关于M倒计时里的一个问题

卡其の灰

剧场版我看过N遍,看<倒计时>的时候内心总有一个问题挥之不去..

亲们都还记得常盘美绪怎么死的吧?在幕布打开,画被吊起来的同时被挂上去的,也就是说,她从被吊上去到被发现没过多长时间..不过从前卡其某还在某个地方看到说人要被吊多少多少秒才会死掉的..那这是怎么回事呢?
同样的问题还出现在 来自黄泉的杀人者 里面,那个因为人家推门而被挂起来的老头..挂起来还在晃来着,怎么就一下死掉了~?

如果火星..请54..

屠城

将一个人勒住，数秒20~30，放开，就是昏厥过去了。
超过30秒，就是请去和马克思品茗了。

服部志保

如果你真的有心去看的话，你应该可以看出原本计算2。02秒的飞车用了39秒。

銀色的子弾

看到LZ，感到好亲切阿

剧情编写的问题吧，对整体没影响

卡其の灰

为什么楼上做着某种动作声称看到我好亲切..?

3#的情况在柯南里遍地都是..比如<镇魂歌>..那个秒数我数了N遍都不对^

    PS:亲爱的服部志保..由于和某BT管理员开玩笑,今天我被从群里踢出来了..

茅台酒

动漫嘛，用不着深追究。柯南里有悖现实的地方有很多。

shinyi

勒死是窒息死,用时长
吊死是颈动脉塞住,一瞬间

那个数秒不值得一提
你去看看灌篮高手吧

服部志保

原帖由 卡其の灰 于 2008-8-31 15:34 发表
为什么楼上做着某种动作声称看到我好亲切..?

3#的情况在柯南里遍地都是..比如..那个秒数我数了N遍都不对^

    PS:亲爱的服部志保..由于和某BT管理员开玩笑,今天我被从群里踢出来了.. ...

被T很正常。在加几遍。

金圭子

嗯，我很早以前就有这个疑问了，不过后来一直忘了问。

我记得吊死需要20分钟以上。
是日本某个《自杀指南》里面写的（某本很有名的被翻译成多种语言的书，里面有些知识蛮有意思的，比如上吊不一定需要双脚腾空，曾经有在医院里面用床单吊死，吊的高度低于身高，但是身体是斜挂着的，大部分重量还是吃在脖子上，所以最后还是吊死了。还有关于吊死会造成的一些大小便失禁（包括遗精）等等——很多种自杀的都会，包括有个用各种方法自杀的家伙曾经到一半跑去厕所大便了……）。
类似的看过提到有一些人特地去上吊，在将死未死的时候享受一种半昏迷的爽（其实和吃摇头丸之类的也差不多），曾经有个女装癖的就很痴迷这个，有次穿着女装玩上吊，不小心吊过头了，就死掉了，还引起过一时轰动……


其实吊死大概是在几分钟之内救下来就是完全没问题的（以前有N多小说、故事里面提到过某人自杀上吊，然后被人割断绳子什么的救下来的，比如你去看那种一哭二闹三上吊的作品），超过一定时间（大概是几分钟到十几分钟），就算救下来也是大脑缺氧导致部分坏死，基本上就是个植物人的下场。（自杀指南里面对各种自杀未遂的结果的介绍很有必要看看，比如跳楼很容易碰到个伸出来的架子或者是地上一辆自行车就弄个自杀未遂最后变成残疾或者下肢截瘫等等……）。而超过大概20分钟，就是彻底死掉了。



所以我对柯南里面这两个故事一直很疑惑……

木马

那要看是用什么绳子来吊了。
比如绞刑所用的绳子，
里面包着特制的钢丝，
会让受刑人快些死掉的。
至于普通的绳子？
时间会长些的吧。
但是会如LS所言超过二十分钟？！
突然想到古代后宫妃子被赐死时的“三尺白绫”……
啧啧，真惨，二十多分钟呢。
不如去赐毒酒一杯。

金圭子

原帖由 木马 于 2008-9-1 15:03 发表
那要看是用什么绳子来吊了。
比如绞刑所用的绳子，
里面包着特制的钢丝，
会让受刑人快些死掉的。
至于普通的绳子？
时间会长些的吧。
但是会如LS所言超过二十分钟？！
突然想到古代后宫妃子被赐死时的“三尺白绫”……
不如去赐毒酒一杯。

