随便讨论一下797话的线索点……

金圭子

先随便吐槽一下关于全是天使的民工汉化组（队伍好整齐），
吐槽一下关于四娘的两次神奇的出现（1.四娘cp安室；2.四娘cp毛利兰）
另外，话说这次的“女主角”的名字，和我好像啊，都是“圭（子）”，话说“圭子”真是日本女性常用名，魂淡，我取这个名字的时候怎么没想到呢（我取这个名字的时候，是因为“玉”（圭）和“子”在中国都是指君子（男性）的，怎么就没想到到了日本就变女性了捏）

好，第一波吐槽完毕（说明后面还有第二波第三波啥的），然后先进行点正经的剧情讨论吧。
本人对推理啥的比较无能，所以下面，大多数是按照柯南的“惯例”来进行疑点排查的。
不过话说……也是按照柯南的“惯例”，貌似主线的时候，青山老人家会变的不怎么“惯例”（比如满月的那个大翻案啥的）

1.03页下半部分，首先圭MM在安室第一次提问的时候保持了沉默（圭：在我的律师来之前，我拒绝一切回答，哇咔咔），然后第二次的回答也语焉不详，然后是右下角看到圭MM的“哥哥”的时候，画外音出现了“这个男人好像……在哪里见过……”有点疑问，这句话是谁说（想）的，是柯南么？
不过在快报汉化贴后面，有人说这个人没见过，呃，按照柯南的惯例，这种“见过”，往往不是说在之前的某话见过，一般就是突然冒出个新介绍：之前的某天的某个案件（剧情中没提到过），出现过此人，之类的……


2.03-04页，目暮说手机很奇怪，不由让人想到之前一话796封面上的那个智能手机，还有那句“连智能手机都能操作自如的小小名侦探 江户川柯南！”，

这里半剧情推演半吐槽的说一下，大概是青山觉得智能手机是很难操纵的？所以貌似漫画中绝大多数的角色使用的手机都是一模一样的款式？比如：




你看上面从小五郎、毛利兰、死者、圭MM的手机，都是翻盖而且键的样式都差不多（抱歉本人对电子产品的硬件一窍不通，所以分不清是啥牌子），青山你是不是收了手机厂家的好处费了啊？（以上为吐槽），不过这样一来，796封面的那个智能手机就有非同一般的意义了！
顺带提一下，这两话的回复中也有人吐槽：“终于不是翻盖出现智能手机了”、“从大哥大到智能手机，却始终都是在同一年，柯南世界的进化不要太迅速啊”、“现在都是智能手机了，没有按键音了（七个孩子还怎么出来啊）”等等，不过的确，青山的漫画拖的太长，终于出现诸多bug了，比如“七个孩子”这种用手机按键音的暗扣，是因为手机而产生（我之前也吐槽过，手机还没出现的时候，都是用固定电话，当时就已经有黑衣组织了，黑衣组织是怎么会想到选当时还没意义的七个孩子的，难道是未卜先知？），难道也要因为手机而消灭么？青山笔下的某个案件中，犯人拘禁了一个作家代替他写作，这个作家因为一直见不到外面，不知道手机已经被发明出来了，笔下的角色出现了bug，最后被柯南侦破——难道青山自己也要滔自己笔下角色的覆辙了么？


3.04页下半部分，目暮把钞票的数额说的一清二楚，一万2张，五千5张，一千47张，还有五千零钱，一共是97000（发现之前真的算错了），总觉得那个47张一千有点什么意思？


4.05页右下角，出现安室和柯南凝视证物的目光，按照柯南“惯例”，证物中应该有犯罪手法，不过在中间证物的图中，前面提到的钱包（纸币）和零钱只是占据了一个很偏的角落，放在最醒目位置的却是打火机、香烟、电击器？
另外按照惯例，左下角目暮两次提问的前端湿掉的毛巾（是因为含在口中？）和毛巾下面的鞋子前端打的结，也应该不是白白提问的，如果是平常那种3个嫌疑人的案件，可能另外两个嫌疑人的这种提问是为了排除嫌疑或者故意增加悬疑，但是这种一个嫌疑人（一般也就是犯人了）的案子，这种情况都应该是“有的放矢”的吧。何况那个鞋子打结的事情，还在下一页06页中又占据了半页，应该是个很重要的证据。
毕竟虽然读者大部分认为前一话中死掉的男性，是圭MM杀的（毕竟就她一个嫌疑人么），但是毕竟圭MM最后是全身被绑住，用“正常”的眼光来看是摆脱了嫌疑的，而柯南的惯例也必须解开这个谜团（另外前一话最后柯南看着圭MM，可见当时应该已经露出了漏洞了），我猜测这个鞋带打结的事情，应该是圭MM能在杀了死者以后还能自己把自己绑起来的手法需要吧）


