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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[评论分析] 从剧场版分析官方的新兰柯哀走向(初稿)

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发表于 2010-4-16 18:46:31 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 Hurricane_X 于 2010-4-16 19:34 编辑

这是本人无聊之作,勿较真。权作新人报道。

首先说明一点,这个分析并不是针对剧场版的情节,而是针对剧场版的市场反应。众所周知,在TVOVA、剧场版、真人版等诸多非原作版本的情节基础上作剧情分析其实没有什么意义,第一其不代表73的思路,第二通常制作组都留有很大余地,分析出的东西大多可说有可说无。

而且我也认为,即使分析漫画原作中的细节也不一定有很大意义。73是狡猾的,他从来都留好了两条路。漫画其中的许多看似暧昧的线索,倾向其实极其不明,你分析了那么多,他也可以一次否决,而许多一点不特别的线索反而也可以被他扯出来说事。因此,若是要分析剧情走向,很多时候必须从市场反应和创作动机来分析才是有效的。

这是我为什么选择剧场版的原因。第一,剧场版很直接地体现了观众的反响。市场反应决定一切。第二,一年一度的剧场版是制作方的重头戏,正因为其重要且是一次决定成败,使其拥有以下特征:不能影响作品的剧情现状(不影响角色现状及主线,不推进剧情)是前提;在此前提下还需要有足够有效的卖点;因为不求有大突破只求保住一定水平的票房,制作上相对保守平稳,不会有太出格的方式和题材。

这其实和现在柯南的行进方式很相似。一部如此长篇的漫画作品,越到后期,越是倾向于保持现状以维持一定数量的Fans,因此在剧情前进上会有越来越多的束缚而不敢作太大改变。平稳的同时,又需要有噱头来吸引观众。

因此,我们可以从剧场版中缩略地窥见官方的大概思路以预见将来的走向。在此要说明的是,我分析的非73而只是柯南动画的官方。但官方的态度能够体现73的态度,也能影响73的态度,毕竟画到现在,柯南的走向已经不是73一个人就能决定的了。

另外插一句,这里主要以CP吸引票房能力的分析为主。

废话不说了。

首先是历代的票房。我在上网查的时候,发现票房有非常多的版本,众说纷纭,最后我只好去了日本的维基,毕竟其数据还是非常可信的。截取如下:

名探偵コナン映画作品

通番

題名

公開日

脚本

監督

主題歌/歌手

興行収入

第1作

時計じかけの摩天楼

1997年4月19日

古内一成

こだま兼嗣

Happy Birthday/杏子

11億円

第2作

14番目の標的

1998年4月18日

少女の頃に戻ったみたいに/ZARD

18億5000万円

第3作

世紀末の魔術師

1999年4月17日

ONE/B'z

26億円

第4作

瞳の中の暗殺者

2000年4月22日

あなたがいるから/小松未歩

25億円

第5作

天国へのカウントダウン

2001年4月21日

always/倉木麻衣

29億円

第6作

ベイカー街の亡霊

2002年4月20日

野沢尚

Everlasting/B'z

33億8000万円

第7作

迷宮の十字路

2003年4月19日

古内一成

Time after time〜花舞う街で〜/倉木麻衣

32億円

第8作

銀翼の奇術師

2004年4月17日

山本泰一郎

Dream×Dream/愛内里菜

28億5000万円

第9作

水平線上の陰謀

2005年4月9日

夏を待つセイル(帆)のように/ZARD

21億5000万円

第10作

探偵たちの鎮魂歌

2006年4月15日

柏原寛司

ゆるぎないものひとつ/B'z

30億円

第11作

紺碧の棺

2007年4月21日

七つの海を渡る風のように/愛内里菜&三枝夕夏

25億3000万円

第12作

戦慄の楽譜

2008年4月19日

古内一成

翼を広げて/ZARD

24億2000万円

第13作

漆黒の追跡者

2009年4月18日

PUZZLE/倉木麻衣

34億9000万円

第14作

天空の難破船

2010年4月17日

Over Drive/GARNET CROW

然后,我们来根据票房的排名来分析一下能够有效吸引Fans的卖点。

先声明一下,我下面说的卖点是一部剧场版的主要卖点。因为几乎每部剧场版都有新兰情节,如果都把新兰考虑为主要卖点就无法分析了。并且,每部剧场版也确实有轻有重,比如M4全篇以新兰情感为线索,而M3明显是以KID和情节作为主要卖点,新兰只是顺带一笔。