大概到几分钟～十几分钟就会开始昏迷了（差不多是一半左右的时间吧）。
就是看上吊的片子里面已经不挣扎的那阵子。
那时候严格的说没死，不过救下来也就是个植物人。
实际上痛苦的就是3～5分钟，然后就是进入一种半昏迷状态（据某些用上吊的缺氧方式来“爽”的人来说，那种感觉就好像吃了迷药，有种“飞在天空”很爽的感觉。就好像有人说跳崖的时候也会觉得很爽一样……呃－v－），那时候基本上已经很难控制自己，没什么知觉了，然后就是脑细胞坏死以后的完全昏迷，最后就是连呼吸、脑波也没有的完全死去了……


至于毒酒什么的么，其实你看了那个自杀指南以后，你就会觉得没啥自杀是十全十美的。上吊已经算是很好的了。
死的简单的（比如跳楼、跳崖），不需要什么准备，死起来也很快，但是很容易未遂，而且未遂以后后果严重（一般起码就是个残疾），而且跳楼摔的血肉模糊也不好看。
不容易未遂或者未遂后果不严重的（比如上吊、触电），需要一些准备（触电的话还要记得放告示让其他人别喷自己），而且死的也不算简单不算快。
有两者之优点：死的最快，最不容易未遂的，是卧轨，但是也是死的最难看的（比跳楼还惨烈，跳楼一般还是很完整的，着地部位会碎裂、迸血；而卧轨基本上是全身粉碎……仅次于怀揣炸弹……），而且会对其他人的生活有影响（火车、地铁、电车不得不停运一段时间），所以在日本如果你卧轨未遂，或者死了以后被查出来是谁，会被除以罚款（中国好像也有类似的标语：不死也要负上刑事责任－v－）……
而死的最好看的：冻死，尸体会以一种粉红色的样子完美的保存着，但却是死的最麻烦，最复杂，也是几乎最慢的（不过和上吊一样体温到一定程度以后其实也就没知觉了，那时候救下来也会弄个全身不遂等等）
用枪和用煤气最方便，没各种后遗症，但是准备的很麻烦，煤气的话也容易引起爆炸，虽然能保证死，但是会影响周围……
跳河或者说溺死，我觉得是普通常用自杀方法里面最亏的一种：第一死的麻烦，因为人的密度是低于水的，所以你必须绑个石头或者类似的重物，而且找一个深水的无人干扰的区域是必须的，在大多数公园的河、湖里面基本上是淹不死的……；第二死的痛苦，溺死时间很长，而且比以上的死法都痛苦，不信的可以往鼻孔里面滴点几点水试试看，特别是现在的自然河湖污染很严重，总让人想起白公馆的辣椒水……；第三，死的很难看，溺死虽然是个“全尸”，不过全身泡的很浮肿，很难看；最后也容易被救起来，甚至有时候自己以为自己不会游泳的，扑腾几下居然学会了？－v－
倒是看起来又痛苦又麻烦的割腕，其实倒是个不错的方法，不算痛苦（记得准备热水），但是死的很慢，而且是自己看着自己慢慢死去的……（到最后也会昏迷）。其实割腕算是比较简单的方法了，所以相对来说女性（特别是因情）自杀的用的较多。而跳楼相对比较简单，而且死的干脆还能造成一些“控诉社会”的感觉，所以男性特别是因财选择的较多。而上吊综合来说最优，所以男女、各种原因采用的都很多。
还有三种：服毒分起来比较复杂，比如一些效果较好的剧烈毒药很难买到；一些效果不错容易买到的死起来有点痛苦；而安眠药这种其实很容易未遂，有时候吃了好多也不死……－v－，一般适合用于其他自杀方法的辅助……
剖腹和**是绝对绝对痛苦的两种自杀方法。一般采用这种方法的大多为想表示一些什么（比如日本人用来表示对自己的某些罪孽的渴求原谅，在日本古代，采用剖腹的一般是“有罪”的，如果被允许介错（在对方剖腹以后在身后把头砍下，可以减少对方的痛苦，如果介错水平高的可以留脖子前面一点点皮，可以让头耷拉下来遮住脸；水平不好的就会弄的头到处乱滚；至于水平最菜的，砍了2、3下都没砍断的就反而增加痛苦了……），或者是想控诉一些什么（比如，嗯咳咳，那时候的那种事情如果发生在其他国家，哪怕只要一起，绝对是会造成全国乃至世界轰动的大事，甚至最后搞的几个官员辞职都不是不可能。当然中国向来是与众不同的地方……）。如果只是想死的可千万别采用。
仅次于剖腹的比如割脖子、戳心脏等等方法其实比起前面的那些方法（除去最后两种）都是痛苦很多倍的（之前的那些被广泛采用的，其实都是相对来说不怎么痛苦的，或者是死的比较快的）。哪怕是前面提到的最痛苦的溺水，也比割脖子什么的舒服点。而且你如果生理卫生学的不好，或者心脏生的比常人偏一点什么的，没戳在心上，戳破了肺什么的，那你就可以体验一下“046 雪山山庄杀人事件”里面提到的最痛苦的几种死法之一了，桀桀桀桀桀桀～～

