能解释通很多东西的猜想！如果73不老的话真的可以大做文章的

iprtntgest

突然发现73布局中的玄机，正好能骗过大多数人而可以借题发挥的。
不知道你们注意没有，透波本在和基德哀说话的时候，一次都没说“贝尔摩得”而是“我的同伴”就好像自己不熟悉贝尔摩得或者是他觉得不适合对雪莉提起贝尔摩得一样。
这个透波本，不是知道雪莉认识贝尔摩得吗，为什么不直接提出贝尔摩得的名字而要用这么隐晦的方式说呢？他怕雪莉害怕吗？他看出雪莉是基德假扮的？还是他压根就是在演戏？
按理说波本作为实力传说中不逊于赤井的人（就当这个传说是真的）气场应该很足吧。雪莉本该害怕了吧。这时他刻意不提贝尔摩得难道就能减弱雪莉的害怕吗？第一种假设不成立。
如果他看出雪莉是基德假扮的话，他为什么要对基德说这么多，把装成赤井秀一从头到尾的事情说给一个毫不相关的人听，实在不可思议。
那么就只有一种解释了。
安室透极可能在演戏。安室透不像那个贝尔摩得一样演戏惟妙惟肖。事实上，演戏，尤其是随便扮演一个人，贝尔摩得和基德第一。安室透还低一个级别，从演戏水平（不是很自然，因为没有提到过贝尔摩得）中就可以看出来他是非波本的没出过场的重要人物。候选人有赤井秀一、他的手下等。
结合有人说那时扔炸弹的的赤井是冲矢昴易容后装成的，最后一屏是没有卸完妆的痕迹，我猜他就是波本真身。可以解释的通“要杀雪莉的不是我而是波本”因为杀雪莉是贝尔摩得被波本胁迫的或者与波本的交易条件。基德那边也可以解释为柯南做的第二手临时准备（第一手是赤井手下的安室透假装波本）结果真用上了。巧合是可以的。
那么就和我的猜想接得上了。（传送门http://bbs.aptx.cn/thread-235742-1-2.html）
冲矢昴是波本，安室透是赤井秀一的手下（不是赤井秀一，因为赤井秀一没必要亲自看着世良），疤赤井就是赤井。完全可以对得上。
所以我仍然坚守自己的阵地！作为纯洁的核心FANS，我愿意相信73没老。
如果73攒够了钱，而就像现实主义评论家青山FANS说的边缘FANS在某个剧情后就退散了，只剩下核心FANS的时候，73要来点福利，大逆转的可能性是有的，所以，这不是身份揭示篇！而是吸金篇，真正的身份揭示篇可能要往后拖。可能在432*2=864话？
那么这一篇就从来不是最烂的一篇，一朝的剧情废了千秋的伏笔，而是极妙的一篇，一朝的剧情成就了千秋的神话！苦肉计把我们所有的人都骗了！真有你的，73！
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更新：无视前六段吧。“只有你也熟知的那个女人了”证明了安室透对贝尔摩得和基德的熟知。所以这不能算是个有利的论据。但是安室透是个冒牌货的可能性仍然存在。这里热闹起来了……

activeim

表示一开始和LZ观点一样，现在有点动摇了~

砖头

看到贝尔摩得安装那么多炸弹，想要置雪莉于死地的时候我的第一反应是很奇怪，贝尔摩得不是说过她放弃雪莉么~但是转念一想，贝尔摩得有不能让雪莉回到组织的理由啊，若是被组织知道她明知道雪莉和新一变小了却瞒着不上报，还可能在帮助他们，那她的处境会怎么样，所以既然现在波本想活捉雪莉，那她只能杀了她。我想贝姐也是心狠手辣的主，在自己的危险和雪莉的生死之间她的选择应该是显而易见的吧，你也不能指望贝姐还会去为雪莉设计一个什么情节，再把雪莉救下来吧~
对于贝尔摩得说的那句＂要杀雪莉的不是我，而是波本＂是不是可以这样理解，若不是波本要追查雪莉，把雪莉带回组织，她是不会对雪莉下手的，所以从根源上说是波本害死了雪莉~
以上个人观点~