1 M13漆黑的追迹者 34亿9000   卖点:组织与某柯的对决,身份暴露?

2 M6 贝克街的亡灵 33亿8000   卖点:19世纪末的伦敦舞台的历史悬疑,工藤父子档

3 M7 迷宫的十字路  32亿    卖点:平和,京都风景介绍片

4 M10 侦探们的镇魂歌 30亿    卖点:其实没什么主要卖点,要说的话就是全家福就是卖点……

5 M5 通往天国的倒计时  29亿     卖点:组织,还有哀

6 M8 银翼的魔术师  28亿5000   卖点:KID和兰对新的告白

7 M3 世纪末的魔术师  26亿     卖点:KID,华丽的彩蛋

8 M11 蔚蓝的灵柩   25亿3000     卖点:海底宝藏,兰与园子的友情=

9 M4 瞳孔中的暗杀者  25亿     卖点:就是新兰……

10 M12 战栗的乐谱 24亿2000      卖点:柯南与古典音乐……

11 M9 水平线上的阴谋   21亿5000     卖点:新兰COS泰坦尼克&大叔的推理

12 M2 第十四个目标  18亿5000     卖点:推理情节加两代(毛利叔叔那对和新兰)的感情……

13 M1 引爆摩天楼  11亿      卖点:新兰+炸楼

M14 天空的遇难船  票房未知   卖点:就是快兰,没有之一……

新兰作为卖点的剧场版:M1M2M4M8M9


看了这个,我想对于剧场版中新兰,至少可以得出很明显的两点结论:

1 以新兰作为主卖点的剧场版票房都较靠后,而票房前五名的卖点除了M13M5的组织之外,卖点没有重复,并且除了M7之外感情戏都很少。当然,我并不是要说新兰情节导致了票房的低下,这话是缺乏论据的并且不太负责。票房的低下可能有很多的原因并不能归结于新兰,但至少有一点必须承认,那就是以新兰为主要卖点并不能有效地为剧场版吸引足够的票房。

2 以新兰为卖点的剧场版渐渐减少,M1M5有三部,M6M10中有两部,而从M10起到M14都没有再以新兰为主要卖点。

这恰恰是官方对于第一点问题的反应,既然新兰没有能力争取票房,那根据市场反应将其削减是很正常的。

于是我们来分析一下官方的主要思想路线(这段会比较主观):

M1M2的时期,推理动作戏与感情戏并重。且在那个阶段,柯南属于上升期,仍有潜力(废话,哀还没出场= =),这两部的票房与其余的其实没太大可比性。

M3中哀正式出场,作为一个从未在剧场版露过脸的新角色,官方并没有给其太多的戏份。虽然戏份少但是还是在关键的时候发挥了作用。从M3M2的票房有了巨大的飞跃,这归功于KID的吸引力,M3的剧本和优秀的制作。并且,在当时的1999年,柯南的人气本身就有一定的上升,也对这次M3的票房起到了不小的作用。

而值得一提的是从中我们也可以看出,M3M1M2一个很大的不同不仅是KID的卖点,而且是感情戏的削减。这说明,更注重情节性的剧本以及人气角色比起感情戏对票房有更大的支撑作用。

M4是新兰感情戏贯穿始终,大幅增加了感情戏,与M3刚好相反,是一次新的尝试。在这里出现了票房的第一次回落= =。虽然回落了,但并没有回落太多。虽然一定程度上也乘了M3的势头,但我认为兰J失忆和洗衣机告白的噱头还是足够的,并且也还有一定的悬念的推理情节作支撑。但是,失忆和告白的噱头用了一次,就不能用第二次了,观众没那么傻,次次都买你的帐。