木马

嗯嗯，看来阁下对自杀的诸种方式很有一番研究啊~

金殿对自杀方式的优缺点分析，主要取“过程是否痛苦”和“死状是否好看”两个方面。

我倒觉得这个对自杀的人来说，是无妨的。

既然要自杀了，
是否痛苦只是本人作为存在实体的最后一点感受而已，个中滋味转瞬即逝、独自体味、无法与人叙说分享；
而是否好看更是不关自己的事了，是好是歹，娱乐一下看客而已，笑~

如果自身真的想体验一番这种游戏的话，
还不如设计个自杀伪装成他杀的事件来，最好是密室的，手法要趋于完美些
————如此才能告慰自我一番，不枉痴迷《名》一场，不枉跟73老贼厮混了这些许年头……

森博嗣所写的本格派推理小说《全部成为F》里，
真贺田四季倒是很好的设计了一部优雅冷酷的自杀伪他杀的完美剧本。
可惜的是剧本因情势变化做了小小的修改，
但是她最后却也成功的再将自杀伪他杀转化成为了他杀伪自杀，
哈哈~~

卡其の灰

崇敬金殿。。


PS：有那样BT的管理员的群，我不去了~~

金圭子

原帖由 木马 于 2008-9-1 18:18 发表
嗯嗯，看来阁下对自杀的诸种方式很有一番研究啊~

金殿对自杀方式的优缺点分析，主要取“过程是否痛苦”和“死状是否好看”两个方面。

我倒觉得这个对自杀的人来说，是无妨的。

既然要自杀了，
是否痛苦只是本人作为存在实 ...

不，其实我第一位的是“未遂以后的后果”，不过在前面介绍上吊的时候已经说了一些了（未遂后果最严重的是跳楼，很容易未遂，而且一般是残废或者半身、全身不遂），相对来说变成植物人的上吊就好多了），所以现在有点弱化。忘了把触电等等的也提一下（触电很快，一般是击穿心脏死亡，如果未遂，最严重的也就是触电部分烧伤，所以不建议用手摸电门，最好是直接在前心后背贴电极）。而比如冻死未遂一般就是肢体冻伤，可能会截肢，而且这个虽然不像想象中痛苦，但是很麻烦，要不是死状最好看的，而且是比较特殊的一种死法（普通人不容易想到），不然就不会介绍了）。跳崖未遂和跳楼差不多，不容易砸到自行车或者人导致未遂，死亡几率高一点，但是一旦未遂，就会多一个如果没死的话一般会落在袅无人烟的地方，如果还没人看到你跳下来，往往会活活饿死什么的－v－）。溺水我记的不清了，想象了一下应该是未遂可能很大，但是应该是没啥后果的，但是在普通自杀里是痛苦最大的。割腕如果失败了一般也就留下点伤痕，当然可能会有因抵抗力下降感染疾病的……卧轨也有可能是一肢被压过，没压到关键部位死去，当然也容易陷入残废的可能，不过比跳楼的未遂率要小很多。而撞车要好一点（另外补上：相对跳楼最场景是男人因财，跳崖和割腕一般是女人因情，上吊男女都有有些是因为身体的缘故等等，卧轨或者撞车一般是突然想死的那种，因为准备工作最少，这种人一般当时有点什么原因没去死，平心静气的想想就会不想死的。而其他死法的人往往要死过一次以后才会不想自杀——一般未遂者往往会失去自杀的欲望，所以我对“未遂的后果”是看的最重的，如果真的想死的话也建议挑一些未遂后果较轻的，这样一旦想通了也不会陷入“不想死，但是活着比以前更痛苦”的境地）

另外自杀选择的四个方面，还有一个是“准备的复杂程度”，这个也是很要紧的，其实如果不考虑这点的话，枪击（对着自己太阳穴或者下颚朝上来一下）是最好的，快、痛苦少、未遂率极低，但是因为准备工作是最麻烦的，所以反而不推荐（当然你有办法搞到是最好了）。

而“痛苦程度”么，一些非常痛苦的死法会造成再次自杀的退缩（我是对身体完全比较看重的，所以觉得与其自杀未遂却不敢不愿再来一次，还带着自杀带来的后遗症苟延残喘，还不如干脆再死一次……不过第二次自杀的比率是超低的，而且史上也有人多次自杀未遂，看着就觉得很痛苦的……所以可以的话还是想选择一些死起来不怎么痛苦的死法……），当然能平静的死去是最好，另外比较痛苦的一些死法在打分的时候还要加上死亡时间，比如卧轨、跳楼（崖）、枪击等等可能也会痛苦，但是是一瞬间的事情，相对打分就高一点。而溺死和最后的两种死法，不但是痛苦，而且时间很长，打分就会变低了……

