗衣机欠兰的账”，但是很可惜兰听不到阁下的声音，她就是喜欢洗衣机同学，所以她肯定还等，不知阁下是否忍心？以及，无论阁下是否忍心，新一是肯定不忍心的，所以他不会选这种。
第四种，向兰交代，去美国。这是阁下眼中比较安全的——承担比思念好，但是再说一次，比阁下更了解组织的灰原认为这很，不，安，全，顺便说一句博士也认为这不安全。

于是，无论你我是怎么想的，剧中人认为第一种是相对最不差的选择——其实这种选择还有别的好处，事业进展是一方面，兰家经济收入增加等等，但是可以暂且不论。

那么接下来还有一个问题是要不要住在兰家。首先我认为阁下那句“完全可以和别的侦探”在一起是非常不负责任的言论——兰危险是危险，别人危险就不是危险？此等想法不可能在新一同学的考虑之内，事实上，他最初的考虑只有一家——博士家。
以博士后来收留灰原来看新一可以留在博士家——他从前自己住那么大的房子也没不能自理，所以这个不是问题——但博士显然认为小五郎的工作接触的人更多，从本堂的事情来看博士的考虑是正确的。而另一方面，住在兰家博士也比较放心——其他人与新一非亲非故，如果对方智商很高则新一的身份很容易曝露，平次的话倒也是个选择，但他经常不小心就叫出“工藤”，岂不比兰还危险？
总之，虽然现在新一住兰家，但每当与组织对决他都尽量住博士家，这也降低了兰的危险。

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同人原著这个问题也没什么复杂的，反原著的也无所谓。无论如何数量多只能说明原著的受众广。
但是要说明的一点是，如果要用材料和菜来比喻的话，原著绝不仅是材料，原著也是菜，而且绝对是宴席级别的大餐。而写同人的只不过是盯住了其中某一道或某几道，他可能觉得别的做法更好，或者他看中的这道做主菜更好，或者再添点材料更好，就这样而已。
当然同人和原著哪一桌好吃没有定论，但是原著就是原著，至于同人，不要说炮灰，就是原子弹了也不可能骑到原著头上，就像看剧场版的时候听声音，大家都愿意听原音的，就是喜欢配音的也都尊重原音，不管中文韩文英文法文，哪个版本都尽量以原音为准去配，谁要是整出一句“原音只是提供参考，配音才是艺术”，那不很搞笑么？
你喜欢同人当然也可以，就像原著拿土豆片炒胡萝卜片你非说不好吃，一定要土豆片炒白菜，那随便你，但是你要说胡萝卜对不起土豆那就算了吧。
而且原著bug也好病毒也罢那就是原著事实，我们讨论必须基于原著的设定，注意，基于原著设定，而不是你的设定，OK？

以及，阁下个人纯主观的认定某人在你眼里独一无二于是不管他人死活这种态度恕我不能认同。阁下仅凭主观臆测新一会变心就说还是兰三心二意点好，这未免跟那句“跟别的侦探在一起”一样不负责任。

最后，路飞阁下，出于对人基本的尊重我希望你注意一点：
你家本命是心头肉，别人家本命也不是阶下狗，不可能随你三心二意招之即来挥之即去，你家本命没有对不起谁不是你羞辱其他人的资本。

以上。

我说的是保护兰的失败，而不是他和组织战斗的失败。
他有出力没错，但别忘了正是因为他没处理好窃听器才把组织引来的。
敢情以你的观点，兰没遇到危险，小五郎遇到危险就不要紧啊？小五郎如果因此挂了，你觉得对兰不是伤害？
Gin没有针对兰是因为他觉得事情和小五郎无关，只是有一点怀疑他而已。如果没有赤井出现，Gin杀了小五郎和柯南后，按照所谓的组织灭口定律，兰基本挂定了。

关于思念：
我可没说要兰也参加和组织的战斗……
关于智商，首先我不觉得兰智商不够，然后我也不觉得智商是最重要的，人存活于世，情商更重要，你觉得兰这种人会惹上那种麻烦吗？——不过这话题有点远了。

关于签名：
只能说你选择性无视了，再说一遍好了，我喜欢的是兰的个人魅力，那是独一无二的。当然您硬要认为个人魅力和情感上是否专一有关，那我无话可说。

关于阳光：
生命重来一次是很不错的，因为有了更多的经验，少走弯路。那和我是否要赖在女友家，靠父母过活无关——另：柯南ms不差钱呢？
灰原同学觉得告诉告诉高木很危险。
敢情小柯觉得组织是FBI都不能对付的？那小柯还要和组织对抗真是太有信心勇气了哈~

