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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[随笔感想] 到底只是黑社会--通过柯南TV425与电影《拯救大兵瑞恩》的狙击战看黑衣组织的实战应变能力

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见习侦探

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发表于 2011-1-23 18:45:40 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 茅台酒 于 2011-1-24 23:34 编辑

此帖是昨天受了BPB兄《卡桑德拉大桥》那篇帖子的启发想到的,话说08年我在主论坛答疑帖提到过一回两剧的狙击战内容有相似的地方当时是哪位版主来着说可以专门另开一帖,昨天看到卡大桥一文的时候突然想起了这件事。于是,以下。
---------------------------------------------------------------------------------------------
《拯救大兵瑞恩》是斯皮尔伯格于1998年拍摄的一部以1944年6月诺曼底登陆战役为背景、根据真实人物事件改编的战争题材电影。全剧当时耗资7000万美元,因其对残酷战场的逼真再现、对战争与人性关系的深入刻画,被誉为“战争电影的里程碑”,是“最经典的战争电影”。次年该片荣获第71届奥斯卡最佳导演奖、最佳摄影奖、最佳录音奖、最佳剪辑奖、最佳音效奖。
在剧中有一段美军遭遇德军狙击手袭击的情节,与柯南TV425里黑衣组织遭遇赤井秀一狙击的情节如出一辙。但美军通过快速的反应、合理的战术应用,成功的消灭了德军狙击手。
与黑衣组织遭遇赤井前因为贝姐与GIN意见不合发生争执一样,剧中,美军经过一个被摧毁的小镇时遇见了一家被困在房屋废墟上的法国平民,有个美军士兵擅自救下了一个小女孩希望带她到安全的地方去,带队的美军上尉却不允许,两者发生争执,上尉抢过了小女孩,回身塞给一边的中士。
暴风截屏20110123123951.jpg 暴风截屏20110123124000.jpg
就在这时意外发生了,隐藏在暗处的德军狙击手击中了那名美军士兵
士兵倒地的一瞬间,中士连忙抱着小女孩隐蔽起来,上尉则本能的拿起武器。

暴风截屏20110123124028.jpg 暴风截屏20110123124128.jpg
然后迅速对分散在周围的美军士兵发出隐蔽口令
暴风截屏20110123124240.jpg 暴风截屏20110123124215.jpg
士兵们连忙就地隐蔽,自动步枪手(美军轻机枪的编制)先是本能的端起机枪警惕可能发生的敌军反扑,然后退入掩体
暴风截屏20110123124135.jpg 暴风截屏20110123124142.jpg
初上前线的文职士官翻译员被突如其来的袭击惊呆了
暴风截屏20110123124302.jpg
旁边美军唯一的狙击手JACKSON大致判断了一下敌人方向,然后把愣在原地的翻译员拖到安全位置,此时旁边经验老道的伞兵们早已缩到了墙根下面。
暴风截屏20110123124312.jpg 暴风截屏20110123124337.jpg 暴风截屏20110123124402.jpg
当大家在一片混乱中四散隐蔽的时候,狙击手却从枪声中听出了玄机。
暴风截屏20110123124412.jpg
大声提醒大家注意(此时还下着雨,能在一片雨雾之中准确命中美军,对面的德军也不是等闲之辈)
暴风截屏20110123124446.jpg 暴风截屏20110123124454.jpg 暴风截屏20110123124506.jpg
判断敌人位置。
暴风截屏20110123124435.jpg
更换了瞄准镜以后以废旧汽车与房屋废墟瓦砾为掩护悄悄离开对方仍在紧盯着的这片区域,提醒暴露在外的伤员不要乱看乱动引起敌人注意
暴风截屏20110123124531.jpg 暴风截屏20110123124549.jpg
移动位置后悄悄观察目标方位,判断射击条件(潮湿的空气、雨水、风对射击影响很大)
暴风截屏20110123124622.jpg 暴风截屏20110123124628.jpg
对武器做出适当调整。
暴风截屏20110123124639.jpg
急着救人的医务兵险些暴露在德军射界内,又被上尉呵斥了回去。。
暴风截屏20110123124711.jpg 暴风截屏20110123124719.jpg 暴风截屏20110123124734.jpg
就位,出枪。
暴风截屏20110123124854.jpg
隐藏在屋顶的德军狙击手仍在寻找目标,但是无从下手。
暴风截屏20110123124908.jpg 暴风截屏20110123124950.jpg
双方的对决即将开始
暴风截屏20110123125026.jpg 暴风截屏20110123125039.jpg
镜头的移动中德军狙击手无意中发现了隐藏在废墟上的美军狙击手。
暴风截屏20110123125128.jpg
连忙瞄准美军,但是为时已晚,美军抢先一步开枪射击,胜负已分。
5809b9e96756ba28b80e2ded.jpg 660053c4681cd8be8226ace8.jpg 1cf3adce0d884e2eb600c8e9.jpg a5d683c73c6163cbd10060ea.jpg 3ee1a24c7e7b42eed72afcc2.jpg 1cf3adce0da64e2eb600c8c3.jpg
枪响后,美军仍冷静的呆在原地,直到己方狙击手发出确认信号。
暴风截屏20110123125149.jpg 暴风截屏20110123125210.jpg 暴风截屏20110123125227.jpg 暴风截屏20110123125233.jpg
片中美军在遭遇冷枪袭击时,采取了迅速分散隐蔽,吸引敌方注意力,派出己方射手在敌人视线之外反击的方法(电视剧《兄弟连》也有这种表现)。当然放到现在估计早就呼叫空军把敌军射手炸成渣渣了。。。。。。。。
----------------------------------------------------------------------------------------