而“死相”么，我自己是无所谓的，死了以后对现实的事情已经和我无关了，哪怕我还有着灵魂变鬼……但在自杀指南上把这个作为一个参数来打分，我觉得是因为自杀这个东西，有很大程度是想控诉、述说一点什么，哪怕不是最后两种死法那样明显，有时候也是想告诉世人、告诉某人、甚至是告诉自己一点什么，所以如果能知道一点死相死状的知识，在想留给其他人一点想法的时候，可以有所选择（人之将死，其言也善么）：比如女友想给负心的男友留下个美丽的最后印象；想让自己的亲人或者熟人看到自己完整的最后一面；让其他人不至于看到碎成几百块的尸体而做噩梦；或者是仅仅想保持一个全尸以减少识别人员的工作量等等－v－。而且中国古代也对“全尸”很在意（没考证出来为什么，可能是最早有着类似埃及的：尸体会留给灵魂归来的载体的这种原始想法的遗留吧）。

自杀指南里面是有对各种死法的打分的，就是把“未遂率与未遂后果”“痛苦程度”“准备的麻烦程度”（比第二个的后考虑，但是打分高，一些准备太麻烦的往往会减分很多）“死状难看好看”的顺序（呃，貌似是我的顺序，原来的其实是没顺序的）来打分，本来的自杀指南好像还有个“对社会的控诉、震动、影响程度”这种，不过我们所在的国家不是日本或者欧美，所以我把这条去掉了……
另外对每种死法也有详细的介绍（有些看了才会恍然大悟，比如冻死之前最好喝上一点酒（很多死法都最好喝一点），但是不能喝太多，酒虽然有抗寒的作用，但是更有加快血液流动的作用），另外还有一些采用这种死法的著名案例等等……

由我自己来说，我感觉是选择触电为主的死法，既：去五金店购买一个延时开关，在自己前心后背上贴上电线（最好把身体那一块弄的稍微潮湿一点），接上延时开关，插入电源，调好时间，然后吃上一些安眠药（主要不是为了毒死自己，是为了睡着，毕竟想死的人较难自动睡着），在睡梦中不知不觉的死掉，另外别忘了在身上用醒目的大幅字写上“触电自杀，请勿随便触碰”，地点也选择在自己家里面等不容易被很快发现、没有小孩来的地方。这样的方法未遂率和未遂后果都还不错（有可能延时开关坏了，而自己却因为（“想”）死前的一些心理准备，突然领悟到xxxx，最后不自杀了，这样皆大欢喜－v－），死的也干脆不痛苦，就是准备工作比较复杂（不过相对于我来说要好点，而且采取一些只是麻烦而非很难办到的准备工作也有利于及时中断自杀）。


最后，才发现之前一贴最后一个自杀方法被屏蔽了（好像我发完还看了一下的，没看到么？而且总觉得好像别截掉了一段话似的，但愿是错觉），嗯，其实我也觉得不应该在非政治论坛谈国是，呃，不过自杀指南的这些我是写过好几次的（虽然这次还是重新打了一遍），所以习惯性就带出来了（之前有几次只是在qq上和人家闲聊……），那我前面的也不改了，就提示一下被屏蔽的是selffire，自己去理解吧……对了，补充一下，这种死法是未遂率最高（准备工作差一点就会弄个半死不活的，可能一直放着过上半天或者几天也会死掉，但是如果被发现了以现在医学的成果还是能抢救回来的，而且选择这种死法的往往都会挑选在大庭广众之下，更是增加了未遂率）、未遂后果最严重（全身重度烧伤是非常常见的事情，就不说毁容什么的了）、最痛苦（想想就不寒而栗）甚至死亡时间也几乎是最长的（可能比没被介错的剖腹短点？当然是没未遂的情况下）、准备工作也很麻烦、死相更是最难看的……所以是最不推荐的死法。而剖腹除了在死相上偏好，在准备工作上略好以外，其他都差不多，而且如果就是为了死而死的话还是推荐割腕，哪怕割脖子也比剖腹好（虽然更痛苦一点点，但是死的快啊，乘一下还是合算的……）

服部志保

原帖由 卡其の灰 于 2008-9-1 19:54 发表
崇敬金殿。。


PS：有那样BT的管理员的群，我不去了~~

这不是管理员的问题，群主是这么要求的。你要你不惹他就没事的拉。