关于你的分析：
嗯，漂亮的排列组合，我看到了一种“不是一就是二”的思维方式。

洗衣机决定和组织战斗，却还要和兰生活在一起，这是我认为不妥当的，他真的想要兰安全，应该在其他地方和组织斡旋，去美国只是其中之一。
他一开始并不知道组织如此强大，打算呆在兰身边单干还算情有可原，但知道组织的强大和残忍，并有其他力量可以借助的情况下，还呆在兰身边，就是不负责的表现了。

最大程度让兰安全并免于相思之苦的第五种方法，去美国在父母关系的协助下和组织斡旋，或者借助服部在大阪的力量，让兰不思念有个很简单的做法：断交分手，打败组织后在告知真相。虽然短期内会让兰很痛苦，兰也未必能忘了他，但这和现在的煎熬比起来，不可同日而语。

但他会这么做吗？
所谓的“我不想看到她流泪了，哪怕我在她心中消失”只是一句漂亮的空话而已，他的保护和安慰只是在偿还自己给兰带来的危险和伤害，他的喜欢本质上是一种自私的喜欢。

至于其他人的危险是不是危险，那我跟你举个例子吧：
国家遭遇外敌入侵，士兵要战斗，同时也要避免让家人卷入战火，但如果为了不让战友遇到危险，就打算一个人孤军奋战，是否很扯淡？
一个人如果连自己最重要的人都不能保证周全，还要顾及其他人的生命，是不是太“伟大”了点？
现在的洗衣机，就是一个打仗还和家人在一起，却避免让战友遇险而单干的士兵。

关于同人和原著：
原著是大餐没错，但却是受框架约束的大餐。作为商业漫画，他的变化和发展很有限。而同人局限性要小得多。
同人是原著的延伸和再造，虽然没有原著那么大的影响力，但不可否认，有些同人图就是比原著好，有些同人文就是比原著更精彩感人。你又知道多少人已经不看原著，只看同人了？
另：剧场版也是同人的一种，官方同人。
现在讨论洗衣机的问题就是基于原著的设定，请问我关于他的指责的依据，哪方面不是原著剧情了？

然后我什么时候说为了兰的幸福不管他人死活，什么时候又预测洗衣机会变心了？麻烦你指出来。

最后：
兰是我的心头肉没错，但阶下狗一词我不是洗衣机迷，还真不敢用在他身上。我只是觉得他作为兰的唯一还有所欠缺，不过作为后宫之一还是比较凑合的。
三心二意当然是要基于多厢情愿的，难道我说我宁可兰三心二意就是要让她做浪女或者武则天？我哪句话羞辱其他人了，麻烦您指点一下？
关于尊重，如果你觉得不理解就对别人的签名指指点点的就是尊重的话……如果你觉得随意猜度其他粉丝控角色的心态，并加以恶意揣测就是尊重的话……

强烈赞同第三条
老实说，原先没有进45所论坛的时候，我一直都没有把自己分配什么新兰、纯兰、快兰那么分明的派别的，现在也一样，但是有的时候会在大家的帖子里迷失了自己，一定要分的那么清楚吗？但是我都不知道我到底是属于哪一派的，看来有时候做人模糊一点的好。
我绝对支持官配，但是心情像路飞兄写的第三条那样。反正对于我而言，KID是新兰关系的一个催化剂，或者说是一个想象的空间，因为洗衣机一直回不来呀，就算回来了又总是羞于表达自己的想法，而且有时候还色色的，再加上某某派别无限度的YY，希望洗衣机永远回不去，所以KID在我心中就像新出、佑瑛他们一样，会让新兰的感情更有看头，更明显化，至少这些人出现，只要和兰的关系稍有暧昧，那兰就不会打酱油了，也更多的塑造了新兰的关心，所以，我喜欢看，哈哈

没进论坛之前，俺压根就没CP概念……所以论坛还真是挖掘人隐藏属性的好地方-0-。

你这么一说，KID好悲剧啊，不过从原著角度来说，还真是如此。配角基本就是给主角当陪衬的命。

红色大字做口号，这真的不错，哈哈~~~  
我一直很支持官配的，不过这次，YY一下快兰貌似更有趣啊~
毕竟，呃，现在也许需要这个赚眼球么？？

啊哈哈哈，红字大字俺也很得意啊哈哈。
没错赚眼球，万恶的资本主义~

柯南里怎么配都有爱。

博爱~

帝丹校长

这个帖子很精彩，再看看再评论~~~

PS：兰把KID当洗衣机，这其实也是兰的一大萌点，无论新兰快兰都没法否认的~~~