[原创]关于345（事务所正式版）的研究

Cize · 发表于 2004-1-13 03:51:14

在经过漫长的分流下载，及2小时的细心观摩后（比剧场版还长），终于把正式版的345看完了……
早在去年看事务所的漫画时，就一直期待着幽灵船这个案件能拍成特别篇，后果然不出所料……看完这期盼已久的345，总想说点什么，于是随想随写出来，供大家消遣……

制作质量

事务所出的片一向好得没话说，这次也还不错，比raw不知好了多少倍，令我因raw所产生的不好印象（详见我写的关于raw的另一个帖子）一扫而空[看过raw的人都知道，800多MB的那个画面糊得可以，声音就更别提了，根本没法听；200多MB的画面还行（起码比那个强），但声音还是不太好]，翻译质量也很好，只是字幕在后面稍慢于画面。
不过这次片长达2小时，比剧场版还长约20分钟，却仍然压成1CD，这便造成画质损失：在一些速度较快的画面中可以清楚地看到梳状波纹。不知是否会放出更清晰的版本……

片头&片尾

此次的OP&ED都是重做的，而且质量不错，令我很是惊喜。OP中的柯南道具增加了腰带足球，ED中更是把漫画中未说明的事件之后的事作了交代，尤其是那几个人物特写做的相当cool，相信已经被许多人拿去做头像了。另外，片头也很搞笑的说。

走形问题

这次345的人物走形问题还是比较严重的，相比于去年的1200万人质，此次的绘画差得不是一星半点。尤其是“名侦探的推理”那一节中的“工藤”，简直都快看不出来了，难道说是因为别人假扮所以不像？我想有希子的易容术没那么差吧。还有就是ED之后的Gin画得实在是太粗糙了，那极为简单的线条……其他人也都有或多或少的走形现象，但不太容易被发觉。对这次差强人意的画风，我无奈而遗憾……

语言问题

漫画中Judie与Vermouth之间有一大段对话都是英文的，到了动画中除了"A secret makes a woman woman"以外，都变成了日文，很是不爽（其实早料到了，看看NY事件就知道了）。唉，日本人的英语水平……

右下角的小标题

来自黄泉的招待券
为了前进
鬼怪的宴会
驶向黑暗的船
沾满鲜血的幽灵船
恶魔的刻印
名侦探登场
名侦探的推理
腐烂的苹果
假面下的真实
Sherry
银色子弹

细节……

1.这点大家应该都有发现：随着“推理之门”的一关又一开，右下角便会出现一个小标题，从“来自黄泉的招待状”到“银色子弹”，很有新意的说，不过“Sherry”好像没有字幕。
2.这算个Bug了，不知大家有否注意到，漫画中柯南扮的哀给Judie开门时穿的是那双增强脚力鞋（当时有人便是通过这点看出哀是柯南假扮的），而到了动画中却成了普通的拖鞋，试想若是Vermouth先到该有多么危险。
3.Gin的车牌号由ぁ4869变成了み4368，看来的确是伪造的。
4.Vermouth撕掉面具后可以看到她还戴着耳钉，不撕掉面具应该是看不见的，这样一来她戴给谁看？难道她早已打算那晚将显露真面目？
5.Vermouth劫持柯南后，向赤井开的那几枪他是如何躲过去的，光速闪？-_-||
6.小兰打开后备箱的声音应该能被发现的，难道说周围飞机的噪音太大？漫画中可是一跃而起的。
7.片子最后可以看到Vermouth的右腿受了伤，车座上留有一滩血，但赤井的枪并未打到她的腿，有人说是她为了能在催眠瓦斯中清醒自己扎的，这个理由我比较赞同，因为Gin也是这么做的（详见178集）。
……
就先写这么多，欢迎各位踊跃讨论，提出更多新发现。