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輕、狂

总之我觉得是肯定要大逆转的 不然就没有悬念了...

yfzgunda

其实就现在的状况安室透=波本，冲矢昴=赤井秀一已经是丁板丁上的事实了，在做过多的分析推翻这种情况也只是YY罢了，不过我倒是认为以后的最终决战安室透肯定会反水到红方或者洗白帮助红方，介于安室有警方的背景，洗白起来的难度不大，加上73说了是向高达致敬而产生的这个人物，看过UC系的都知道夏亚和阿姆罗虽然是对手，但两人都不是坏人，而且0087时代两人也一起合作过，所以波本在未来洗白的可能性还是很大的

takagi

楼主可以不用挣扎了，新一轮图透已经揭示了青大爷培养角色全新的可能性——瓮中养鼋，养肥了再捉，在此之前磕男可以天天围在瓮边上看着透太太扑腾水花儿……

但不得不说这种新颖的角色培育法让透太太一瞬间充满了趣味性与萌感，角色魅力刷刷地往上涨……连一直拿他当路人甲的我也一瞬间觉得这角色超有可读性和扩展空间的，不愧是老当益壮的青山大爷，年过半百还能构思出这么前代未闻的崭新剧情展开可能性……（褒义）

丑虫

一个人到底要怎么样才厉害呢
说实话，个人觉得稍微弱的地方就是那个口出狂言：说只有他才能杀死赤井秀一的人，结果两下就因为观察FBI的情况就放弃了这种偏执。
对于能力这方面，能扩展的地方多了去，哪怕就是情报收集这方面，若是世良妹子帮着他收集，那完全不在话下，至于安室的实力，查到赤井秀一怎么装死的，并把他逼到自他出场以来最为难看的境界（好像赤井秀一出场后还么有什么被人逼到那种境界吧），那时候可还有其他的怨言……
用角色自身的言语混淆观众，可不是一个故事人该做的事……
警校这一点完全没有什么影响，不过是一个故事而已……

Mai小梦

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哎哎~~我觉得好多都复杂了~但是不管怎么说，73大叔在填坑滴同时又扔下了好多残余，不管肿么样，还是继续往下期待吧~~我也喜欢安室（也许是因为黑基吧~~哈哈）我觉得波本另有其人~但是也只是猜想罢了

永恒之光

回复 hidden-master 的帖子

如果是在100卷外（青山刚刚反悔，表示可能超过100卷），安室的空间应该会更大，如果按照青山多年来对于警视厅正面描写的话，延伸下去不清楚是否也会对警校出身的人也进行最终反转，以最好的方式（唯一的问题是，在表面上黑方的力量会很弱，可是青山没有说过组织的王牌在哪里，如果王牌并非像安室或赤井的那种类型的话，而在于A药或更可怕的力量，那么表面上的力量似乎未必是青山要平衡的）来看，安室最终的空间还是非常大的（并不一定要是警校卧底，卧底也可以是一种选择，不过最终后来对组织不满或发现组织的秘密等等都可以反转），警校卧底也是一种方式（当然警校背景其实指向还是不够明郎）

hidden-master

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我觉得现阶段73要去刻画一个半路出家的背景复杂的乌鸦，已经没有什么空间了。尤其是警校背景其实很难圆，弄不好会被理解成黑日本警察，再跟由美来一段就更说不清楚了。。。如果他本来就是红方的就好办多了。。。

iprtntgest

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你说出风头的是好人，那我还说像好人的人是坏人呢，例如新出。所以昴是坏人，你能说有问题吗？这种东西最没有说服力。
你说透波本有空间，那我还说如果他有空间那么组织就没有空间了（组织弱化因素太多，造成没法再写了），柯南也会很快完结了。
既然可以拖到100卷以外说明红与黑的交锋还有不小的空间，所以波本强一点怎么的也耐看一点吧。

