新兰哀复杂情感之我见——心灵之终极理解

雪夜曼陀羅

原帖由 雨百合 于 2007-10-12 22:13 发表


呵呵~

那我要洗耳恭听阁下的高见了~

愿闻其详~请赐教！

请别说第三者是不被爱的那一个

我会 的

第三者：是三个人中最晚出现且破坏之前二人关系的那一个

因为他/她的出现 导致之前二人的关系备受 ...

第三者一词意指介入”婚姻”或者”情侣”的人
目前为止, 新兰一没结婚, 二没订婚, 三没告白
(原作当中没有, 即便是官方同人电影版, 第四弹兰以为是柯南, 第八弹兰以为是基德)
目前为止, 工藤新一的女朋友的”名份”是空的
任何人都有同样的”资格”去追求
新一心中怎么想, 或者兰心中怎么想是一回事
兰在原作中曾想问新一他的心意, 起码连兰自己都还不认为自己是新一的”女朋友”

至于立场云云, 我完全没有兴趣去左右, 自始至终, 我所针对的只有第三者一词

[ 本帖最后由 雪夜曼陀羅 于 2009-3-17 12:23 编辑 ]

諾蘭

我实在冒昧觉得在联盟里再这样争论下去就要伤和气了。暂时就算了吧～

且不说这里是新兰联盟，原本这个问题也只是个人喜好的缘故。LZ不过是有感而发。如果要真说起不同配对的话，个人真觉得甚至快兰或快新或探兰等等都是不错的，所以相信LZ也不是一竿子打倒的人^^

但无论怎么看原著，73的本意也是新兰。他们的不在一起，仅仅只是少年时典型的羞涩而已。我们已经见过无数次两人脸红着的避而不谈或是坚决否认。如果这样还不是青涩的爱的最典型代表，我无话可说。貌似73热衷于描述这样的情感，看平和快青就知道了^^

确实啊，任何人都有资格和立场去追求。但因此而否定新兰的感情，是否太过武断？而我亦不认为哀对新一的喜爱一定就要建立在否定新兰的基础上。相信她本人也不会情愿。所谓哀是「第三者」，我觉得只能说是后来出现的「第三个人」罢了。哀并没有介入新兰之间。

现在还在争论这个问题至少说明大家的爱都还满有活力。比起越来越趋于沉闷的主线实在是好现象～LZ啊，无论如何新兰都是我们爱护的人，就一笑了之吧。

我实在不愿让争论激烈……如果言辞有不妥，鞠躬谢幕。

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-12 22:42 发表



第三者一词意指介入”婚姻”或者”情侣”的人
目前为止, 新兰一没结婚, 二没订婚, 三没告白
(原作当中没有, 即便是官方同人电影版, 第四弹兰以为是柯南, 第八弹兰以为是基德)
目前为止, 工藤新一的女朋友的”名份 ...

呵呵，我同样觉得阁下如上的解释不够精确呢！

第一集新一就幻想着对兰表白：兰，我一直对你情有独钟。兰：新一，我也一样。。。敢问阁下这些又怎么说？

新一和兰是那种只差捅破窗户纸的关系，总比现在柯哀的关系来的更为直接强烈吧？如上所示的痕迹，总比剧场4中哀半开玩笑半表白的话更让人有爱的感觉吧？

经常听人说，不争不抢的爱情故事没有意思，我想作者也是因此而制造了这些多角关系吧。

快斗那边还有红子惦记着，而青子也有白马侦探觊觎着，呵呵，这都能说明多角关系的必要性。柯南这边有步美和哀，兰那边有瑛佑和新出医生，这都是爱的调剂，因为哀对剧情有重要的辅助作用，且有大批哀迷的支持，所以才加重了这个人物的刻画描写和戏份，这是不可否认的，即使你再喜欢这个人物也好，也要接受作者编排剧情的初衷。

哀比兰聪明，理智，这些兰迷也都由衷的承认，这是一个必将会在事业上获得出色成就的女强人，我们也都由衷的希望73能在感情方面赐予她更完美的部分，但是如果说一定要她来介入新兰之间，恐怕不太可能。