前田美惠 · 发表于 2004-1-13 12:53:26

楼主分析得很全面啊！！
我觉得这次345实在是太走形了~~~~~
新一画的一点也不像~~~~~~

工藤原哀 · 发表于 2004-1-13 14:10:08

除了新一不太像之外还是很完美的
不过也不是真的新一，就不要那么介意了吧，呵呵

※冰河※ · 发表于 2004-1-13 14:43:36

除了楼主分析的，我也有些个人看法，当然我不是从画质来看的，我是从内容来看，此次的内容可以说把以前众多谜题都解开了，当然个人认为片中的结尾过于急促，很多事情没有搞定就完了，我先说谜题吧
第一个：贝莱尔的真实身份（看来我比较笨拉，我把朱迪老师作为贝莱尔了）被揭穿，是沙隆
第二个：在纽约的连续作案的那个银发男人的死因，应该是贝莱尔找出来的替罪羊
第三个：赤井秀一的身份，虽然不是很明了，应该是F.B.I特别行动组的一员拉，之所以说是特别行动组，因为F.B.I在各国的行动都不算隐秘，除非是特别行动拉，同时也说明美国当局早就对黑衣组织有所行动，不过应该是苦于没有证据
第四个：怪盗基德也就是快斗老爸的死因，绝对与黑衣组织有关，大家可以从工藤新一的纽约事件中知道一点，就是沙隆和有希子曾经在同一个魔术师门下学习易容术，片中出现能有如此技术的人除了怪盗基德还能有谁？因为是在有希子出道时候所以只能是快斗老爸了，所以可以肯定与黑衣组织有关，这也算是一个伏笔拉
第五个：就是纽约（NY）事件中的流窜杀人犯的死因拉，可以肯定的说是沙隆杀的拉，因为她为了杀秀一而化妆的，所以肯定要杀人灭口拉
还有就是我根据整个故事情节猜测的故事最终发展拉
在快结束的时候（当然是指卡通剧集拉）快斗和柯南、灰原、服部平次、赤井秀一、工藤优作、小兰、高木、佐藤、毛利小五郎、妃这些主要人物应该是联手对黑衣组织进行调查并最终解决掉了黑衣组织，当然其中也会可能会出现一些我们意想不到的事情，比如黑衣组织的老大就在他们身边之类的，我这样猜想的理由就是
一：快斗之所以成为怪盗基德是为了调查他老爸的死因，这大家都知道，通过以上的说明，应该和柯南也就是工藤新一有同一目标，而且他们也交过手，能成为朋友的可能性很高，再加上剧场版世纪末的魔术师中的结尾，快斗已经知道柯南的身份，当柯南知道他们一样以后共同追查黑衣组织的可能性很高
二：把佐藤和高木拉进来也许会觉得很牵强，但在柯南现在所播放的剧情中，佐藤已经开始怀疑柯南的实际年龄，只要有怀疑就有可能查实，高木之所以会拉进来当然完全是佐藤的关系拉
三：小兰和毛利小五郎、妃就不用说了，小兰最后一定会知道柯南的真实身份，同时也知道他的目的，估计应该是从阿笠博士那里逼问的，女儿有危险老爸、老妈岂能不管，何况小兰的老妈也不是省油的灯，这点应该也能猜到
四：赤井秀一就不用说了，工藤新一直在注意他，发现他的真实身份只是时间问题，而且秀一透露自己的身份也是时间问题，因为秀一在最后和朱迪说的一句话：我现在还不能和这个女孩见面，也许秀一是灰原在美国留学认识的也说不定，既然公开了身份又有共同目标，当然是发扬共享精神，他们的资料共享，所以会在一起也不奇怪
五：服部平次就不用说了，死党；工藤优作不用说肯定在调查黑衣组织，毕竟是他儿子，所以结果这些人碰到一起也不是不可能
当然以上完全是个人猜测，对于结局我觉得应该是总体是圆满的结局，但其中一定有悲剧，也许灰原真的会死，我觉得她在剧情中一直是个悲剧人物，当然小兰出事的可能也很大，毕竟为了新一什么都敢做的人，其他的就不知道啦，欢迎大家提出更多猜想

※冰河※ · 发表于 2004-1-13 15:02:48

当然本人也觉得这集也存在很多问题，很多东西都没完就匆匆结束，感觉是一大败笔，没介绍完的个人认为有以下几个
一：贝莱尔的生死，黑衣组织暴露身份的肯定是会杀死，皮斯克就是一个拉，也许贝莱尔和GIN差不多，身份在黑衣组织很高，不止于死，不过还是有很多疑点，GIN去接她的时候突然问她认不认识工藤新一，作为黑衣组织成员，其行动应该是掌握得很清楚的，何况她就是沙龙，和新一接触过而且和有希子是朋友这点组织应该不会不知道，感觉这样问好像是故意的，似乎是对她的不信任，当然也有为以后做伏笔，有可能突破黑衣组织是靠她，毕竟此人已经开始动摇
二：小兰对柯南的事情到底知道多少？身份是肯定知道啦，从众多表现都能看出来，但对柯南其他的事情知道多少是个谜，本来应该在结束之后有点交代可结束没有，应该说是不完整拉
这些是结尾必须交代的，可却没有，346已经与这个完全无关了，所以345我觉得是个不完整的特辑
当然整部柯南中都存在很多BUG，一些常识性的错误，比如手机从21层高楼掉下来还能完整？那不成了极品？我可以完全肯定世界上的手机如果不特制是绝对不可能做到这种程度还有软盘容量问题，那么庞大的APTX资料还外带病毒程序，居然一张软盘就能装下？大家心里清楚拉，还有很多问题就不一一列举，不过整体来说柯南还是不错的，偶还是挺喜欢的
欢迎大家和我探讨柯南拉

