[动画讨论][魔术快斗012.爱的眼泪 为暗夜骑士而流][本期活动有效期至1月6日]

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======这里是吐槽的分割线======

没人讨论魔快吗? 还是分子版之后都看不见这帖了

                                                              By 眼镜

活动时间不定，具体按动画内容而定。

这个楼就是吐槽讨论用，不答题。

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额外开长贴会适当提升精华奖励

同样的，捣乱纯水的无参与奖,并且会扣RP

纯水：

占个沙发

第一次参加官方活动好激动

73你又挖坑了⋯⋯

大家的吐槽都好强，剧情怎么发展我不知道哇

在截止日期之前可以纯水占楼但是截止日期之前必须编辑否则删帖，三次以上扣分警告

wenhan0714

第一次发帖！还是沙发！
魔快的内容都差不多，黄金眼来个黑猫最后是那个保险员露比，暗黑骑士来个恶魔最后是国际刑警的队长，一个是回收父亲的作品，一个是为了救儿子……肿么就没一点新意！

Neho

想问下 快斗会变成定番还是继续这么有一搭没一搭的出？

zj_kevin

以前看过漫画，所以这次看TV版本的有些印象。
柯南还是一贯地在打酱油啊。。。
不过在我看来，这一次的魔术快斗并没有什么特别刺激惊人的地方，但是却体现了父亲的爱，不管是在什么层面的，。。。

lixiaoyu

这个新奇额。嗯。。首次在主论参与MK的讨论。。
其实上周看到这集的预告时，以为这集是主线，会出到组织什么的。。看完后知道，是我太天真了。。
内容还是差不多，MK的套路：
1：前部分安排悬念，出现个很N的对手，让快斗陷入险境，后部分顺利脱险。如3、4、5、7、9、10、12
2：第2、6主打恋爱剧情不解释。
3：第1是介绍作品背景，8、11就是普通剧情（无能为力，真的想不到把这两集怎么归类=w=）
如果按照主线与一般剧情来分：
主线：1、4、5、7、9、11、12
剩下的都是普通。。。
——————————————————————————————这是分割——————————————————
貌似我讲了很多离题的。。。。
其实那是有作用的，看了MK的这些之后，开始想着之后的发展。。（其实是吃饱了撑着没事做。。）
百科介绍，第一季以12集为大结局，但是组织的事还远远没有完结，漫画已经出得7788了，那么主线之后何去何从呢？
来看几张图片：

第1-2卷漫画，还剩下:
File.3装置了机关的心脏
File.5海盗船浮不起来
File.8日本最不负责的总理
File.9我是首领
File.11赌球少年
File.12扮鬼游戏
File.13(初期未发表作品)桌球高手VS魔术师
这些漫画没出。

3-4卷，还剩下：
File.14星战
File.20绿之梦
这些漫画没出
未录入单行本的：

这两话是没出的（看起来很像主线(*^__^*) ）
如果MK出第二季的话，就有可能出这11集，但是其中的主线很少，要想拿收视就得再创作一些主线了。。
———————————————————————————————————————————————————————
毕竟现在还没听说过有关MK之后发展的事，以上就只是个人一些观点罢了，请各位指教。

857199060

这话是很好的~从剧情到作画~~还看到了对73原作的尊重，制作就应该这样，真希望画崩的越来越少，柯南收视率越来越高

远略2011

首先称赞下这一集的作画，微博上也发布了，几乎是完全还原漫画原作。对于我这种漫画党来说，确实很赞！！
（虽然有几幅图还是崩了…… = = ）

而且在漫画剧情的一致度也是在《魔术快斗》动画史上是很罕见的，当然原因是这话几乎是最新的，相比其他话，这集几乎不存在时代性。《魔术快斗》漫画尽量与动画保持一致也是我想看到的。

但是动画还是修改了一部分，例如删除了关于水的颜色、基德假扮馆长故意晃了一下箱子等剧情的解释，也没有出现树脂板是可折叠的剧情（白马戏份砍掉不少啊）。
不过其中有两个细节的修改是很赞的，其中一个是基德在飞来的路上已经鉴定过“暗黑骑士”是不是命运之石“潘多拉”了。漫画中没有类似叙述，因此曾造成一些读者认为“基德有时还没看就认定宝石不是潘多拉，莫非潘多拉真品他已经拿到了？”的疑问，这样的修改就消除了类似疑问。（另一个在最后叙述）