要提一下的是,哀对柯南的感情在这次也是作为一个卖点存在的。

M5是口碑很好的一部了,据说(未考证)在10周年投票的时候,M5是最受欢迎的剧场版。M5把组织搬了出来,而且也试图挖掘了哀这个角色的内心情感,多线并进的剧情,都是醒目的优点所在,使得票房比M4有了4亿提升(中国的M13票房都才是这个的一半多呐= =)。

这可以再次证明主线情节和人气角色(哀酱^_^)的票房吸引力。

M6虽然并没有拿出什么人气角色来做为卖点(优作算吗= =),也没有什么感情戏,但33.8亿的票房告诉我们,剧本对票房的支撑始终是最可靠的,这个票房纪录在七年后才被借着主线噱头的M13打破。

M7中,之前6部剧场版被忽视(只在M3前期晃了晃)的服部平次同学终于以重量戏份强势登场,并高举平和大旗带领这部制作精良的风景片冲到了32亿的高位。除了古都悬疑的题材不错以及借了M6的东风之外,这部剧场版可以作为人气角色票房带动能力的有力佐证。

M8出现大幅的票房下降,连着M9的暴跌,到达最低点(M1M2就不要计较了……)。个人觉得这两部剧场版在卖点处理的不成功是相似的,剧本烂,新兰的感情戏已经没有有效的吸引力,使舞台再怎么飞天渡海地变换也没用了。M8还有个KID大人撑撑场,M9连大叔都搬出来了,他也救不了小学馆的诸位了,真的。或许可以考虑让小兰姐去卖卖飞行学院女学员的招生广告赚点外快。

M8M9中的哀,成功地成为了超级路人甲。

M10终于回到了30亿,虽然评价也不怎么高。归根结底,还是KID呀服部呀还有戏份大幅回升的哀酱啊串场的白马探啊之类的撑撑台,剧本也不太烂,再加上十周年的大旗以及强力宣传,这份成绩应该来说并不意外。

小兰姐这次路人了,哀的戏份回升了,这是新的趋势所在。同时,新兰已经几乎消声匿迹了,若非要说有的话那大概就是伊东把兰等人作为人质的时候说的“心爱的人”吧,汗。

M11M12放在一起说,这俩的票房其实相差不多,虽然比M9好了,但说实在也是拿不出手的成绩。M11本来海底的题材挺好的,但是这个后期的剧情实在是= =。兰和园子的友情,敢问真的有卖点存在么……M12扯上古典音乐,舞台其实挺有创意的,但是剧情的高潮根本没有推出来,虽然挑不出太多BUG,但看完之后就像喝了杯白开水一样……

小兰姐在M11的戏份还是挺多的,但是和新兰没什么关系就是了。M12中就是纯粹的路人甲。在这两部剧场版中,新兰都是以回忆的形式插花出现的。这也再次证明官方已经认识到新兰的票房吸引力确实已经衰竭。

哀在这两部中和柯南的互动还是比较多的,可以说基本除了M5以外是最多的。M11中借柯南的说法明确两人是“搭档”之后,M12的竖笛暗号再次以哀之口呼应:“还有就是我相信他,作为搭档。”这里小学馆已经有意识地以柯哀来吸引观众,但问题在于,分量太少,只是作为附加部分存在,并不明朗,更不要说作为主卖点了。拌几句嘴,有点小配合,比起其他明确的感情戏来说,这种程度很遗憾起不了太大作用,更不用说在已经不出彩的大环境下。

M13搬出了很大的噱头,某柯和组织的对决,身份暴露?然后顺利冲破最高点。M13中没有什么出彩的情节,没有人气角色撑场(全场都是柯南的独角戏),更没有感情戏,完全是靠主线的噱头撑票房。走到这一步,可以说是山穷水尽的下下策,剧场版不可能影响主线,所以噱头终归会变成完全的噱头,观众被噱头骗进电影院却发现受骗上当失望而归。