工藤原哀 · 发表于 2004-1-13 16:39:11

楼上的，346并不是完全无关的
有很多“后事”要交代，包括你提的那些

MikeSeaver · 发表于 2004-1-13 16:44:15

还有一个问题，在NY事件里CHRIST是金发的，在这是银发
（染发了还是衰老了还是太黑了？）

1.这点大家应该都有发现：随着“推理之门”的一关又一开，右下角便会出现一个小标题，从“来自黄泉的招待状”到“Sherry”，一共是……（汗，不记得了，哪位帮我都列出来吧，3Q）很有新意的说，不过最后的“Sherry”好像没有字幕。

Sherry大家都看得懂嘛。

2.Vermouth劫持柯南后，向赤井开的那几枪他是如何躲过去的，光速闪？-_-||

小兰以后可以去FBI，那身手，连多了至少8发子弹，相比之下Vermouth就逊色多了

3.小兰打开后备箱的声音应该能被发现的，难道说周围飞机的噪音太大？漫画中可是一跃而起的。

没办法，要是听到了谈话往后看73怎么拖！

TL · 发表于 2004-1-13 16:47:03

最初由 ※冰河※ 发布
当然本人也觉得这集也存在很多问题，很多东西都没完就匆匆结束，感觉是一大败笔，没介绍完的个人认为有以下几个
一：贝莱尔的生死，黑衣组织暴露身份的肯定是会杀死，皮斯克就是一个拉，也许贝莱尔和GIN差不多，身罚．?

最后一个我回答一下,那不可能是软盘...是 MO碟....

相当于一种U盘,但又不是,它的储存技术比U盘早....但也因为成本高而没大规模推广.....

TL · 发表于 2004-1-13 16:48:58

最初由 Cize 发布
在经过漫长的分流下载，及2小时的细心观摩后（比剧场版还长），终于把正式版的345看完了……
早在去年看事务所的漫画时，就一直期待着幽灵船这个案件能拍成特别篇，后果然不出所料……看完这期盼已久的345＃．?

5\那是拍摄手法的技巧...........贝当然不可能认真瞄准....这需要一两秒的时间........

那几枪相当于"压制火力",为的是不让赤井有开枪的机会.......

※冰河※ · 发表于 2004-1-13 17:33:17

最初由工藤原哀发布
楼上的，346并不是完全无关的
有很多“后事”要交代，包括你提的那些

不知道你是否已经看了346的RAW，反正我还没看到有，不过从介绍来看与黑衣组织似乎已经没关系了（感觉应该是风平浪静，当然在主角心里应该不是拉），而且我依然认为这些本来就应该作为这集的结尾，因为这不是连续剧还有悬念让我们来猜，毕竟从以前的剧集来看都能把每集的最后的事情交代完，而这集却没有，所以感觉似乎少了什么东西

※冰河※ · 发表于 2004-1-13 17:50:17

又看了一遍，来说说楼主说的几个问题
4.Vermouth撕掉面具后可以看到她还戴着耳钉，不撕掉面具应该是看不见的，这样一来她戴给谁看？难道她早已打算那晚将显露真面目？

确切说，楼主不了解女人的心思，女人化妆习惯了就算要易容也一样会戴着耳环的，而且有可能这对耳环对她来说还有其她特殊意义呢，好比朱迪的眼睛

5.Vermouth劫持柯南后，向赤井开的那几枪他是如何躲过去的，光速闪？-_-||

其实楼上的一位也说了，这是拍摄手段，别说是卡通，就算真人的我们也看过不是吗？黑客帝国！再说了，躲开射击其实也是训练的一部分，懂得射击的人会根据枪口的方向去躲避而已，而且躲避射击还有一些技术的，当然不是电视电影中的那么神，不过应该能应付大部分情况，至少不会受致命伤，不过话说回来，我看到朱迪把Vermouth的手枪打掉的时候我感觉看到了City Hunter女士版，%&005
6.小兰打开后备箱的声音应该能被发现的，难道说周围飞机的噪音太大？漫画中可是一跃而起的。

