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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[官方活动] 世良二哥身份似乎揭晓在即,你究竟赞同哪种观点?(结果已揭晓,额外奖励已发)

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发表于 2015-8-20 01:46:01 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 远略2011 于 2016-9-16 21:39 编辑

活动内容:
从最新的漫画FILE 928来看,世良二哥身份似乎呼之欲出。
然而从青山一贯误导人的手法来看,羽田秀吉是不是世良二哥还不能确定。
因此,说出你的观点吧!



活动奖励:
回复此帖并说出你的观点,视内容可获得1-5RP奖励,待结果揭晓后回复且立场正确可获得30CB的额外奖励!
不回复也可以点击下方“支持”来支持某一方观点哦(但是这样也就没有奖励了哦~)。



注意事项:
不得回复无关内容,不得盗用他人的文字及图片,违者取消活动奖励并给予相应处罚。


相关讨论:
关于羽田秀吉是否是世良真纯二哥的讨论
【另类观点】我认为羽田秀吉不是二哥的N个理由
向领妹二哥论致敬


结束时间: 2016-9-16 21:40

正方观点 (79)

羽田秀吉是世良二哥。
正方观点提示:1.相同的特征,相同的口头禅;2.领妹、冲矢昴的态度;3.青山曾几次剧透世良二哥叫吉哥;4.其他细节。

反方观点 (37)

世良二哥另有其人。
反方观点提示:1.吉字写法;2.多次剧透太过明显;3.秀一和秀吉都带秀字叫秀一为秀哥不合理;4.其他细节。

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发表于 2015-8-20 21:14:38 |只看该作者
为啥戴圆眼镜的男人都爱吃拉面?
最直接可以想到由美认识不止一个戴圆眼镜爱吃拉面的男人,并且另一个也是胡子邋遢【如果胡子拉碴就是100%】之后真纯马上想到自己二哥并说自己的哥哥也是圆眼镜。
我直觉得关于二哥不会这么快就尘埃落定了,说不定再没几期另一个“吉兄”就要登场了,戴的可能不是圆眼镜和当年的朱蒂贝姐有异曲同工之妙,二选一看见苗子了.
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发表于 2015-8-20 21:39:01 |只看该作者
本帖最后由 阡陌kiwi 于 2015-8-20 21:46 编辑

个人认为这种时候没有必要再放烟雾弹,误导性暗示和指向性暗示的区别还是很明显的,73对秀吉的暗示如此频繁,远比当年朱蒂和贝姐、琴酒和秀一的契合点要多的多,已经不太符合叙述性诡计了。
为什么不能是新人?我只是觉得新人的可能性很小,很多人认为【戴圆眼镜的男人都爱吃拉面】所以应该存在另一个同样戴眼镜吃拉面的男人,但是不要忘了后面由美真纯两个人对的台词:不仅仅是要带圆眼镜、爱吃拉面,他还得留胡渣、爱穿运动服、不爱打扮像复读生、但头脑聪明,记忆力强…………你说这样的人设有两个,可否必要,作为一个作品基本就犯了重复人设的毛病了。
(PS:忘了点加入正方了,所以变中立方了,嘛,算了……)
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发表于 2015-8-20 23:37:09 |只看该作者
好罢,本次我就持观望态。
原因在于,老贼在以前再怎么放烟雾弹,比较厉害的人还是可以得出正确的结论(比如推测朱蒂在回忆中不是成年女子,而是一旁的小孩,得出朱贝不同人;或推测水无和本堂父子为一家人,是卧底等)。
虽然二哥一事,所有线索都导向秀吉,但由于线索有时候模棱两可(如假设本堂为一家,就必须假设瑛祐血型改变,这又是常人认为不可能的,所以大多数人理解为否定其为一家),且关键线索可能出现很晚(如上例,瑛祐做手术一事直到红黑篇才揭露),所以目前线索还不能确保作出正确判断,不等73指着说谁是谁不是或给出更可靠线索还不可急于判定。谁知道是不是老贼住院出来闲得蛋疼来打一堆人的脸,然后再指认一个吉哥呢。

结论:
虽然有足够证据支持秀吉,但目前剧情回旋余地还很大,本人暂不妄下结论。
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发表于 2015-8-21 00:24:31 |只看该作者
之前青山在采访里说「羽田秀吉是个相当复杂的角色」,假设他只是世良二哥的话,应该谈不上复杂吧……

如果是其他身份的话,那就值得玩味咯……
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发表于 2015-8-21 12:58:45 |只看该作者
yangti1674 发表于 2015-8-20 22:46
目前倾向于支持羽田秀吉就是二哥。大致陈述几点理由

1 二哥问题并不是这段主线的主要悬疑点,由柯南从未对 ...