5.06中借目暮和小五郎的口，引出07中的四娘，不过安室是“职业”的侦探（或者说和小五郎一样，职业是侦探），而四娘只是类似新一、服部这种，“自称”是侦探但是只是个高中生。
但是目暮没有提到新一和服部，甚至在当年四娘出现的时候也没说：“你身边有三个侦探了”这种话，而是突兀的把安室和四娘联系起来，总觉得是青山故意的，故意用这种手法（虽然很拙劣）来把安室和四娘联系起来……如果不是青山手法拙劣，难道意思是说目暮其实锐眼看破四娘和安室都是暗桩？
而下面横版的安室的“会心一笑”，一句“哎——……年轻的女侦探么……”，这句仿佛又看到了当年秀一还正邪未明，还有冲矢、四娘出现的时候的那些……嘿嘿，按照青山的惯例，安室和主线是跑不了了（废话，是地球人都看出来了）

另外，07页下面提到佐藤的车，还有白色RX7和群马县……是有什么意义么？


6.08中，圭MM本来已经“请留步”了，结果柯南不识趣的硬要留下来，然后下面09中，不但安室也表达出想留下的意图（话说这个表情非常非常像服部啊啊！），连小五郎都说了……而看下面小五郎和安室都没真的去上厕所，可见小五郎和安室一样只是找个借口留下来，还有后面的小五郎的几处表情（我下面会提到），总觉得小五郎现在是越来越精明了，难道不想继续装下去了（小五郎不装傻了，岂不是和小兰要知道柯南是新一一样，都意味着要和黑衣组织最后大决战，柯南离完结不远了么？）



7.10左上角，圭MM找不到茶叶了，貌似这也是柯南中的“惯例”表示法吧，这个动作貌似是意味着现在的这个住处，不是圭MM真正的“家”？最初在漫画vol07file08中就用过这个手法了吧？

当年的例子（新一的“女朋友”的案件，那个家是赤木英雄的家——话说赤木英雄后来还常常出现啊，果然叫赤木的就善于运动么）：

其实还有08页左下角，有个特地开锁的画面（还有09页开门时候圭MM的表情），这种对锁特写的画面，要么是为了表示锁被撬过，如果不是被撬过，一般就是表示开锁花了很多时间，其实也就是说这个家不是她家。
PS：锁被撬过的可以看796话里面——顺带吐个槽，柯南中锁可真好撬，也真难撬，好撬是好在想撬就能撬开，难撬是难在居然总能留下痕迹，我也请过两次开锁的开过门（钥匙丢了）人家都是啪啪两下就开了，根本留不下那么复杂的划痕啊，青山你是想表达日本的门锁质量好还是质量差啊…………



8.11页……这儿忍不住又想吐个槽，总觉得这儿是个bug，四娘先打电话来，提问说毛利兰和小五郎好不好，结果都还没回答，就被安室给掐了，居然下面就一直没再回过电话，甚至毛利兰开着手机放音乐，四娘也不打过来，这个太不正常了吧，难道不会怀疑毛利兰被人劫持了么？
要知道柯南中就算是听到女性一声大叫，都会跑过去看，而且九成都会发现是死人了——难道不会是碰到老鼠或者蟑螂么，比如魔禁2里那种发生点走光事件（扯远了）——居然就这么硬生生被掐了电话，四娘一点反应都没有，紧张的时候这么紧张，松懈的时候又这么松懈，果然柯南世界中所有人其实都是知道剧情的，故意演戏的吧！！

另外注意看右下这张图，安室的脑门上出现了一个星标记，表示他当时感觉到了不对。但是注意看毛利小五郎的表情，其实他也发现了不对了！加上前面6.里面提到的，毛利小五郎现在越来越精明了……


9.12页中，柯南主动跳出来，圭MM撒谎（还结巴……心理素质太差了，就像个普通犯人不像组织成员啊），圭MM不肯让毛利兰一起等等，这个都是太明的线索。还有右下角安室说“管不了那么多了”，你居然不通知一下室主，就在人家家里面乱翻东西，安室你是知道这个不是圭MM的家，还是知道圭MM已经闪人了，甚至和柯南串通？呃，大概不可能吧，不过的确总是会把安室和服部搞混（如果是服部就可以肯定是和柯南串通好了分工一个跟踪圭MM一个找东西），特别是这张图里安室的衣服好像服部的校服啊……