这种靠玩弄观众来取得票房的方式虽然可以止住一时的颓势,但遗憾的是不能一而再再而三地使用,除非你想自取灭亡。M13看似辉煌,但辉煌的背后,是柯南剧场版可以预见的末路。

这次,兰和哀都没什么戏份。非要说的话,哀有个忠告和小树林,兰最后以牵强的方式出现在东京塔SHOW了一把空手道。

很遗憾,从预告来看,M14延续了M13的手法。这次用感情戏作为噱头,但不是新兰,而是颠覆新兰的快兰。这再次从侧面证明了新兰票房吸引力的衰竭,要不制作组不至于出此下策。预告中,不只是KID,服部再次前来撑场,而哀也悲剧地被扇了一巴掌作为噱头。可以说把能使的招数都拿了出来,票房则让我们拭目以待。

可以说,在主线不能使用,写不出好剧本,新兰感情戏失效但由于原作又不能摆出柯哀的情况下,官方所能拿来支撑人气的,唯有人气角色和骗眼球的噱头。

说到这里,似乎违反了我之前说过的剧场版的特征之一:剧情和题材相对平稳保守。快兰是个非常出格的噱头。但其实,选择这个CP作为噱头恰恰说明了其保守。

不得不说,作为噱头,快兰很合适。第一,这两个角色有一定人气基础。第二,快新两人长得几乎一模一样,赚够了眼球之后还能复位新兰不影响原作。同样还需再说一次,这种骗票房的手法预示着末路。

当然,我这篇分析并不是为柯南剧场版找出路,而是要通过剧场版来看柯南这整部作品的现状。这里会有比较多个人主观的分析。

柯南的现状和剧场版很相似,经过一段高潮后,剧情疲软无力,新兰不奏效,只有靠组织时不时的出场和人气角色来支撑。当然这些是不够的,于是73也和剧场版采取了一样的套路,制造噱头。新一的失忆那个大噱头就是很好的例子。骗了观众一把,而又漏洞百出。同样我想73也明白,这种手法不能多用。

在这种状况下,能打出去的底牌,除了组织的主线之外,就只剩下柯哀了。这两张牌剧场版不能打(会影响原作),但73可以。主线的牌一直在使用,但这并不够。而柯哀和主线紧密相连,还可以相互促进,两张牌一起打出的效果会更强。所以,以柯哀来维持人气,可以说是值得73考虑的一个选择。

其实这牌虽然剧场版没有打过,但真人版已经率先打出去了。真人版的第二部明显以新志为卖点走狗血的三角感情线,还扯上了组织。而柯哀也逐渐走上了官方周边的台面,成为官方承认的配对。

这也可以解释近来哀上升的出场率和柯哀之间越来越多的互动,典型例子莫过于最近的澡堂事件(= =)。73同时也在努力让兰J参与主线,比如42卷,比如这次的700主线,但效果并不好。42卷兰J的出场造成了最大BUG,而700主线成为最没存在感的主线,这个尝试并不成功。至于兰J,不能进入主线,在感情戏中又不能有效地吸引观众;但作为女主又必须保持一定戏份,可以说有一些鸡肋了。

而柯哀之所以一直没有明朗化,其中也存在着很大的顾虑。毕竟官配和女主角不是说换就能换的,柯哀有赚钱的潜力,但是若是要打出这张牌,必然以一定程度地牺牲新兰为代价,究竟结果是好是坏根本无法预料。于是73只好一直走暧昧路线,这是最保险的选择,在一定时间段内不会改变。最近的剧情明显在柯哀与新兰之间摇摆,力图拉拢两派FANS,并在其中夹杂一些小趣味点和小噱头,但能持续多久就不知道了。

如果要在剧情中真正把柯哀摆上台面结束地下党,可能会在两种情况下:一,73噱头用光,山穷水尽。二,柯哀有足够的人气保证。前一种情况需要时间(现在已经有这个趋势),而后一种情况需要日本的柯哀党们多多努力了(笑)。