其实【チュウ吉】这个由来73有解释过,
情报来源是今年的年贺状回信
原文:いつもは无精ヒゲで小汚く、ネズミのようなのでチュウ吉。と由美は名づけたのだ(笑)

翻译:因为一直蓄着懒散的胡子,显得有点儿脏,像老鼠一样,所以是中吉。

因为「チュー」(读音和「丘」差不多)有老鼠吱吱叫的意思,所以是「チュウ吉」,叫丘吉也行,其实大名鼎鼎的电气老鼠「皮卡丘」的「丘」就是「チュウ」,另外「pika」有闪闪发亮的意思。这就是秀吉的绰号「チュウ吉」的由来。


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发表于 2015-8-21 14:32:14 |只看该作者
本帖最后由 阡陌kiwi 于 2015-8-24 17:12 编辑
雍熙成昭 发表于 2015-8-21 07:19
秀吉是一个感觉有点傻傻呼,很可爱的一个人物,由美叫他羞吉也是因为他很邋遢,这样的一个人,还是警视厅人 ...

我倒不觉得他只是傻,应该是个大智若愚类型的人物

尤其是认真起来的表情,还真是颇有那家人的神韵(以下图片部分来自日站网友整理,部分来自自己的截图)

3cd13badcbef760915c77b8528dda3cc7dd99e85.jpg b724ab8b87d6277f9e97d0222e381f30e824fccc.jpg QQ图片20150821153518.png bbf1b91c8701a18b7a15ff55982f07082938fed0.jpg 3f96052442a7d93333c87e6dab4bd11373f00175.jpg



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发表于 2015-8-21 19:28:02 |只看该作者
我觉得二哥不是秀吉,每一次青山大叔留下的伏笔看似很明显但是总有暗线再里边,这一次估计也不会例外,如果轻易的猜出来感觉不太可能。
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发表于 2015-8-23 01:00:00 |只看该作者
当年朱蒂,冲矢昴,都是这样的吧
有意弄个饵来吊大家的胃口,73大叔已经不是第一次了,
还会有其他人家掺和进来的
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发表于 2015-8-23 10:18:39 |只看该作者
虽然现在不同的声音很多,但是目前的动画剧情(我看的漫画剧情不超过动画剧情)我个人观点支持秀一、秀吉、真纯三兄妹,领妹是女性是他们母亲的说法。
虽然柯南的主线剧情具备草蛇灰线、伏延千里的特点,有时候越是暗示的明显了越是结果不一样,但是说不定这一次改变了某些规则,这次这么明显的暗示就是事实,以前猜测波本的身份的时候我有一种思路就是暗示的越明显越表面很有可能是这样的,安室透,名字里面安室就谐音暗示,所以虽然以往的很多主线剧情可能符合现在二哥不是秀吉的说法,但是如果改变这种策略而且是无征兆无规律的每次填坑都让人不觉被推理的必然性,或许这样结局会更意外一些。
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发表于 2015-8-25 16:40:44 |只看该作者
929话已经确定秀吉是二哥了
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发表于 2015-8-26 10:10:47 |只看该作者
感觉这几次剧透太明显 我倒是认为 秀吉不是二哥 。 如果秀吉真不是二哥的话那肯定也是主线里的一个大人物。
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发表于 2015-8-26 18:02:29 |只看该作者
加入正方,但观点过于主流实在乏味;反方、但突然意识到自己并没有秀吉是二哥or not的执念。还是作为轻松愉悦的中立党来发表一下观点吧。

秀吉二哥论证据指向性明显(尤其928系列)不多说,主要说陈述一下若干反方观点。从个人主观来说,秀吉二哥论的违和点在于:

1.秀吉的气质与二哥不太相同。秀吉给人嘻嘻哈哈的感觉、偶尔打扮也会如世良真纯所说很酷帅,但是从短信那用词简短、回复有力以及修饰简约的风格看,二哥更像是带点魄力和强硬气质的人。而秀吉的用词总偏于一种感情夸张化的风格,给人有点嘻哈又有点(对亲人)热情过度的感觉(见第2点)。




2.接上,在929一话中,秀吉(二哥)气质风格似乎有明显差别,秀吉对由美表情夸张,感情也很丰富。“亲爱的由美、不是的啦 ~~”和世良似乎遭受的冷拒绝形成对比(一下就挂断电话,等都不等一下)。或许可以解释为:秀吉是重女友轻妹妹(家人)或者说秀吉对待女友和对待妹妹态度会转变,又更甚者秀吉对真纯有偏见。但考虑到秀吉的原型是羽生善治、这种有点抹黑的意味似乎有点不妥吧?





