名侦探柯南事务所

标题: [漫画讨论][File.1002 红桧纹的犬矢来] [打印本页]

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作者: 远略2011    时间: 2017-8-30 20:29
标题: [漫画讨论][File.1002 红桧纹的犬矢来]

File.1002 红桧纹的犬矢来 活动有效期至民工发布下一话漫画

https://bbs.aptx.cn/thread-301363-1-1.html

世良：你等着，我去找我妈……我妈现在好像也比不过了 By 小略

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系列第三话 凶手是 ——天狗？ 1.头上的大包、天狗花与悲伤的剧本 2.新一和小兰在伦敦深吻已经众人皆知？ 3.红叶登场 4.街上的骚动，又有人遇害！ 5.下期不休刊

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作者: 远略2011    时间: 2017-8-30 20:29
占楼，待编辑

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作者: 72_023    时间: 2017-8-30 20:32


1.这一话新兰又发糖了~不过72编辑晚了，大家花式吐槽的差不多了，72还是说点别的吧，照例简单说说~
2.先说几个翻译问题

乍一看以为是个无脸女，把72吓了一跳……

老实说单纯只是【藏起来骗妖怪吃下去】，实在不清楚有什么可为难的，后来才知道——拿老婆当饵食神马的确实一般人做不到

本来72还将那句有歧义的话，进行了分类讨论——【她说摔倒的时候想到了“摘瘤爷爷”的故事，就笑了】
【她说（自己）摔倒】的时候想到了“摘瘤爷爷”的故事，就笑了——摔倒当时笑了
【她（对我）说摔倒】的时候想到了“摘瘤爷爷”的故事，就笑了——描述当时笑了
后来才知道72想太多了……根本不是她自己笑了，而是被人嘲笑了
所以72推测当时女优也是大头朝下摔倒的，酱紫看起来才会倒置成——额头变成腮帮子
下一条接着说
3.关于摘瘤爷爷

こぶ就是【瘤】
摘瘤爷爷的故事是日本的古老传说

简介如上，另附视频动画，感兴趣可以点进去看看~
值得一提的是，坏爷爷的两个包

很像三位受害者额头上的啊

左右一边一个，非常的对称，而且

三人均为倒立，即包在下侧——额头替代腮帮子
这怎么看都是有关联的吧
以下是72无责任脑洞
【天狗】てんぐ→倒立，即颠倒→ぐんて→【瘤取り】こぶとり，即【摘瘤】去掉两个包→くんて【訓点】

感觉跟汉字暗号有关呢，有没有可能是犯人留下的暗号注解……
好吧，更大的可能根本就是72生拉硬拽的牵强附会……
4.关于三个案件
总结一下
相同点：都是倒立；被害人额头都有两个包；都与天狗有关（①③有血脚印，②是天狗头）；都是十分钟形成现场（①③有明确时间，②从尖叫开始不超过十分钟）
不同点：①刺穿心脏②未遂③切断颈动脉

5.关于海报

这种写法一度让72以为【坊】是对作家的尊称，类似国内的XX大师……

后来发现根本不是这么回事……【僧侣】？【孩童】？真是见鬼了
奇怪的还不止这一点……根本搜不到【出栗】这个日本姓氏……
本来72只是想验证一下读法，结果没有，72还以为是生僻苗字，可是看了楼下@红安计划 大神的说法才知道，这个根本就是拼凑出来的——【出栗末智男】

但是这个人是存在的，且上个月刚刚死了

所以72推测死者根本不叫【出栗】，而是有自己的真实名字，而【出栗】是这五个人根据自己的姓名组合给上个月的死者取的假名，或者说代号

所以在演职员表里应该出现的是大学时代某人的真实姓名，新一自然不可能从里面找到【出栗】这个代号
6.关于先斗町的急山

老实说看到这个地名，72就感觉应该没错了……结果果然！！

这个店的布局72异常熟悉，M7里出现过

而且72曾经去京都朝圣时，去过这里

当时72为了景色一致，特意选择夜游先斗町，找的跟M7一样的角度
照片是前年十月拍的，现在想来急山的原型应该就是这家店了
甚至连M7里省略掉的“犬矢来”都很写实的出现在镜头里面了
顺便附上几张当时的照片吧


7.期待1003~不知道还会不会出现死者，不过目前刚好是三选一的节奏，如果下一话在男优身上没有找到八角金盘且案发现场出现凶器的话，应该就不会出现命案了吧……期待下一话冲田串场+红叶表白+新兰发糖，顺便解解暗号啥的~