如果你执意这么想，那我觉得你不是哀迷，并不完全了解哀。

对于哀这个人物，有太多灰色的过去，所以她对于幸福亦步亦趋，小心翼翼。不轻易付出什么，也不轻易深陷进去。

在认识柯南[新一]的时候，她就知道新兰的感情，就算双方未给予彼此“男女朋友”的名分，但是那种感情和关系也差不多就是了，这种情况下，哀会付出自己的心让自己受伤吗？她会争取这样一份感情来伤害曾不顾一切危险在贝尔摩多枪口下扑到她的小兰吗？

呵呵，如果你还执意认为她会，那我反而觉得我比你更了解哀这个人物纯善的心灵，了解哀不会伤害任何人，宁愿伤害自己的那种意念。
哀是那种不会让工藤为难，不会让兰难过的聪慧女子，即使对柯南有一份欣赏与日久益发浓郁的好感，她也不会让自己深陷进去并表示什么的，我相信她是这样一个人，否则，她也不值得那么多哀迷喜爱和拥护。

真正喜欢哀的人，应该像喜欢兰希望兰获得幸福的人一样，希望哀获得一份真正属于自己的幸福，而不是让人产生错觉，认为哀是新兰感情之中的第三者。

认为哀是第三者这个观念或许是我的错，但是这种错觉，也是部分哀迷传达给我的，毕竟柯哀的复杂关系，也是哀迷首先提出来的，所谓举证和反证，就是因此而来的。

欢迎你继续提出你的看法来说服我，感觉这样辩论心情很愉快，至少可以纾解一下看片子的许多想法。。。

雨百合

原帖由 諾蘭 于 2007-10-12 23:17 发表
我实在冒昧觉得在联盟里再这样争论下去就要伤和气了。暂时就算了吧～

且不说这里是新兰联盟，原本这个问题也只是个人喜好的缘故。LZ不过是有感而发。如果要真说起不同配对的话，个人真觉得甚至快兰或快新或探兰等 ...

亲爱的~我是看片子看的太憋闷了，心里好多话想说，才在这里开贴发言的，并没有什么要伤和气的意思，请不要担心啊！

我很高兴能和不同立场的朋友辩论交谈，很愉悦呢~

如果立场都一样的话，大家说着说着就没的可说了，立场不一致，才有的说不是吗？心中细碎的感想才更容易激发出来分享不是吗？希望亲爱的你也加入来多讨论呀~hoho

雪夜曼陀羅

原帖由 雨百合 于 2007-10-12 23:21 发表


呵呵，我同样觉得阁下如上的解释不够精确呢！

第一集新一就幻想着对兰表白：兰，我一直对你情有独钟。兰：新一，我也一样。。。敢问阁下这些又怎么说？

新一和兰是那种只差捅破窗户纸的关系，总比现在柯哀的关系来的更为直接强 ...

然而您也承认, 他们并没有捅破窗户纸, “第三者”那一类的话, 等他们捅破窗户纸之后再来说也不迟

我所针对的只有”第三者”一词(至于您说您受部分哀迷影响云云, 但是我不认为自己有义务去理解您所谓的”部分哀迷”是怎么说, 现在我看到的只有这篇文章, 所针对的自然也就只有你的言论)
阁下那一连串长篇大论(兰如何哀如何, 新兰如何柯哀如何), 抱歉恕我无法您何以回在我的发言下
在我的言论中, 完全没有拿兰跟哀比较(包括您说的理智聪明那一类的话)
也没有针对新兰和柯哀作出任何讨论(如果我的印象无误, 联盟的盟规中, 曾经规定在新兰联盟中应该避免讨论柯哀, 柯哀联盟亦然, 我在文中完全没有提到孰优孰劣, 只说”目前为止, 工藤新一的女朋友的”名份”是空的任何人都有同样的”资格”去追求”这是事实, 哀有没有这么做的打算又是另一回事, 我在文中完全没有说她会不会这么做)
烦请您回文时能明确地针对, 犯不着针对您想象中的, 根本不存在的议论发表评论



[ 本帖最后由 雪夜曼陀羅 于 2009-3-17 12:29 编辑 ]

雪夜曼陀羅

原帖由 諾蘭 于 2007-10-12 23:17 发表
我实在冒昧觉得在联盟里再这样争论下去就要伤和气了。暂时就算了吧～

且不说这里是新兰联盟，原本这个问题也只是个人喜好的缘故。LZ不过是有感而发。如果要真说起不同配对的话，个人真觉得甚至快兰或快新或探兰等 ...