要说关于漫画和动画的最大区别，莫过于动画是会动的、有声音的，基德变声的过程是漫画所无法确切表示出的。
原来看漫画的时候，我曾将基德戴上近藤馆长面具时的声音脑部为近藤馆长的，而动画中则仍然是快斗的声音。后来一想，如果这时“梦魇”就在快斗眼前，基德此时以近藤馆长的声音还可以耍帅；但是事实上“梦魇”在对讲机另一端，快斗变装他是看不到的，所以自然没必要换声音。


剧情上，原来看漫画时很感动，动画依旧如此。而且动画中加上了快斗回忆父亲盗一的画面，也是对快斗感触于“我也要成为父亲那样的人”而撒下善意谎言的原因的完美补注，因为快斗也不希望健太像自己一样得知尊敬的父亲其实是个盗贼。

沉默滴15分

这集的画风简直就是太！棒！了！。故事有些小温馨。但是放在大天朝怎么感觉这种题材已经用烂了？...原本一直天真的认为基德的身份就2个人知道。结果现在看一集多一个人看一集多一个人我去...最后还是想说。那个孩纸肿么可以这么萌！

八神佳奈

我一直以为有蜘蛛呢...结果木有...倒是看到一个国际刑警...最后的结局也不错....有点悲剧(我喜欢悲剧的结局的说)...不过为什么他会摔下去就是理解不了...从回放上看,国际刑警和边缘 还有一段距离,而且...表情也有些夸张了(喂喂..你毕竟是当刑警的耶...不至于揭露后就会怕的抖吧)...算了...不当真就是了...最后...看来我要恶补漫画了...>_<

远略2011

lixiaoyu 发表于 2012-12-31 22:20
这个新奇额。嗯。。首次在主论参与MK的讨论。。
其实上周看到这集的预告时，以为这集是主线，会出到组织什 ...

恕我直言，虽然你的文字篇幅挺长，但是大部分是百科上的截图，以及简单列举的未动画化的漫画篇目。没什么营养，尤其是百科截图，给个链接就足够了。倒不如分析分析剩下漫画能否制作为动画的可能性（当然你貌似没看过《魔术快斗》漫画，这样要求有点强人所难了）。

我在原来的帖子中也预测过，在这里重新进行说明：

Vol.1
File.3 装置了机关的心脏（改编难度较大，需添加较多剧情）
File.5 海盗船浮不起来（主要情节与《绀碧之棺》相似，有动画化可能性，但个人认为不大）
Vol.2
File.2 日本最不负责的总理（政治宣传性太强，几乎不可能动画化）
File.3 我是首领（可能性较大）
File.5 赌球少年（故事素材已过时，想动画化需要有大修改）
File.6 扮鬼游戏（幼齿严重，几乎不可能动画化）
初期未发表作品 桌球高手VS魔术师（可能性很大）
Vol.3
File.1 星战（需添加较多剧情）
File.6 绿之梦（可能性很大）
Vol.4
已全部动画化
Vol.5
File.1 怪盗淑女之卷（前篇）
File.2 怪盗淑女之卷（后篇）（可能性很大）

所以我认为根据以上分析，只根据漫画改编，动画也就够再支撑5～8集。
不过根据目前这几集动画，将非主线剧情改编为主线的话，那些可能性不大的漫画剧集也是可以起死回生的。

青山大叔抽出精力连载《魔术快斗》漫画不太现实，所以《魔术快斗》动画下一季何时开始播放、如何播放还是未知的。

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《名侦探柯南》中狭义上的“主线”，是指与黑衣组织有关的剧集；广义上，则是指所有推动故事主要情节、人物关系发展的剧集。
按照狭义上的“主线”，《魔术快斗》动画中与神秘组织有关的只有1、5、9、11这四集，而其中第9集《魔女与侦探与怪盗》对应漫画中也没有组织登场。
所以《怪盗淑女之卷》与神秘组织无关，只是广义上的主线，交代了盗一与千影的初相遇、盗一第一次以“怪盗”身份进行活动的事情。不过这集又与《名侦探柯南》中“龙马宝物案”有剧情上的关联，所以如何改编为动画还值得期待。