另外，左下角安室你拿的那个高科技的测试器是哪里来的啊？难道是安室事先知道这儿有窃听器（不会吧，又不是你们放的），难道侦探就必须随身携带侦探七件套？你是机器猫还是名侦探柯南啊！（这个吐槽吐的……）


10.06中圭MM不肯拿出13页提到的驾照，这个线索怎么用……还想不到，而且圭MM用的理由是“驾照照片脸太丑”，且不说这个理由扯的只能骗骗小学生（汗……），起码用这个理由的话，应该是没把驾照给柯南看过吧，难道这个线索是说明圭MM没驾照，这个车是别人的？


11.注意13页和14页柯南喝的饮料——其实这个话题才是我最初发此贴的目的，因为很多人都在快报汉化贴后面讨论，到底柯南有没有喝，比如假装喝了，有人也反驳说假装喝了圭MM看不到么？
对比13页和14页的饮料（如下图）


可以明显看出13页的时候，饮料基本上有4/5左右，但是到14页，已经只有一半不到了，头两张还不是很明显（但是也可以看出是少了不少了），第三张很明显可以看出饮料瓶横过来的时候都没饮料滴出来，已经明显少于一半了。不过一般这种瓶子翻过来，边上的人都会习惯性接一下瓶子，以免翻到车里或者撒到仪器的吧？就算按照10.中提到的，这辆车不是圭MM的，撒了也无所谓，但是万一饮料倒出来翻到车里的设备上，造成什么什么失灵……圭MM你也太随便了吧……


12.14页还有15、16提到的怪味，大概就是09页左上角柯南说的那个“这个味道…，难道是…”吧，不过柯南居然一点没兴趣去找（或许是已经找过了而且是找到了），反而跟着圭MM走了，留下了毛利兰（完全对推理一窍不通）、小五郎（看上去对推理一窍不通）和安室，是因为对安室很有信心，知道他们肯定能找到死者？越来越觉得安室是不是和柯南已经串通好了？


13.最后一页，窃听器（黑盒子）莫名其妙出现在了死人的箱子里，话说窃听器是为了窃听的吧，一般都会装在座机边上啊这种可能说话的地方，莫名其妙装在箱子里，而且还是开着的（不然就找不到了），明摆着是想让尸体快速被发现。但是尸体放在箱子里，本来就是为了防止被发现的，而且柯南死了这么多人，第一次明确提出了“发臭了”这个尸臭，大概是想说明这个尸体放了很久了，可见放在箱子里的确起到了一定的作用。

那这两点就是明显的矛盾了，难道是后来有谁为了让尸体被发现，故意放进去的？但是圭MM貌似是第一次来这个家（参考7.），按照柯南“惯例”也不可能是柯南放进去的（柯南的惯例是柯南一般不动证物，而且安室找窃听器的行为不是在柯南面前做的，除非他们俩已经串通不然柯南不会用放窃听器的方法来揭露尸体）。这点我也觉得很费解……
另外，最后一个框，圭MM的手机上那些痕迹，是划痕，还是贴膜啊，总觉得蛮奇怪的。（看2.最后的图）

金圭子

不好意思，自己重看了一下，貌似全文都是在提出问题，莫有解决问题（当然也有吐槽……汗），实在是本人推理能力太弱，虽然敏感的感觉到了很多线索点，但是完全推理不出这些意味着什么啊……

另外上文传了16个图，但是正式发出来才发现只有了15个图，再传也传不上去了，是我这个等级每天只能传15个图么？万幸少的是张全图，直接从汉化帖贴过来就好了，万幸……



喵～回头一看帖子居然亮了，还和路飞的颜色一样，才看到路飞的帖子，跑去看看有没有什么共同点……（发帖之前没看到啊），不过没路飞那么会吐槽（量不少，质很差），又没以前几位高人那么会推理，这个帖子不会失败到没人看没人回吧……

～～～～～～～～～～

花絮：上面一直用“安室”叫“安室透”，没打过他一次全名，不过打“安室”总想到“安室奈美惠”，倒是刚刚打“安室透”的时候，输入法出来的居然是“按石头”，难道这个名字是在地上埋石头，想绊倒别人的意思咩（呃）

matransic

疑点颇多的一话，金圭子这个眼力已经让我看热闹的很赞叹了

金圭子

matransic 发表于 2011-11-17 15:41
疑点颇多的一话，金圭子这个眼力已经让我看热闹的很赞叹了

谢谢夸奖，另外重看了一下，发现居然计算错了，是97000元（近10w了，不少钱了）……

爱文smile

之前说的抢银行三人组在现场杀死了一个人，那个人会不会就是圭小姐的哥哥呢？而且圭小姐似乎是有意把侦探们带到这个陌生的家，希望他们能够根据线索查到真相。总觉得圭小姐不像太坏的人

ranyin007

等800进小兰.............