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作者: 偶尔逛逛    时间: 2017-8-30 20:36


一、疑点与推断
1.还是关于阿贺田的嫌疑。
（1）请看这两话中阿贺田倒地时的姿势和椅子的方向。



上一话中阿贺田仰面倒地，椅子靠背向右（门口方向），阿贺田一只脚在床上，我当时总觉得他像是从床上摔下来的，所以就脑补了他先站在床上把天狗的道具安装好然后故意倒地。但是按照他自己的说法，他是从椅子上摔倒的，而且从后两张图片来看，阿贺田倒地时貌似腿放不到床上去，而且第三张图阿贺田发现天狗时的坐姿，椅子靠背是向左的，此时阿贺田一惊摔倒的话，椅子靠背应该向左放倒吧。
（2）还有一个疑点，阿贺田是仰面摔倒的，那头上的包是怎么碰出来的呢？如果是醉了后凶手先在其头上打了两个包，那么他清醒时应该会先感觉到，然而并没有。。
（3）新一和服部应该会去吧台询问当晚有没有人见到是谁把阿贺田扶回房间的吧。。
2.关于景子的嫌疑。
（1）重拍最后一场戏是她提出的要求，结果好巧不巧就摔倒起了个包，如果不重拍是不是就没有这回事了呢？或者说，就是为了要有个包所以提出重拍？
（2）电影中女主角对男主角扔了花，景子一出场就扔花，可以对比电影角色推断，出栗应该是景子的男友吧。所以女友为男友复仇？
（3）如果是男女朋友，会不会出栗发明暗号的时候也告诉了景子呢？
（4）但是我还是认为阿贺田的嫌疑最大，一个叫了半天都没有狗带的人。对于景子，我感觉她会是一个知情者，比如景子知道出栗死亡的内情但是自己对复仇有心无力，正好她发现了阿贺田的动机，所以就采取了隔岸观火的态度，这样她在开始说的“等着吧出栗，就快了”也能解释过去，不过这样的话有一个没想明白的地方是，景子为什么要把新一卷进来破解暗号进而介入案子呢？
3.关于动机
应该是这部让他们成名的电影吧，估计这部电影是出栗的心血，但是不知为什么主创人员里面没有他。所以导致了出栗的死亡，然后就是凶手要以天狗的身份弘扬正义吧。。
4.关于暗号
如果暗号是杀人预告，那么第一封对应的是西木，第二封对应的不是阿贺田而是男演员，现在就看男演员身上有没有暗号了，如果有，导演你要小心了。。
期待下一话看新一和服部询问走后发生了什么，绫小路明明叮嘱不要乱走的，难不成饭店的房间里也出现了天狗把他们吓跑出来了？
二、一本正经胡说八道吐槽时间
1.米花里面的这句“暂时恢复成新一的柯南和小兰。。。”，话说柯南一直是个假身份吧，这句话一看总感觉柯南是本体，新一是变体，看来连载时间长的连假身份都成本体了23333

2.

原本我以为中道会把KISS的事告诉园子，由园子进行宣扬，没想到这一步直接省了，中道加鸡腿！
3.

在日本，主创人员出事就不公映了吗？应该会推迟上映吧？在我大。天。朝，这可是会打着“XXX遗作”的旗号大肆宣扬趁热上映的啊（摊手）。。
4.

话说1004话的新兰大事不会是小兰主动吻了新一作为回应吧（痴汉笑，平次哭晕在床底），搞事情搞事情搞事情！
5.

世良你可以好好研究研究红叶究竟是吃了什么变那么大，说不定你的领妹妈妈和柯南有新解药了呢（笑）
6.那些戴天狗面具的不是要到处跑还要不被人抓住吗？为什么会想到要劫个色？因为伊织无我要出场啊！
7.这次当园子遇到危险的时候，为什么京极真没有突然出现解救了呢？因为伊织无我要出场啊！
8.关于红叶的人设吐槽和小剧场请见另一帖【UC震惊新闻部】震惊！大冈红叶的人设竟然是。。。附1002话小剧场，顺便投个票吧~

P.S.看以前的回帖不管回复再少都有RP或WW奖励啊，貌似从995话开始就没有这个评分奖励了。。新人好想多挣点积分啊。。

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作者: 红安计划    时间: 2017-8-30 20:53