3.秀吉拒绝世良借宿是否合理。就算赢得七冠王是人生中重要的事,容不得外人甚至(捣蛋的)世良的打扰勉强说得过去。但是否真有足够的理由拒绝自己体弱多病的老母?帮助世良和迷妹的是一位好朋友,若说是二哥吩咐那位好朋友帮忙是否显得多此一举?二哥直接以自己的名义救济不更妥当?所以要说是(名义上已死的)秀一悄悄授意那位朋友帮助自己妹妹和母亲更为合理,摆脱不孝子之名。(当然这也可解释 二哥和大哥串通好了,这点太超脱暂且不论)。

当然秀吉拒绝世良的原因可以这么解释。因为秀吉是大名人,会招来组织人的耳目。自己安排的话会给一直避人耳目的母亲带来危险。但话说回来若秀吉作为大名人真受组织关注的话自己包括周围的人(由美)分分钟有被秒的危险吧?——— but 一切解释权归属青山。


4.要证明天下的“乌鸦一般黑”需要穷尽所有的乌鸦,而要反驳该观点只需“找出一只白乌鸦”即可。虽说目前秀吉二哥论有外貌 、形体特征甚至行为神同步的直接线索作为支持,然而目前这些线索只能得出“秀吉和二哥外形、口头禅上相似”的结论,两人还不能画等号。由于目前二哥神秘莫测,仅目前支撑的线索看来只与柯南、世良发生过逻辑关联,“找出一只白乌鸦”甚至“重造出一只白乌鸦”对剧情内生逻辑的破坏性不大,翻盘可能性依旧有。这点不同于列车篇释放的“猫哥睁开眼”的情况,因为猫哥与萝莉 、茱蒂、博士以及周围人已建起紧密的逻辑关联,“再找出一只白乌鸦”强行逆转猫哥身份只会严重破坏剧情的内生逻辑。


5.研究青山误导论使人疲乏。过去已是历史,经验也只能作为参考,生搬硬套过去的青山误导式模板对求解现在剧情的毫无益处甚至起反作用。你无法知道这次青山会不会是真忽悠或假忽悠、或者又贸然断定青山已经没能力写出好故事。相比之下挖掘细节更有意思。


6.秀吉非二哥下的一点解释:基于秀吉非二哥论能推出的必然是:二哥是暂未出场的新人。二哥与秀吉关系密切或者说明两人有联系甚至熟识,从口头蝉一致及对记忆力的夸耀的相同点或者可以猜测“二哥曾是秀吉曾经的棋友”。现在的二哥已经转职其他行业(警视厅)。这样也能解释秀一和领妹关注将棋因为秀吉曾经是二哥从前的好棋友,希望他夺冠。


7.对目前剧情的一些理解:青山最近释放的强行秀吉二哥论的线索(包括近期系列),令人不安。主要的原因是928系列里指向性线索安排的刻意性过于明显。不排除青山是否真的出于加速主线进程的需要以及为了证实秀吉是二哥。如果本系列最后证实秀吉是二哥的话,那么二哥失去悬疑的作用,只能就秀吉与世良、新一谜团等展开剧情,不再与后期登场的RUM嫌疑人形成互动悬疑的链接。这么一来、会削弱剧情悬疑效果。借此个人猜测是:青山近期(本系列)先会强化秀吉二哥论的观点,造成读者群先入为主的观念,后期再置入新人与秀吉二哥形成互动,再在最后剧情揭晓时实现秀吉非二哥身份的反转。

因此似乎对于本系列可预见的结果是:本系列最终会依然不会完全证实秀吉二哥论,秀吉与世良、由美的互动会继续强化“秀吉二哥论”。目前的大赢家依然是 秀吉二哥论持有者。


以上,最终解释权归属青山。



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发表于 2015-8-26 23:03:42 |只看该作者
昨晚看了贴吧里面的推理 更迷惑了
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应该就是秀吉了吧,各种线索都指向这个结果,至于是不是烟雾弹,我就不做考虑了
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感觉越来越难搞清楚了
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73的脑回路没有那么复杂。秀吉加一票。

领域外妹妹军机六处也不算新梗了吧。
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发表于 2015-9-3 23:45:04 |只看该作者
正如很早就有人猜测秀一没有死一样,73将许多线索慢慢展现出来,让读者能“猜”出结果,即使线索明显点,也不能否认秀吉就是二哥
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