您说的是, 不过我针对的只有第三者那个词-.-
并未在此发个人喜好-.-
(我还不至于做出有违盟规的事)


[ 本帖最后由 雪夜曼陀羅 于 2009-3-17 12:11 编辑 ]

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-12 23:43 发表

笑, 然而您也承认, 他们并没有捅破窗户纸, “第三者”那一类的话, 等他们捅破窗户纸之后再来说也不迟

我所针对的只有”第三者”一词(至于您说您受部分哀迷影响云云, 但是我不认为自己有义务去理解您所谓的”部分哀 ...

阁下对第三者的看法，我仍无法苟同

不承认 不愿面对 看来是阁下这一派奉行坚守的观点了

我现在了解了 祝您好梦愉快

佳昕

文章不错!

雪夜曼陀羅

原帖由 雨百合 于 2007-10-13 07:59 发表


阁下对第三者的看法，我仍无法苟同

不承认 不愿面对 看来是阁下这一派奉行坚守的观点了

我现在了解了 祝您好梦愉快

１您对第三者的定义，我也无法茍同
２笑，作梦，不承认什么，或不愿面对什么，这类与我无干,不知阁下何以推得的言论，阁下自说自话倒是挺开心的，您慢慢开心吧,恕我没闲功夫奉陪了

[ 本帖最后由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:27 编辑 ]

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:23 发表

１您对第三者的定义，我也无法茍同
２笑，作梦，不承认什么，或不愿面对什么，这类与我无干,不知阁下何以推得的言论，阁下自说自话倒是挺开心的，您慢慢开心吧,恕我没闲功夫奉陪了 ...

我看我应该在内容上加入一句话：这不是讨论第三者的转贴，而是个人观点，这样你满意了吗？

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:23 发表

１您对第三者的定义，我也无法茍同
２笑，作梦，不承认什么，或不愿面对什么，这类与我无干,不知阁下何以推得的言论，阁下自说自话倒是挺开心的，您慢慢开心吧,恕我没闲功夫奉陪了 ...

说明：本文为作者个人观点和观片理解，不是为了批判或专门讨论第三者的精准定义而作，请个别人不要主观武断的看待。我写的仅代表我个人观点，不是为了让别人认同或理解，不认同理解的朋友，说话请不要带刺，谢谢~

我已经把这段话加入到文章中了，我觉得大家讨论是件好事，我开心的自说自话也是我个人的权利和自由，请不要因为观念不同就这样批驳我好吗？毕竟无仇无怨，只是立场不同，你不认同我的观点，也没必要对我进行人身攻击吧？呵呵~

雪夜曼陀羅

原帖由 雨百合 于 2007-10-13 11:45 发表


说明：本文为作者个人观点和观片理解，不是为了批判或专门讨论第三者的精准定义而作，请个别人不要主观武断的看待。我写的仅代表我个人观点，不是为了让别人认同或理解，不认同理解的朋友，说话请不要带刺，谢谢~

我已经把这段 ...

先使用＂第三者＂一词的人是您而不是我，而我只是针对这点有所响应，仅此而已，至于人身攻击，笑，我可没有说谁爱作梦爱幻想不肯面对现实之类的话

下面一部分是针对下面响应的
虽然我也无法理解阁下观点，但是绝对尊重
一开始反驳的也就只有＂第三者＂一词（抱歉这个词在我看来是个相当不正面的词，而且并不是我先提到这个词）其它一切，不是我牵扯出来的
而我完全没有针对新兰柯哀做出任何评价（＜－所以恕我无法理解＂阁下这一派奉行坚守的观点＂是什么观点，还有您回在我的发言下的那一大篇文与我言论有何相干）
以上

[ 本帖最后由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 12:03 编辑 ]

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:23 发表

１您对第三者的定义，我也无法茍同
２笑，作梦，不承认什么，或不愿面对什么，这类与我无干,不知阁下何以推得的言论，阁下自说自话倒是挺开心的，您慢慢开心吧,恕我没闲功夫奉陪了 ...