这一次以新一的身份出场的案件果然非同小可，是连续杀人。。。不过现场连续碰上了三个侦探，加上红叶的话或许可以说是四个了。。。

哈哈哈哈哈果然平次的瞎说第二天就传遍了全班，而且越传越歪。。。从亲吻一下子升级到了舌吻。。。强行生米煮成熟饭，这下子新一真的是跳进黄河也洗不清了。。。。

新一想解释，不过这算是说不清了。。。新一估计内心中扎了无数次平次人偶了吧。。。。

还有关西话。。。平次这随意一说把新一的一世“英名”毁于一旦。。。

话又说回来其实有些时候我也会有意把运动服的袖口卷起来。。。虽然直接推是方便但是不舒服还容易往下掉（即使是有松紧带的），而且还不雅观。。。这个还真的是看个人习惯。。。

新一又被世良怀疑了。。。看来这一话真的有可能是世良与新一摊牌的时机。。。

小兰也想到亲吻。。。或许这个案件真的成为现实也说不定。。。

喂喂喂在公共场合不要说这种话啊。。。

哈哈哈哈哈还真的是的，作为柯南的时候可是没少靠近兰啊。。。

铃木财团日常秀存在感。。。

大冈红叶出场。。。话说还真的与M21联系上了。。。仔细看看几个人的表情。。。中道如同普通痴汉一样看着，新一倒是面不改心不跳的，毕竟见过。。。最夸张的是世良了。。。紧紧盯着红叶的胸不放。。。让人认为不是女的。。。


哈哈哈哈哈地方，其实腾讯那边更狠，直接说乡下了。。。按照新一这种立马反应过来立即怼回去来看这个估计是东京与京都之间的地域互撕了。。。就像我们的帝都与魔都一样。。。另外世良还是惦记着红叶的胸。。。

一听到兰谈到冲田立马隔着屏幕闻到一股醋味。。。

不得不说这一次被网上召集出来的人挺倒霉的。。。新一、小兰、世良、平次、松鼠警部还有伊织无我。。。看后面的情况各位也是战果颇丰啊。。。

虽然平时一股盛气凌人的样子遇见了这种情况红叶还是个正常的女孩子啊。。。

遇见这种情况园子一脸懵逼。。。
好了说说案子吧。
首先看看第一个案子。一开始我以为天花板上全是血，但是这张图却给出了不同看法。

也就是说，血天花其实早就存在了，其实这个反倒映衬了我想到的手法。

不过这样子一开始遮盖的地方就扩大到原来的喷溅状血迹那边了。不过防水布就不需要，只要普通的布让粘在周边的文稿纸和便签纸脱落就行了。

新一看到这个之后印证了自己的看法，看来有可能是想到了这个手法。
接下来就是第二个案子，其实之前我也说过根据遇袭未死即凶手定理最大嫌疑人是阿贺田力，这个案件是他自导自演的，当时也提出了喊声和新一他们看到天狗有一段时间这个疑点。在这一话中，又增加了不少疑点。

首先是香烟，他陈述当时案发时他正在吸烟，就看到天狗。注意往上看的时候烟是拿在手上的。

而在这幅图中烟却好好放在了烟灰缸里面，而且还是卡在了放烟的孔中。试想，一个刚看到天狗十分惊慌的人会有心思干这件事吗？

另外，他摔倒在地上之后，椅子的方向也是相当可疑的。这倒下的方向去看天花板实在是过于勉强，怎么说是侧身看比较靠谱。
还有一点，新一他们进房间的时候阿贺田力一只脚在床上。如果如他所说从椅子上摔下来是相当难做到的。
所以说，第二个案件的现场很明显是故弄玄虚。。。
然后就是第三个案子。果然不出所料那个男演员是被害人。死因是颈动脉割裂。现场又比拟成了天狗的样子。

而这个案件的问题也在于如何在10分钟内布置好现场。虽然在下一话现场勘查搞定前很难下定论，但是注意街道周边：
这种犬矢来是给付每个店面都有的。因此掉一个包做一下演示不是什么难事。不过具体如何还是有必要下一话再看。
接下来还有一个一直以来让我耿耿于怀的问题——凶手究竟为什么将现场比拟成天狗以及血天花的样子？虽然第一话中我列举不少比拟的目的，但是我还是难以确定。一直到这个画面给了我提示。