iprtntgest

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如果怪盗基德不来的话，就轮到真的雪莉登场？不。红方这边宁可是对空气演戏也不能让真雪莉出现，这时安室透就有用了。用假象先骗过贝尔摩得再说。几条短信一个爆炸就会让贝尔摩得以为雪莉真的炸死了。当然下了车后贝尔摩得仍然会知道雪莉没死，不过为时已晚了。这时的不同就是安室透不与贝尔摩得联系了，因为已经暴露了。如果怪盗基德不来，红方对空气演戏，真波本也可以一边应付BOSS（或许他想杀的是赤井，其次才是雪莉，这次是BOSS明确要求不择手段杀掉雪莉）一边接着追赤井秀一。
安室透假装波本，可以扰乱一下敌方，跟卧底没有关系，正宗的正方。
至于冲矢昴是怎样变成波本的（所谓的理论问题），参看我一楼的传送门。一切以波本真的像传言的那么强为基础，如果73就想弱化这位人物我也没办法。

takagi

iprtntgest 发表于 2012-7-9 13:39
回复 haibara314 的帖子

第一个问题，赤井在车外通过各种渠道知道了（或猜到了）窃听器这回事，然后告诉柯 ...

其他暂且不论，把剧情矛盾用【角色本人在说谎演戏】这种叙诡解释法简直低级得令人唾弃

以此类推，朱蒂那帮自称FBI其实可以根本不是FBI，解释成他们集体演戏逗磕男玩就行了
本堂姐弟也可以跟CIA根本没关系，反正解释成他们在集体演戏逗磕男玩就行了
酒厂也可以根本不存在，解释成一群淡藤菊紧的闲人演戏逗磕男玩就行了

角色言行可以欺骗其他角色，但决不能对读者说谎——耍红鲱鱼扰乱读者视线也就算了，连角色台词都不能相信的作品还有什么好相信的？


楼上那位仁兄说得一点也没错，青山大爷如果真甘心用这种不入流的叙诡那他就真真的江郎才尽，不够格当连载漫画家

永恒之光

qjmtom 发表于 2012-7-9 23:44
- -  关于那个要杀雪莉的是波本而不是我我记得米花吧有人提到过的  是翻译上有点误解，我看不懂日文不知道 ...

同意对昴的设定的看法，青山主线篇里面至今为止有个有趣的惯例，就是主线篇里让读者们表面上看得到的地方而觉得最出风头的那位最后至少不是反方，当年的朱蒂和瑛佑，而现在的昴就是最出风头的那位，而安室的最终立场和警校背景的关系青山还有操盘的空间，青山对于决战的勾画，随着他又反悔不确定100卷内完结而有了更大的变数，青山除了一上来的琴酒和伏特加以及一开始就确定是反方的狙击手外，其他主线人物至少是走钢丝的（贝姐），那么安室的空间就不小了，安室的空间取决于青山对于未来布局走向的考虑，应该不会单纯从表面上的实力对比去考虑，因为对于组织的设定也有更大的空间。