漫画和TV本来就有一段距离，漫画总不能把TV中的慢镜头也一格格的画出来吧，所以到了TV中有些改动也是正常的，打开后备箱的声音被发现的问题我觉得其实说对了，周围的噪音外加他们都在说话，而且在那种情况下Vermouth应该把全部精神集中在朱迪身上

CHRIST的头发问题，很简单啊，这同样不是本来面貌拉，易容啊易容

最后说说，感觉工藤新一不太像，而且连服部平次也不像，首当其冲就是不够黑拉。%&009

※冰河※ · 发表于 2004-1-13 17:52:29

同时谢谢8楼的解答，我居然把这东西给忘记了，嘿嘿

工藤原哀 · 发表于 2004-1-13 18:22:08

最初由 ※冰河※ 发布
不知道你是否已经看了346的RAW，反正我还没看到有，不过从介绍来看与黑衣组织似乎已经．．．

我是看漫画的
主要是交代了一下JUDY怎么和日本警方自圆其说（包括兰和园子）
然后是灰原拒绝了证人保护计划，就如此

lovecat512 · 发表于 2004-1-13 19:46:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

永远的新兰 · 发表于 2004-1-13 22:24:56

345里新一画的爆帅~~~~

※冰河※ · 发表于 2004-1-14 00:20:28

最初由工藤原哀发布
我是看漫画的
主要是交代了一下JUDY怎么和日本警方自圆其说（包括兰和园子）
然后是灰原拒绝了证人保护计划，就如此

嘿嘿，刚刚看了346的RAW，虽然不懂日语，但你说的这些都在回忆中搞定，而且关于证人保护计划虽然听不懂可以猜想得到，朱迪给灰原打了电话，我想就是说这个事情，不过在346中灰原似乎有想离开柯南答应朱迪，不想再把柯南牵扯进去的感觉

btmars · 发表于 2004-1-14 01:32:16

贝尔莫怎么能还保持年轻？剧情没说哟也吃了药？？

TonyBrown · 发表于 2004-1-14 02:50:36

這次是我第一次在動畫片中看到赤井, 給我的感覺是: 好老~~!! 跟漫畫中那個帥哥是完全不同的等級, 是走形問題嗎? 還是他的樣子本來就是這樣? %&018 %&018

大家都說最後40分鐘最好看, 我卻覺這40分是最不好看的, 鏡頭慢的過份! 從小蘭跳出到她抱著哀, 感覺實在是太慢太長了, 看到我都沒耐性了... 小蘭竟然連躲6,7發子彈?! 你當她是外星人啊? 還是超人呀?

vermouth都不知道說了幾次 "等一下!", 聽到我都想把她宰了, 鏡頭一直是殺手開槍, 小蘭躲過, vermouth - "等一下!", 殺手開槍, 小蘭躲過,vermouth - "等一下!".... 我真的有點懷疑出版商是故意用慢鏡頭來拖時間湊足2.5小時. vermouth 早就應該開槍殺sherry 啦, 卻一直在笑笑笑... %&024 %&024

老實說, 本來在緊要關頭吊一下觀眾胃口是無可厚非的, 可是也不要太過份呀! 否則只會弄巧反拙, 引起觀眾的反感. 個人覺得這個特別篇根本做成2個小時就夠了, 很多地方其實是可以刪去或縮短的, 出版商一味把特別篇時間弄長, 令動畫質素和吸引力大大降低 %&001 %&001 %&001

最令人反感的是動畫把原作改得亂七八糟, 擅作主張, 愈改愈多bug, 還不如全部都follow漫畫的情節來的好 %&196 %&196

一開始看是覺得不錯, 可是到後來卻是愈看愈失望, 可能是我對345企望過高吧? 總而言之, 希望下次的能夠比這次好(雖然自知希望不大%&014 )

看{柯南}還是看漫畫的好! %&010 %&010 %&244 %&244 %&186 %&186

苹果 · 发表于 2004-1-14 03:56:36

这次也没有2.5小时啊,大概1小时57分吧
看漫画太累,那么多字.............晕

Cize · 发表于 2004-1-14 15:36:21

增加了一些东西……
同时感谢各位对我提出的问题予以解答，尤其是冰河，发表的内容之多实在令人惊叹……%&138

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