注意画圈的这句话：“如果一片赤红，便能稍稍掩盖我身上的颜色了吧。”这个有可能就是某些手法的暗示。也就是说，按照现场来看就是颜料和被害者的血混淆在一起，并10分钟制造现场的暗示。不过，我再仔细考虑，我有一个对这个话中对于这个案件的一个大胆猜测——如果把第一被害人的血喷到墙上，让警察他们认为血是在这个案件中喷到墙上的话，说不定就可以掩饰以前我们试图在红色颜料制造的血天花中隐藏的某个人的血迹了。也就是说，凶手之所以制造血天花，是为了掩饰天花板上某个人的血迹。当时为了掩人耳目，大概是用颜料一类的遮盖住了天花板，并用稿纸一类的遮盖住了。但是，现在这个现场中有人被杀，那么这个血天花被发现，血迹迟早也会被发现，毕竟血的颜色是难以用颜料掩盖住的。这样子的话，故意让被害人在靠近天花板，也就是血迹的地方被杀，让被害人的血迹遮盖住那个人的血迹。这样的话很难采样到那个人的血迹。
至于那个人是谁，有以下几种可能：第一，被害人的，粘到天花板的血迹（可能是形状）可能暴露案件的手法。第二，凶手受了伤，血沾到天花板了。第三，就是那个之前自杀的出栗。对于第三点，个人认为这甚至有可能就是动机。也就是说，出栗的死，有可能根本不是自杀，是几个被害人造成的，包括这一次的（最大嫌疑）凶手阿贺田力。三个人造成了出栗的死，但是由于某种原因，第一被害人的房间的天花板上沾上了出栗的血。为了事后不被怀疑，制造了血天花。并用稿纸遮住。等走了之后再揭开制造天狗的假象蒙混过关。不过西木受不了良心谴责，打算自己以某种形式说出去。于是就想到了那部电影的稿件。所以阿贺田力就把他灭口。为了让别人相信这是天狗所作所为，自己做了一场戏。然后又担心心神不定的男演员说出去于是也灭口。
当然，这只是猜想而已。
另外，这部电影是当初五人联合制作的。之后那五个人就出了名。个人认为说不定与出栗有关系。例如把他的表现抹杀或者是盗取他的作品灵感一类的。


还有一点不知道是日文的习惯还是其他，脚本的名字是西木太郎坊，不知道这个是错误还是一个暗示。
好了就先说到这，下周继续。。。
临时补充一点，米花吧里有文章https://tieba.baidu.com/p/5299520519指出，上图中的主演表中可以读出出栗的名称，即“马山峰人”中的“山”与“峰”的上半部分组成“出”，“西木太郎”中的“西”与“木”组成“栗”，“鞍知景子”中的“知”与“景”的上半部分组成“智”，“阿贺田力”中的“田”与“力”组成“男”，即为名字“出栗智男”，有可能就是可能的动机人物“出栗”的正式名称。其中最主要的疑点就是井隼森也的名字中有空格，有可能是隔开出栗智男的名字。另外一个疑点就是“阿贺田 力”被写成了“阿贺 田力”。然而，出栗采取这个方法出现在海报中的原因与与现在整个案件的关系仍然未知。

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作者: forbacking    时间: 2017-8-30 21:48


女演员和大冈红叶什么关系……

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作者: MWTJC    时间: 2017-8-30 22:06
…话说冲田有没有可能会在新一面前出现?

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作者: OIer_916    时间: 2017-8-30 22:11
平次成功坑一发新酱哈哈哈
期待据说有新兰糖的1004话

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作者: GYC7LM    时间: 2017-8-30 22:25


其实他从很久以前就想了在你们去多罗碧加乐园玩的时候就想像过了


东亚大醋王上线，世良要对自己有信心啊你不是说过你妈妈胸很大吗？不要有心里阴影哦

看了这一话还是觉得凶手女演员的嫌疑大一点（只是猜测），

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作者: Qu晴天炜二圣    时间: 2017-8-31 11:43


BUG台词：绫小路警官，你是怎么知道那是人打扮的？那警官只是说有天狗出现，按照之前看过的影像，最多得出的是街上有类似的投影罢了，而你却直接说是人扮演的，难道事前就知道了？？73写错台词了？？？

看来是相同的凶器，如果最后结案，抓住凶手铁定证据就是这个凶器了~~~所以才没丢弃？？

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作者: angelicachao    时间: 2017-8-31 13:21
覺得這次的亮點有兩個
一個是小蘭想到接吻的時候 另外一個就是世良在……Check out紅葉的巨乳的時候 哈哈