很期待,世良和小哀对决....

wenabby

驾照那个，是因为姓名不一致吧？
原本和小五郎联络的是厕所里的死者，后来女人假冒他，但是用的应该是那个男人的姓氏
所以和驾照上的姓名不一样了========


把我在那个讨论帖里的推论贴一个：


感觉是这样：
照片上的“哥哥”是被杀的银行职员。女人一开始接近他为了获得些银行情报（警卫换班之类的= =？）
至于“ok”，也许是女人利用了“哥哥”，伪装要进行演习之类的，说要假扮劫匪，但是“哥哥”没想到他们其实是假戏真做

得手之后赃款被某人A（箱子里的死者）藏起来了。
于是女人跟厕所里的死者B一起把A OOXX掉，得到了唯一线索钥匙
于是B想找毛利解开钥匙，但是女人抢先一步把B干掉了……

这个房间可能本来是A的，所以女人和B曾经安过窃听器，为了寻找A到底把钥匙藏在哪里了

Conan#1

总之柯南真的喝了饮料了，不过是不是真的被下药还难说。若真的被下药，照柯南的戒心，几乎锁定了圭小姐是真凶了，还会随便喝陌生人给他的饮料吗，也许柯南不是喝饮料迷昏的而是被圭小姐用电击枪电昏的。不过若柯南发觉饮料有被下药又要怎么让饮料减少又能装昏呢。

圭小姐到底要开车带柯南到哪里去呢，反正不可能是回去兰他们那里。还有柯南不在了，安室会怀疑小五郎的推理能力其实没有他说的强吗。

金圭子

Conan#1 发表于 2011-11-17 23:04
总之柯南真的喝了饮料了，不过是不是真的被下药还难说。若真的被下药，照柯南的戒心，几乎锁定了圭小姐是真 ...

嗯，起初我发这个帖的起因就是想讨论一下饮料少了，柯南怎么不中招（看那个饮料瓶很大，半瓶饮料不少了，就算是倒在身上，衣服也应该湿透了）

不过后来又发现了不少线索点，所以就写了这么多……


至于安室……柯南中的“惯例”，貌似这种有点侦探能力的，都会很快就发现小五郎不对吧，服部那种隔开两集才确定的都是很弱了（不是说服部弱，是服部的主角特性——越是主角越是慢热，可以对比高木和白鸟的恋情速度），甚至很多不是侦探的委托人都会很快发现了柯南才是“真身”的，看安室这种侦探能力，我觉得他应该很快就知道了吧……总觉得那个“三明治”有点暗示（安室？！）的意思= =

秀一的妹纸

白色RX7是因为阿姆罗的机型是RX-78-2
而且阿姆罗是白色恶魔，所以安室的车车也是白色哦

永恒之光

通向主线之路，期待。安适透从表面上看不像组织的人，但是思索世良的表情值得注意。那个表情实在很像捕捉目标的表情。但不排除青山玩误导。赞同同学认为小五郎变的精明的观点，但他对内幕的了解程度很难判断。

cmllj

白色rx7还是群马县的，明显是凉介的车啊

wenabby

金圭子 发表于 2011-11-18 09:15
嗯，起初我发这个帖的起因就是想讨论一下饮料少了，柯南怎么不中招（看那个饮料瓶很大，半瓶饮料不少了， ...

结果剧透出来，柯南就是没喝orz……
以及果然哥哥是死掉的银行职员= =

金圭子

wenabby 发表于 2011-11-20 22:18
结果剧透出来，柯南就是没喝orz……
以及果然哥哥是死掉的银行职员= =

剧透啊剧透…………咬咬牙不看，明天等看完全版！！

至于哥哥是银行职员……难道是青山惯用的“负负得正”理论么：长得像坏人，做出凶恶状的，反而都是好人？？？
（比如秀一、茱蒂、某个新来的男老师、瑛佑，以及…………冲矢？四娘？？安室？？？）
坏人反而隐藏在…………（比如贝尔摩德版新出——贝尔摩德算坏人咩）