反观TV425,作为被袭击方,黑衣组织的表现则让人失望,完全就是一副黑社会乱哄哄火拼的架势。

同样是在争执当中突然遭到枪击(其实这一下完全足以顺便带走GIN半截手指头,为了GIN这个组织小白脸的完整性这里就不纠结这个问题了)
暴风截屏20110123122835.jpg 暴风截屏20110123122918.jpg 暴风截屏20110123122953.jpg
这一瞬间这么一堆黑衣精英(伏特加待定)只有科恩一个人反应过来了,保时捷二人组只是愣愣的在科恩喊过之后回过头跟着看,基安蒂和贝姐还在发呆
暴风截屏20110123123006.jpg
科恩方向都判断出来了,基安蒂和贝姐才先后转了过来,贝姐的姿势还很淡定。保时捷二人组木有进一步反应。(其实既然喊过“后面”,大家也都转过来了,就不能说8点位了,说两点位才对)。
暴风截屏20110123123028.jpg 暴风截屏20110123123042.jpg
基安蒂站在原地开始寻找目标,其他人原地没动。赤井要是想的话这会儿工夫已经能撂倒他们俩人了。
暴风截屏20110123123053.jpg 暴风截屏20110123123107.jpg
上天下地万能的司机同志这么一说猛一听貌似挺远的,实际上700码也就是约638米,所有普通的中口径狙击步枪都无压力。
暴风截屏20110123123124.jpg 暴风截屏20110123123134.jpg
GIN很N13的一把抢过M24要跟赤井决一死战!(他也知道这个距离PSG-1不太给力,但他可能不知道当他一巴掌握住M24瞄准镜装定旋钮部位拎起枪的时候此枪已经得重新校枪了。。。。。。。。。)赤井要是想的话这会儿工夫已经能撂倒他们仨人了。。。。。。。。
暴风截屏20110123123234.jpg 暴风截屏20110123123240.jpg
M24所用的Leupold M3瞄准镜参数是10×42,就是10倍放大、42毫米物镜直径,但片中这个倍率也太吓人了。。。。。。。。
暴风截屏20110123123252.jpg 暴风截屏20110123123321.jpg 暴风截屏20110123123330.jpg
顺便补一个现实的Leupold瞄准镜分划图案,很内涵的十字线。

出现了电影一样的一幕。。。。。。。。不过双方的结果掉个了。。。。。。。(==这瞄准镜居然还带自动变焦的。。。。)
暴风截屏20110123123339.jpg 暴风截屏20110123123439.jpg 暴风截屏20110123123457.jpg 暴风截屏20110123123528.jpg 暴风截屏20110123123547.jpg 暴风截屏20110123123605.jpg
受此大挫就算不反击了好歹也要撤退吧?但这帮纯爷们儿仍然杵在那里,等着挨枪子儿咩?(输人不输阵,老子不蒸馒头争口气!)。
暴风截屏20110123123649.jpg
见到此情此景赤井都忍不住笑出来了。。。。。。。。。可爱的敌人
暴风截屏20110123123704.jpg
那就再打,打服为止。(这种外表几乎看不出来的防弹背心其实很难挡住赤井的.338大酒瓶)
暴风截屏20110123123755.jpg
终于知道跑了。。。。。。。。怕了吧怕了吧?
暴风截屏20110123123814.jpg 暴风截屏20110123123823.jpg
--------------------------------------------------------------------------------------
可见,黑衣组织在人数、武器装备均占优势的情况下,一来没能干掉小五郎,二来没能对赤井做出有效还击。战略目标都没达成实在是完败。
面对攻击他们做出的反应只是原地呆在对己方不利的位置凭着一股好勇斗狠之气GIN要跟赤井一决雌雄其他人则原地围观。。。还是那句话,从头到尾赤井要是想的话这会儿工夫已经把他们全撂倒了了。由此并结合以前的案例可知黑衣组织就算再怎么有钱成员再怎么杀人不眨眼规模再怎么庞大装备再怎么先进性质再怎么XE气质再怎么冷酷以后的计划再怎么能毁灭全人类归根到底也还是一群就会欺负手无寸铁老实人到处杀人放火搞爆炸的黑社会团伙。战力低下,一旦与经过正规训练的对手正面交战也就是挨打的份。说好听了是KB份子,说难听了是一帮会玩枪的乌合之众罢了。
完毕。以上。