不過新一在和世良半討論的時候，小蘭的樣子害我以為是在吃他們兩個的醋，結果竟然只是為了同學們的謠言～～

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作者: jt007    时间: 2017-8-31 19:34
平次再一次坑死基友，这一次传的全班人尽皆知，新一跳进太平洋都洗不清了。不过应该是立了个flag，估计1004话就有可能把传言变成现实了。
话说红叶的巨ru设定是不是与真纯这个飞机场相对比呢，一上来就一直盯着红叶的胸看。这下子就算长成妈妈那样也比不过啊。

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作者: 帝丹学长    时间: 2017-8-31 21:12
小兰居然在思考kiss的事，难道这次休学旅行篇会有这方面的进展。

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作者: pbcgn081015    时间: 2017-9-1 15:01
真的很期待新一的身份在小兰面前曝光，之后小兰帮着一起隐瞒，后面就更有意思了。但是目前感觉可能性好低啊。真的是，这几话制作成动画播放得明年后半年了吧。

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作者: 工藤辰月    时间: 2017-9-2 09:44


会不会作案原因就在于抢角色抢导演抢剧本这种事情上？新一会不会向世良摊牌？【应该差不多了吧】
我倒是很期待小兰回复告白后的行动【具体就不说了】
之后就是超级大的虐狗环节【应该还会有点悲哀的感觉】了

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作者: 镜头擦拭纸    时间: 2017-9-2 11:51
应该能在1003话找到决定性的证据，然后在1004话发新兰牌的糖。
我只想说，可以来个kiss么...

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作者: lishiling    时间: 2017-9-2 14:33
民工不翻译了吗？！不翻译的话发个通报来吧。

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作者: Reflet    时间: 2017-9-2 21:14
跟上一章一样，又出现了丧尸篇的Deja Vu……

小野大辅啊，FF零式的Nine。

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作者: 2017KONANLEI    时间: 2017-9-2 21:15
上一话我还在想柯南大号怎么解决服部卖队友的事情，结果解释的好像情况变得更糟，不知道要是同学知道他变小与老婆住在一起而且和老婆洗过澡（当然洗澡这种事估计新兰都不会说）会闹出什么乱子（前提：结局HAPPY end）

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作者: evitceted琴    时间: 2017-9-2 21:22
民工汉化不做了吗？

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作者: antonio40    时间: 2017-9-3 01:19


故事都是围绕着天狗展开的啊，都和天狗有关系。

这次又“组织”了一场天狗大集合。话说，平次他们两个出去抓狗之前，明明有说过让他们哪里都不要去，为什么还是有人落单了呀，真是的。期待着73给解密。

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作者: 风间听雨    时间: 2017-9-3 14:59
感觉惯例是案件结束以后新兰才有时间发糖 目测1003无法结案 继续等待
服部和红叶都出场了 远山同学不来真的好吗
脑洞已然不够大 就等着看73如何收场

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作者: 扬声器    时间: 2017-9-3 22:24
1004话应该就是新兰KISS了，不知道平和会不会顺便发糖。
酒店早餐时的情况补充说明让阿贺田的嫌疑越来越大了，上一话里他倒下的姿势怎么看都不像是从椅子上倒下去的。另外令人在意的是头上的两个包，和其他受害人不同，鞍知景子有可能是刻意让自己头上起包的，但完全想不明白这样做的意义何在。
然后是料理店里的案件，门口的犬矢来用掉包的手法应该是能做到的，不过这样在店门口布置现场，真的靠大街上的骚乱就能避免被人目击吗？

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作者: 瞎捣蛋    时间: 2017-9-4 08:41
一大波日本式地域攻击，京都和东京人开撕……

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作者: 飞雯焕日    时间: 2017-9-4 23:42
这话最后利用群众调虎离山那招
让我想起了周浩晖的小说《死亡通知单》里一个杀手行凶的情节
先假借招揽生意的名义雇一堆人走向死者
趁警察忙于应付之际，假扮警察催促被害者上车避难
然后在车中直接杀死被害者，最后逃之夭夭

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作者: 金圭子    时间: 2017-9-5 14:54


法式舌吻啥的，居然毛利兰就发了一点点火，被世良真纯一句话就带过去了。
嘛，大概是那个中道平时说话就不靠谱，所以毛利兰的火主要是在他身上，新一只是被迁怒？


100w的尾款是别想了，不过每人10w也不少啊，大概有个十几个吧。
只是这种会引起骚动的活动，如果被警察抓住了，算是什么罪呢？
无罪释放，还是拘留15天？

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