不过不管怎样,柯南不是一时半会能完结的,而时间拖得越长,对柯哀越有利。

这篇文对原作的走向分析只是在剧场版的票房吸引力分析的基础上的,改天有时间的话,我再写一个详细的漫画走向分析,那个会更靠谱。

板砖什么的,尽情地来吧~~~
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发表于 2010-4-16 18:56:47 |只看该作者
谁教教我怎么编辑……囧
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发表于 2010-4-16 19:04:05 |只看该作者
说得很有道理呢。。。
说实在的 必须承认 柯南早就开始走下坡路了。。。
青山能搬出这么多事来 已经很有本事了
别说新兰看了十几年 就是CA看了十几年 咱也得腻了吧。。
噱头总是有的 兰J是万能的~~但是青山让她进入主线的尝试不太成功。。
哀的话 剧场版不是路人甲就是充当调侃柯南的角色。。。
毕竟虽然CA支持人数众多 但是新兰人也不少。。。从第一集就有的设定 不是说改就改的
怎么才能让这走下坡路的动漫焕发青春 官方就得怎么干。。。
个人观点 以上。。
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发表于 2010-4-16 20:14:08 |只看该作者
时间拖得越长,对柯哀越有利。
这点我认同,不过柯南本身就是商业了现在完全~剧场版就更是如此~
很H......X鉴定完毕~
欢迎光临柯哀天下:bbs.conanai.com
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杯户中学生

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发表于 2010-4-16 20:19:08 |只看该作者
= =M14的收场估计很潦草
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杯户大学生

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发表于 2010-4-16 21:17:52 |只看该作者
淡定……不过楼主的分析很强大啊!
支持了 只要柯哀的就要支持
起床后一阵无力感遍布全身……
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发表于 2010-4-16 21:51:54 |只看该作者
我想说,谁教我弄下格式……
为啥发上去之后我的空行全部不见了囧

还有这只是这几天无聊写的草稿,高三生活紧张,我要周末有时间才能做一些修正……
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西之服部

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发表于 2010-4-16 22:01:50 |只看该作者
数据派~lz和狙搭档吧~推荐1-2星~如果现在还初稿的话可以再观察观察…………

就算是柯哀我倒也不希望弄出俩人谈情说爱甚至表白这样的雷情节~柯哀之间可以做的事情多得很~两人若能通力合作解决问题都忙不过来~偷闲互相动动手也就不错了~

以及愿上帝保佑这帖低调嗯~
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……
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最后的银色子弹

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发表于 2010-4-16 22:12:36 |只看该作者
回复 8# panzerVI


    是金子总会发光的,不是想要低调就会低调。
LZ和媚儿搭档的确不错。。。都是数据流。。。。
48系DD黨一枚,(°o°)、
<-sina_sign,2041967295,,7->
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我作为在自己8已经围观过这样的好文然后来这里再来膜拜以下lz的~~
lz的一些说法我很赞成。。
天使有时候扮演着一个麻木着人的神经的角色
恶魔虽然邪恶但是让人们学会接受血琳琳的现实
博爱并非滥情,乐观也不是天真
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我作为在自己8已经围观过这样的好文然后来这里再来膜拜以下lz的~~
lz的一些说法我很赞成。。
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很赞的分析啊,确实,73在拉出哀后,先是搞了会儿CA来吸引人气,结果发现变成了一片CA大潮,明显影响他的SR的人气,于是他赶紧放弃CA,先尝试了让CA完全同伴化,无效,然后尝试让兰J明美化,遭遇集体反抗,再尝试兰j进入主线,在主线里路人化哀,依然无法进步(73自己的设定本来就有问题,建立在一个很奇怪的逻辑上就是兰一定不能知情,既然都不能知情那还参与个头主线呢),所以发展到目前无奈的成了CA,SR两条线并存,现在的漫画明显就是这样,CA上几集,然后又SR上几集.也只能这么墨迹下去了.我中间有阵子追漫画追的以为73放弃CA了,结果现在还是不得不捡回来了,哈哈.确实,哀这个人物可发掘的东西太多,无论是家庭,自己的过去,还是后来性格的发展变化,还有什么卖萌欺负柯南,对未来的心思打算都能成为画点,而兰J实在没啥可发掘的余地了,除了不停的回忆她和新一那点过去.所以拖的越久,兰J就越没啥可画的,出场次数也只能被迫越来越少,而哀能挖掘的东西联合主线内容就目前来看简直是无穷无尽的.
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我对那无止境的挖回忆的做法非常无语
给我感觉就是某朝在吹嘘5k年前的事呢。。。
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发表于 2010-4-17 02:00:09 |只看该作者
这个。。我是挑刺儿党。。。
M13贝姐都来龙套了,还有警视厅集体打酱油,也不能说完全没有人气配角吧,只不过是兰和哀都比较边缘化~