不认同就不认同吧，何必非要争论个你死我活，毕竟感情是毫无道理可言的事，谁也无法精准的给这些相关的东西下全世界人民都能认可的定义和判断。互相不认同也不打表是敌对的，毕竟我支持新兰和阁下或者其他柯哀迷支持柯哀也没有什么冲突可言，即使最后有了官方的结局，我觉得这种讨论也还是有必要的，毕竟是一种乐趣。

少了这些乐趣，就没有了梦想和YY，我不愿意做一个没有梦想的人，柯南[新一]也有自己小小的梦想，既然如此，你当然也会有啊，所以我才说祝你好梦愉快，这都刺伤了你吗？呵呵~看你说那样，好像我连自我陶醉的权利似乎都不应该有呢，我们也不应该有梦想？我觉得实在是难以理解你的观点，不过还是对你的观点表示尊重，希望你也一样。

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:50 发表

先使用＂第三者＂一词的人是您而不是我，而我只是针对这点有所响应，仅此而已，至于人身攻击，笑，我可没有说谁爱作梦爱幻想不肯面对现实之类的话 ...

第三者这个概念是哀迷传达给我的，不是我自造的，如果追根究底，应该去找那些灌输这个观念给新兰迷的哀迷去理论才对：）

我没有针对你说那些话，而是针对部分哀迷说，你不愿意听，那很抱歉，这只是一个方面的讨论，不是战场^-^

雪夜曼陀羅

原帖由 雨百合 于 2007-10-13 11:54 发表


第三者这个概念是哀迷传达给我的，不是我自造的，如果追根究底，应该去找那些灌输这个观念给新兰迷的哀迷去理论才对：）

我没有针对你说那些话，而是针对部分哀迷说，你不愿意听，那很抱歉，这只是一个方面的讨论，不是战场^-^ ...

这个嘛，起码我不会要任何人为我的言论负责，因为我以为人要为自己的言论负责，这是个人要求不同。

笑，没有人把这里当战场，犯不着这么草木皆兵吧！

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 11:50 发表

先使用＂第三者＂一词的人是您而不是我，而我只是针对这点有所响应，仅此而已，至于人身攻击，笑，我可没有说谁爱作梦爱幻想不肯面对现实之类的话

下面一部分是针对下面响应的
虽然我也无法理解阁下观点，但是绝对尊重
一开始反驳 ...

刚才吃饭的时候仔细想了想

我是有点被误导并错误理解了“第三者”这个概念

新兰的爱够坚固的话 我想任何人都插不进去的

如果能被插足的话 只能说两个人的爱不是真爱

争论是为了向自己和别人肯定自己的看法是对的

从而忽视了一些被灌输接受来的理论崎岖和误导

不过这样也挺有意思的 至少让我们用这种方式相聚

很高兴认识你——
辩驳到最后都没有把自己的立场表明的神秘人

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 12:07 发表

这个嘛，起码我不会要任何人为我的言论负责，因为我以为人要为自己的言论负责，这是个人要求不同。

笑，没有人把这里当战场，犯不着这么草木皆兵吧！ ...

呵呵 我也没有要别人为我的言论负责啊

其实这些讨论没什么敏感性针对吧

负责不负责这样的说法实在有些严重化了

这些表情好可爱呢

哀在沙滩上向兰伸出了友谊之手

我也想向你伸出手 可不要拒绝啊

雪夜曼陀羅

回复37楼
我想不管我是什么立场都要看场合吧，没有必要在此强调我的立场╮(╯▽╰)╭
回复38楼
也许我们都觉得对方的用语(比如战场比如负责)太过严肃(思)
对于真心诚意伸出来的手我是不会拒绝的=W=

雨百合

原帖由 雪夜曼陀羅 于 2007-10-13 12:31 发表
回复37楼
我想不管我是什么立场都要看场合吧，没有必要在此强调我的立场╮(╯▽╰)╭
回复38楼
也许我们都觉得对方的用语(比如战场比如负责)太过严肃(思)
对于真心诚意伸出来的手我是不会拒绝的=W= ...

刚才跑去看了你过去发的文章

看来你是从灵魂思想上与哀这个角色人物共鸣的观众啊

感觉你把哀的各个方面都分析的很透彻

其实我觉得喜欢哀和喜欢兰是不矛盾的 可以同时存在的

我现在就是非常喜欢兰的纯善真挚 也很喜欢哀的可爱聪慧

希望你也能喜欢兰

动漫中的人物 本来就是供我们娱乐和学习的

轻松一点的去看待 才会更多的感受到娱乐效果 你说对吗？