[ZT]相信轮回和前世今生的故事吗？有些东西……值得品尝

罗严塔尔

原帖由 dmb 于 2007-11-19 11:54 发表



。。。。。。。。。我更倾向于精神的超脱，以这种方式来满足欲望，SSV所说的罪恶会比较小。。。。。

问题是现在世人的信条……个人认为……精神的超脱使之满足的可能比在下所谓的自我放弃更渺茫……

SSV

原帖由 dmb 于 2007-11-19 11:49 发表


我对欲望战胜的定义不同，到是不认为他是罪恶（况且迄今它还未战胜）

举个例子,人类的医学都是建立在罪恶的基础上的,罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的.个人观点,个人观点....

罗严塔尔

原帖由 SSV 于 2007-11-19 11:58 发表


举个例子,人类的医学都是建立在罪恶的基础上的,罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的.个人观点,个人观点....

这个……嗯……在下粗疏，无法理解，那么按照SSV兄台的理论，人的存在就非事罪恶了吗

雨百合

原帖由 SSV 于 2007-11-19 11:47 发表


我有理想,我很乐观的.

这叫 悲观理论 乐观实践 吗？

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 11:52 发表


SSV悲观？怎么可能……

是我看的过于表面了 ssv同学深不可测

原帖由 SSV 于 2007-11-19 11:58 发表


举个例子,人类的医学都是建立在罪恶的基础上的,罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的.个人观点,个人观点....

没有完全意义上的好人
也没有完全意义上的坏人
在很多情况出现之后
好人可以做出坏事
坏人也可以做好事

dmb

原帖由 SSV 于 2007-11-19 11:58 发表


举个例子,人类的医学都是建立在罪恶的基础上的,罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的.个人观点,个人观点....

哦，我只不认同“罪恶”这个有点贬义说法。我对欲望的定义是“永生”，我认为所有的愿望都是由于“永生”的欲望产生的

dmb

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 11:56 发表

问题是现在世人的信条……个人认为……精神的超脱使之满足的可能比在下所谓的自我放弃更渺茫……

我到不觉得因为精神超脱可以说已经触摸到了“永生”，要一个人放弃，除非他已经达到。

罗严塔尔

原帖由 dmb 于 2007-11-19 12:05 发表


哦，我只不认同“罪恶”这个有点贬义说法。我对欲望的定义是“永生”，我认为所有的愿望都是由于“永生”的欲望产生的

我就没有这么有深度，比较堕落，我认为欲望的根源是享受

SSV

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 12:02 发表


这个……嗯……在下粗疏，无法理解，那么按照SSV兄台的理论，人的存在就非事罪恶了吗

罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的,
人的存在是好是坏,做为人的我,是没有发言权的.

罗严塔尔

原帖由 SSV 于 2007-11-19 12:08 发表


罪恶只是一种现象,是没有好坏之分的,
人的存在是好是坏,做为人的我,是没有发言权的.

呵呵……原来如此，那么能否赐教，阁下对人的价值评定标准是怎样的？

dmb

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 12:07 发表

我就没有这么有深度，比较堕落，我认为欲望的根源是享受

我觉得享受也是由“永生”的欲望产生的。

SSV

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 12:07 发表

我就没有这么有深度，比较堕落，我认为欲望的根源是享受

我倒觉得享受的根源是人的欲望,人的欲望不只有享受而已不是吗?

雨百合

原帖由 dmb 于 2007-11-19 12:06 发表


我到不觉得因为精神超脱可以说已经触摸到了“永生”，要一个人放弃，除非他已经达到。

达到后就不能说放弃了吧 放弃是未达到就离开的泛指

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 12:07 发表

我就没有这么有深度，比较堕落，我认为欲望的根源是享受

这不是堕落啦

人的确是为了过得更好而不断工作的

dmb

原帖由 雨百合 于 2007-11-19 12:11 发表

达到后就不能说放弃了吧 放弃是未达到就离开的泛指

事实上他是未达到（永生），而他以为达到了，所以放弃了。

Agasa

原帖由 SSV 于 2007-11-19 10:55 发表


以下纯属我个人的哲学:

命运支配所有自然法则,比喻性的可以说成是自然法则的"能量来源".
欲望支配万物的意志,比喻性的可以说成是意志的"能量来源".
我分析:
目前来说命运的"能量"大于欲望,命运与欲望产生分歧时, ...

每个人的世界观都是他本人人生经验的产物，如果连这样都是有病的话，每个人在别人心中都是有病的。。

其实小强兄的观点与不少哲学观点很类似的。。按在下理解，你说的自然法则是指物质世界的法则，而命运通俗点说就是忠实执行物质世界法则的神；意志是指精神世界，而欲望可以说是驱动精神、思想运动的神吧。。至于命运和欲望的冲突，可以说是具有精神、意志的生命在认识、改造物质世界时与物质世界的冲突吧。。

感觉这种观点是建立在精神能脱离物质的基础上的必然推论。。但如果精神离不开物质，也就是欲望离不开命运的话又如何呢？欲望就不会无止境的膨胀下去，因为欲望膨胀到连它所依附的万物都承受不了的时候便会消亡，就好像核子战争毁灭了人类，人类都毁灭了，人类的欲望就不复存在。。

而且欲望也包括一种欲望：不让欲望过分膨胀的欲望。。这种欲望来自于人类的认识和努力。。这也许正是决定人类前途的关键。。

Nemesis-G

那个呢，各位，虽然是切题的讨论，不过也快要版聊了哦

请注意一下吧

SSV

原帖由 罗严塔尔 于 2007-11-19 12:10 发表

呵呵……原来如此，那么能否赐教，阁下对人的价值评定标准是怎样的？

每个人都有自己看重的东西,因人而议吧.

个人觉得:
人的价值体现在两个方面,责任与理想.

罗严塔尔

原帖由 SSV 于 2007-11-19 12:10 发表


我倒觉得享受的根源是人的欲望,人的欲望不只有享受而已不是吗?

看来我们的分歧在于何者是根源，若果这能够称为分歧~~
仔细想来，DMB兄台所说的永生，其根本目的是否在于永生是为了享受，如果答案肯定，倒是达成了表面的统一~~

Agasa

原帖由 dmb 于 2007-11-19 11:15 发表
我觉得宗教是因为对无知事物的恐惧而形成的（比如人的生前死后，过去未来），之后又加入各种复杂的因素（比如政治等 ...

原始的宗教的确如此，但如三大宗教那样的成熟宗教更是一种世界观，是他们的创始人对世界是什么的问题的思考和基于他们的观点的解释。。和我们自己的世界观是一样的东西，只不过我们的只有我们自己用，宗教的世界观很多人在用而已。。

SSV

原帖由 Agasa 于 2007-11-19 12:16 发表


每个人的世界观都是他本人人生经验的产物，如果连这样都是有病的话，每个人在别人心中都是有病的。。

其实小强兄的观点与不少哲学观点很类似的。。按在下理解，你说的自然法则是指物质世界的法则，而命运通俗点说就是忠实 ...

我的确是经过了综合了很多的理论后,得出的结论.

SSV

原帖由 Nemesis-G 于 2007-11-19 12:19 发表
那个呢，各位，虽然是切题的讨论，不过也快要版聊了哦

请注意一下吧

下铃声响起,同学们下次在继续讨论吧....