此外票房这个东西,明显有滞后性哈哈,因为现在大家都是被宣传整的很期待,但是看完以后即使大呼上当,票房还是贡献了的~~所以要看的主要是前期宣传中对于每种噱头用到什么程度。。。此外,档期啦,柯南本身的人气啦,其它制作同年的水平啦,都对这个影响比较大。。。所以分析CP的噱头,光有个票房数据是不够的~不过至少有一点咱们大家都看得到就是剧场版的新兰情节在M9开始就明显做得没有吸引力了~~有可能是实在匮乏了也有可能是剧本写的不好。。。。。
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发表于 2010-4-17 12:41:05 |只看该作者
回复LS的……

m13我没有说没有人气配角,只是说没有用人气配角作为主卖点。

另外,我在之前也说了,不是说票房低都是CP的问题。而只是说CP没有有效支撑票房。
光看票房数据当然是不够的,但这也只是分析大致走向并不是做细节分析。所以只分析票房也就差不多了。
票房吸引力也只是分析主卖点。基本上前期宣传和最后出来的主要噱头和卖点不会有什么分歧。

另外关于低调问题= =+。我也不想啊虽然我知道我触及了敏感的CP之争的话题……但自认只是根据数据就事论事还是比较客观,不过立场自然是作为CA党的立场了。应该不会有什么纷争吧。

最后,还是没人教我怎么编辑格式么……
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平成的福尔摩斯

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发表于 2010-4-17 13:18:38 |只看该作者
分析得很到位,切入的角度也很吸引人,确实从票房可以看出很多耐人寻味的东西,实在是难得的好评论。
至于格式的话LZ不要对45S抱太大希望因为我都已经绝望了 囧。。。。

小易和小圈儿也不错嗷,2星鼓励,请继续加油!
欢迎来到柯哀联盟
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可可神教 教主一只~重现江湖....
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换签名换心情.......
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西之服部

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发表于 2010-4-17 13:37:33 |只看该作者
低调问题特指别“荣登”了~虽然不是人力可控制的~但是只要发生那众口铄金是很容易的事情~

格式问题空行别真空~加个全角空格可以保平安
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……
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杯户中学生

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发表于 2010-4-17 16:29:48 |只看该作者
新兰现在活说大家都看腻了捏
其实最初我看柯南的时候
有新兰我就没什么感觉、,,,
自始至终我还是很爱CA的
新兰是走那种很老套的恋爱模式、、
毕竟柯南出的也早= =
一开始是主打新兰的,可是后来CA也逐渐壮大,我看73是很不好收场的。
wo依然唱着我们曾经的歌,可是时断时续, 或许,已经找不到从前的你们和自己了-------------------
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杯户中学生

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发表于 2010-4-17 17:55:26 |只看该作者
什么时候科技大发展了就有的好看了
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发表于 2010-4-18 12:53:54 |只看该作者
话说怎样的情况下会被“荣登”?

另外关于老虎说的,我也不想让柯哀弄一堆谈情说爱的事儿……但是剧场版里能作为卖点的东西还是要平常没有的吧,拿新兰的举例子,有什么失忆告白心灵感应牵红线什么的……
柯哀就那么点太不够了,这些桥段漫画里就大把了……小学馆不如弄个剧场版柯哀全程通力合作吧~~欧耶
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