-----------------------------------------
PS。黑衣组织部分玩笑为主,有GIN粉的话不要喷我。
PS2.穿瞄准镜的场面在电影里很常见。实际上很难做到,发生几率小的几乎可以忽略不计。目前唯一证实确有其事的仅有一例。其人名叫卡洛斯.赫斯柯克,是越战时期的美国月经队狙击手,在越战中可确认战果93人,未能证实战果超过三百人。曾于1966年在越南遭遇越军狙击手埋伏时一枪贯穿对方瞄准镜将之击毙。他的另一个奇迹是1967年他用一挺改装上瞄准镜的勃朗宁12.7毫米重机枪狙杀了一个2286米外的目标,这一纪录35年后才在现代技术的辅助下被一名加拿大狙击手在阿富汗打破。
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。

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发表于 2011-1-24 19:50:44 |显示全部楼层
完工顶一下,再掉线就疯了。
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发表于 2011-1-24 21:14:53 |显示全部楼层
本帖最后由 茅台酒 于 2011-1-24 21:25 编辑
b.p.bravo 发表于 2011-1-24 20:25
霉菌显然表现得训练有素,虽然有几人有些冲昏头脑,但是还是被其他有经验的士兵拉回。我想,电影里经验最丰 ...


图案一样的金色比银色低一级。金属制领花、肩章、帽徽的军衔图案用金色银色区分,布质臂章、袖标,以及印在钢盔上的军衔标记则用黄色、白色区分。具体如下。
大全.jpg
其实二战时期的美军钢盔很有意思,前后左右都有相关标识,能看出一个人是军官、士官还是士兵,以及精确到营的部别。

至于军官标记吸引敌军注意的问题当时属于个人解决的问题,配发下来的新钢盔标记是肯定有的,以后怎么样那就看本人怎么处理了。比如瑞恩里他们碰倒一堵墙遭遇一股德军那段,后来来了个伞兵上尉,他的钢盔军衔标记就是用暗红色颜料重新抹上去的。相反的例子比如兄弟连第四集,新分配下来的中尉排长戴着崭新的头盔(有军官标识),一边挎文件包一边挎皮手枪套,脖子上挂着望远镜,站在队伍最前面向德军方向张望,结果杯具了。

队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
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发表于 2011-1-25 16:05:16 |显示全部楼层
ST.luffy 发表于 2011-1-25 10:13
看到这句我彻底笑喷了。

动漫就不多说了,反正整个一荒诞剧,当初gin把sherry虐成那样,连疤都没留下。

二战时候的瞄准镜主要是起参考作用,不像现在的狙击步枪一顿计算调整以后固定目标指哪打哪。那时候的狙击步枪只是从一般制式步枪里挑出精度较好一些的上品装上瞄准镜而已,打得准不准主要是看射手水平如何,看得清看不清是次要的,俺军当年在朝鲜还有能用普通步枪肉眼瞄准一枪放倒800米外美军的神人。而且这段戏里美军的那个斯普林菲尔德M1903A4步枪上安装的瞄准镜比较BT(注意截图里的美军正面特写,能看见物镜就在枪口后面一点的位置)。。。。。。。。。
M1903.jpg 506585_1250591591ZeER.jpg
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b.p.bravo 发表于 2011-1-25 16:55
我一直有一个很白菜的问题:步枪的子弹填在哪里?霰弹枪的子弹填在哪里? ...

老式旋转后拉枪机步枪都有固定式弹仓(英国老李除外),下面是德国毛瑟Kar.98K步枪(二战德军制式)相关部位特写,应该很好理解。
PS.现代大多数旋转后拉枪机狙击步枪都完全沿用毛瑟旋转后拉枪机系统,包括美军雷明顿700系列,M24、M40等等。足见其设计之成功。
1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg
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辐射 发表于 2011-1-25 22:16
回复 b.p.bravo 的帖子

你这样说茅台兄很为难啊    最好具体到型号

巴雷特M82A1是10发弹匣供弹半自动射击。使用12.7X99毫米(0.5英寸)北约弹,之前这种蛋只被用于勃朗宁M2大口径重机枪所以一般称为.50BMG(0.5英寸勃朗宁机枪弹)。要说从旁边装填、填一发打一发的话,只能说要么此枪没有弹匣要么那个射手闲的蛋疼,故意不用弹匣把子弹从抛壳窗直接塞进膛里。