qjmtom

- -  关于那个要杀雪莉的是波本而不是我我记得米花吧有人提到过的  是翻译上有点误解，我看不懂日文不知道是不是，据说真正的意思应该是说是波本要逼着我去杀雪莉的意思的。。而且如果说是想要用假身份去救雪莉从而引出真波本，那么雪莉最后被救了吗？？？如果那个不是基德而是真正的雪莉估计这次就死定了吧？？那么安适透这样一个想要骗雪莉躲到安全的地方顺便引出波本这个行动从根本上来说就是失败的，而且很关键的一点，他怎么知道波本和贝尔摩得易容装扮假秀一的？这说明他也是这个计划的参与者吧至少。而且最后透和贝尔摩得走在一起是什么意思？？难道贝尔摩得会和一个不认识的人走在一起么？？？那么有关安适透的身份设定如果不是波本就会非常的微妙。。。1。安适透不是卧底，那么他和贝尔摩得走在一起，无疑就是组织的人了，作为一个组织的人，有必要用波本的代号出来骗人么？？ 波本会同意不？？这样一个新人物的代号是什么？？这些恐怕青山不做些铺垫直接就画一个组织的新人出来有点过分吧 2.安适透是卧底，那么安适透的定位明显就和水无重叠了，我估计这不会是青山的初衷吧，而且老是出卧底的话，对酒厂的弱化作用会非常的明显，那么到了决战的时候，青山会非常的难写。   所以综上。。。从目前的所有可能性分析，安适透是波本本人才是唯一的正确解释，因为已经画到这里了，不再像以前的3选1一般具有多重双向伏笔来对人物进行逆转。因此此时除了冲矢昴（其实基本可以确定是秀一了，但是青山至今没有明确给出答案来看可能青山有自己的想法，不能完全排除这种可能性，虽然很小）的身份之外，其它人物的身份已经明了且不具有逆转的可能性，因为当逆转身份之后，所有的逆向解释都无法解释通人物的背景，因此可以说到目前身份局是已经确定了。真正的悬念其实还在于安适透的警校背景，世良真纯与秀一间的关系以及她的背景，最后就是冲矢昴的身份（看青山会不会出于粉丝的喜爱单独的将此人物分开来，但是肯定不会是波本，因为他是知道柯南身份的人，在火车事件中的表现可以直接排除波本的可能性）与背景身上。     当然我也希望从其它角度来考虑波本篇的背景，也很希望看到一些不同的观点，但是观点之所以称为观点是要建立在逻辑之上的，不能只是从一个局部来进行分析，要从整个故事的背景以及整个系列来进行考虑，像安适透不是波本这样的假设放在整个故事的构架当中，在如今的背景之下是完全解释不清的，也是相互矛盾的。这样的逻辑是形成不了理论的，也对大家了解与分析整个故事的脉络与将来的走势没有帮助~~楼主真想让人信服的话就把整个故事脉络从头到尾重新整理一遍，提出自己的观点，像青山FANS大神一般，对即将出现的结果进行一个合乎情理的预测。如果能做到这些，相信对大家从不同的视角观察整个波本篇，才会更有帮助吧。

哀死青山亡

再说个个人意见咯~
对于冲矢最后的睁眼，如果就为了说明冲矢=赤井的话 有点画蛇添足，就算73依然画一个微笑的眯眯眼，单从相同的衣着和排除法也能确定无疤赤井就是冲矢所办。所以更好的解释是冲矢化妆成赤井震慑波本，不管冲矢是不是赤井，至少可以确定他和赤井关系很不一般

iprtntgest

回复 haibara314 的帖子

第一个问题，赤井在车外通过各种渠道知道了（或猜到了）窃听器这回事，然后告诉柯南不用拆，这就像红与黑的碰撞时的那些炸弹一样（当时不也是没拆发信器吗）故意给波本某些情报以达到赤井秀一的目的。
第二个问题，还是你观察得仔细，“只有你也熟知的那个女人了”确实……但是安室透演戏的可能性不为0。不过如果安室透不是波本，凭安室透对志保这么了解，他应该不是赤井秀一的手下一类的，更像是他的同伴。

dragonsh

回复 fapples 的帖子

我只能说现在柯南真不能算是少年漫画了。

万年小正太

这才是真正的讨论帖。

哀死青山亡

表示站在楼主阵营啦！
还有个BUG就是但是安室在列车上首次现身的时候哀对他根本没有组织气息的震慑感…当然哀的第六感确实越来越不靠谱的= =！
…这次宣传得锣鼓喧天的列车话看来确实不是什么大主线，所谓的“最接近真相”也就是回忆了下板仓和艾瑞娜的录音带，算是承前启后+73自己宣告大叔我还记得以前挖的坑呢！至于以后的大主线 看来还是少不了FBI和水无的