M1412J

回复 远略2011 的帖子

如果这集动画化 之后两周会放数码重映的龙马攻防战那两集吧= = 不过我希望到时候官方能解释下什么的 弄得好多人现在都以为魔术快斗就是柯南附属篇的样子 而且也有一些人说柯南越来越玄幻什么的【我都快解释烦了喂= =
绿之梦也有组织出场 没有动画化我觉得蛮遗憾呢

M1412J

回复 远略2011 的帖子

这集确实赞！！加上的儿童时期快斗和老爸学魔术的片段也很好^_^ 缺点就是白马推理戏删了不少 背后灵也没有了（为了突出与柯南不一样吗？）后期的魔术快斗漫画都是分前后篇的 做成一集只有二十几分钟动画确实会删掉一些情节 你没发现这集有时候人物讲话速度略快吗 = =|| 不过做成两集又太长吧 而且也不是完全的独立番 做上下两集应该不好吧我是这么觉得

远略2011

M1412J 发表于 2013-1-4 02:29
回复 远略2011 的帖子

如果这集动画化 之后两周会放数码重映的龙马攻防战那两集吧= = 不过我希望到时候官 ...

我觉得这实在是很无奈的。因为凡是了解《魔术快斗》的都知道它作为独立动漫的地位，而且还是从1987年就开始连载的“老牌”（？）动漫，比《柯南》都早了7年。

青山刚昌原来对此的解释是“这个很微妙”（见于《名侦探柯南 SDB  10+Plus》之“给青山刚昌的112个问题”的Q110）


原因也很好解释，两部动漫的人物都相互有客串，某些情节也有关联（漆黑之星与龙马宝物）。所以他作为作者不能简单说两部动漫完全无关或者就是同一体。
而且不难发现，也包括这个问题在内的青山很多其他访谈，大部分时间都是在打“太极拳”，青山这是在为日后的创作保留后路，所以青山早期和中期很多访谈都是模棱两可的。
（反例就是“100卷前结局”的问题，现在已经有人骂青山“言而无信”了。其实就是作者改了下说法，给自己留了条后路而已嘛）

当然现在青山已经先后解释了“《魔术快斗》中的神秘组织不是黑衣组织”“基德不会再与黑衣组织有交集”，已经从原来不置可否的态度变为明确答复了。
个人认为这是因为柯南的故事已近有接近收尾的迹象，青山应该也确定了之后故事的大体思路，不必要再保留后路，所以将原来一些不置可否的问题都明确了。

当然也完全可以再明确一下，“魔快和柯南只是情节有关联，人物有客串，二者完全是两部动漫”。希望青山对此能有个明确的解释。

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我相信真正了解《魔术快斗》精髓的漫迷都能明白，《魔快》和《柯南》是两部动漫，世界观不同、组织也不同。

相信95%以上的漫迷都是看了《柯南》才知道了怪盗基德，看了TV 219才知道黑羽快斗、中森青子。所以就理所当然、先入为主地认为基德、快斗、青子、红子、白马都是《名侦探柯南》中的人物。

所以现在仍然有那么多人认为“魔快是柯南附属篇、柯南越来越玄幻”，就是因为那些先入为主的观念在作怪。昨天青山在粉丝见面会上的解释引起这样的轩然大波（听朋友说人人上柯南主页发布此消息的讨论已经达到800条以上了），原因同样如此。

就是因为不了解，才会造成那么多的误解。
所以，澄清的工作还是任重而道远啊

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关于“绿之梦”，确实也是很精彩的一篇，剧情和手法都很有新意。我原来也以为第11或12集会先改编“绿之梦”篇，但是没想到会先改编“暗黑骑士”篇。
关于篇幅嘛，确实漫画两话内容改编为动画20分钟势必要删掉一些。但我确实没觉得这集说话快，莫非是因为我自己说话就很快造成的？ = = 还是因为习惯《魔术快斗》动画的快语速了？哈哈

miyu3310639

为什么魔术快斗最近温情+悲剧越来越多了？！是想体现一下小偷也能对河蟹的建设起到作用么