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辐射 发表于 2011-1-26 00:19
的确  那家伙是个高手 所以很能装

在过去的很长时间、一直截止到目前,半自动狙击步枪在西方国家军队中处于从属地位。以美军中口径双人狙击小组为例,通常主射手装备M24 SWS(月经队则是一个系统的M40A3),副射手(兼观察员)则装备M14自动步枪发展来的M21/25半自动(有时会追加一个M4+榴弹发射器的安全员、要么就狙击手自带自卫武器)。
西方的军用狙击步枪主流思想是无论如何精度放在第一位,对于主射手来说火力甚至完全不用考虑但一定要一击命中,火力缺陷可以通过副射手和安全员弥补。由于手动步枪射击时所有部件都是固定锁死的、而自动步枪射击时会由于枪机运动产生轻微晃动,所以手动狙击步枪的精度通常高于同规格的自动狙击步枪(少数自动狙击步枪能勉强达到一般手动水平)。

不过最近随着技术发展一些达到手动水平的半自动有抬头迹象,美陆军已经计划未来用M110(AR10的进化)取代M24,现在已经开始少量装备。
M110的亲戚MK11也在海军接受测试,如果成了的话未来手动狙在米帝就算是混到头了。


至于巴雷特那种大口径设计是用来反器材的,主要目标是汽车、步战车、直升机之类的薄皮东西,往往需要连打几枪但是对精度要求不是特别高,设计成半自动也很正常。用来打人那是副业。
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哀532 发表于 2011-1-26 11:37
回复 茅台酒 的帖子

看军事节目   是不是就是这个巴雷能打掉半个人   貌似在 生死狙击 里打毁了一架直升飞 ...

对,就是这样,很暴力。《生死狙击》里专门打直升机旋翼轴有点夸张了,打发动机位置就行,一枪就废。像那种普通轻型直升机改装的武直,巴雷特不管打哪都是一枪一个大洞。而且剧中的巴雷特因为拍戏使用的是装药量很低的空包弹,射击时膛压不够不足以驱动枪机自动装填,所以主角只能开一枪拉一下手动上弹,不知道的还以为巴雷特是非自动步枪呢。

点评

辐射  还能看见抛壳 另外他好像误中了尾桨  发表于 2011-1-26 16:01
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b.p.bravo 发表于 2011-1-29 09:33
无接触无杀伤,我赞同这个观点
子弹会粉碎,碎成啥样,有多少能量,就不知道了

望远式瞄准镜内部结构确实是一条直线排列的,GIN能躲开硬要合理解释的话(主要是因为73不能让他死)只能说他反应算快,AWM发射.338LAP-MAG弹枪口初速是914M/S(刚好1000码一秒,往后还会逐渐变慢),就算以这个速度为标准,700码大约得飞0.69秒多,反应快的话稍微动一下脑袋还是可以的。
01300000326532123685189477013.jpg
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sdyxzaiokkk 发表于 2011-1-29 20:58
2002年巨蟒行动,在阿富汗进行狙击任务的加拿大籍Rob Furlong在1.5英里(2413.95米)外击杀了一个塔利班的 ...

不清楚你所说的错误在哪里。是说最后的那个1967年重机枪狙击2286米纪录的问题?不用补习,那里我已经说了纪录保持了35年,说的就是35年后2002年的“巨蟒行动”那位加拿大陆军下士创造的2430米(不知道你怎么得来的2413.95米)击毙塔利班的事情。我还可以告诉你更详细的,他是用的是美国McMillan公司 Tac-50战术步枪,安装16倍瞄准镜,发射的是北约12.7X99毫米口径Hornady A-Max
750格令狙击弹。他在美军军士长杜尔哈姆的协助观测下一共射击了3枪,第一枪完全脱靶,修正后第二枪击中了目标手中的提包,再次修正后击中目标,期间目标一直没有躲避。
另外,这家伙现在已经不是最高纪录,新的纪录是英国皇家骑兵团狙击手克雷格.哈里森创造的,他在2009年11月使用.338口径的L115A3狙击步枪极其RP的击毙了距离2475米的两名塔利班枪手。


点评

辐射  我在2楼说的就是这个英国狙击手  发表于 2011-1-29 22:06
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
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发表于 2011-4-24 19:46:38 |显示全部楼层
pumpkin135 发表于 2011-4-24 18:23
赤井秀一复活那集
吉安蒂居然把枪管伸出窗外,还被围观群众看见了。。。。。
果然只是一群会玩枪的黑社会啊 ...

人都快掉出去了。。。。。。太嚣张了。。。。。
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
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