找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
查看: 4368|回复: 23
打印 上一主题 下一主题

[剧情讨论] 《与黑衣组织的重逢》的剧情思考

[复制链接]

4869号住户

10

主题

1

好友

10

积分

 

帖子
687
精华
0
积分
10
威望
0
RP
9
金钱
115 柯币
人气
4010 ℃
注册时间
2004-10-29
跳转到指定楼层
顶楼
发表于 2011-11-17 14:30:42 |只看该作者 |倒序浏览
《与黑衣组织的重逢》原载于单行本24卷,由5file组成:背叛的街角,漆黑的丧葬行列,不告而别,来自过去的子弹,白色世界。
近日重读,发现有几个地方还是有很大疑点。
第一,对阿笠博士的怀疑。此前有说法甚嚣尘上,就是博士才是幕后boss。对此,我觉得不太可能,但是通过本集故事,感觉博士在这里的表现实在有点可疑:
1)柯南和博士在车里一起通过网络看到了某记者在追思会上偷拍的照片,也就是南条和樽见亲热的照片。之后柯南就因为急于去解救灰原而离开,没有来得及看第二张照片,也就是皮斯克开枪的照片。但是博士一直留在车里,博士完全有可能看见这张照片,也正是这张照片成为皮斯克被杀的直接原因。
2)柯南在去解救灰原的路上,通过博士发明的电话和博士通话,中间突然中断。此次中断时机非常微妙,虽然可疑理解为电话没电所致,但是博士此后的一举一动已经脱离了我们的视线。
3)boss下达的关于立刻杀死皮斯克的命令。这个命令应该说非常不明智,因为皮斯克已经发现灰原变小的秘密,但是不容分说立即被处死,感觉像是在帮助柯南和灰原一样。虽然目的未知,但是可以感觉到,boss当时离现场并不遥远,时刻监视着酒窖内的一举一动。这点从博士后来说通过灰原的眼镜听到了酒窖的事情也可以得到印证。此外柯南在最后想道:“他们对灰原的行动简直了如指掌,这点也非常令我在意”,也是对此的一个补充证据。
以上如果成立,将会对柯南剧情起到颠覆性作用,我个人也不原相信如此。另外比较值得欣慰的是,在柯南和组织以后的三次正面交锋中(动画309-311,与黑衣组织的接触;动画345,满月之夜的二元推理;动画425,水无怜奈事件),博士表现的非常可靠并且没有明显疑点。

第二,灰原在组织的过去。这反而是很令我在意的。在灰原被解救出来之后,柯南曾经问过灰原,原话是:“一般通过头发就能知道是谁的,通常是......喂,灰原,你以前在组织里的时候是不是......”然后欲言又止。截止到file797,青山依然没有把这个坑填上。但是我们可以做出自己的推测:光看头发就能知道是谁的,只能是比较独特或者比较引人瞩目的人物。鉴于琴酒在想到灰原的时候,都是想起她的裸体,那么很有可能当时的宫野志保和某人或者某些人保持有暧昧关系。虽然这么说容易招砖,但是个人认为,基于事实的推测并无不合理之处。

以上。

东之工藤

13

主题

1

好友

734

积分

 

升级
17%
帖子
1267
精华
1
积分
734
威望
159
RP
1406
金钱
7320 柯币
人气
1902 ℃
注册时间
2007-8-15
沙发
发表于 2011-11-17 14:40:34 |只看该作者
我觉得最初青山是有让博士成为BOSS的想法的,不过后来故事越写越大,为了符合漫迷的期待,就放弃了这个已经被热议的人物。(毕竟我觉得从第一集来看博士就很奇怪,突然很吃惊还让柯南无论如何不要告诉别人,还突然把他送到小兰那儿去等等)
所以从后来的表现来看,博士肯定是善良派的无疑了。

点评

8820012  还有板仓事件的时候.算前提还是中期呢?  发表于 2011-11-18 14:20
8820012  解密BOSS邮箱的那时候.应该算是中期作品了..  发表于 2011-11-18 14:20
http://bbs.lvduedu.cn樱花株式会社の小三,欢迎光临
天将降大任于斯国也,必先降其雪灾,抢其火炬,撞其火车,震其土地……
久远归来者,谁也不认识了哈^^
回来认识了新朋友
RMVB豪华补档工程ING
(见MO区http://bbs.aptx.cn/thread-168728-1-1.html)
学会压片啦^^做个字幕玩玩~
回复

使用道具 举报

杯户中学生

31

主题

10

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
690
精华
0
积分
14
威望
0
RP
18
金钱
25 柯币
人气
1349 ℃
注册时间
2011-9-10
板凳
发表于 2011-11-18 11:23:31 |只看该作者
柯南在去解救灰原的路上,通过博士发明的电话和博士通话,中间突然中断。此次中断时机非常微妙,虽然可疑理解为电话没电所致,但是博士此后的一举一动已经脱离了我们的视线。
你是不是相民说这一段简直就像碟中碟第一部中吉姆把杰克杀死的那一段一样?
鉴于琴酒在想到灰原的时候,都是想起她的裸体,那么很有可能当时的宫野志保和某人或者某些人保持有暧昧关系。


这个想法我是十分认同的啊,哈哈

回复

使用道具 举报

见习侦探

48

主题

5

好友

184

积分

 

升级
5%
帖子
2366
精华
0
积分
184
威望
10
RP
376
金钱
960 柯币
人气
1901 ℃
注册时间
2006-7-23
地板
发表于 2011-11-18 13:48:52 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2011-11-18 13:49 编辑

先不看你内容.

我想你肯定是以这话怀疑博士是终极BOSS是把!!   K8里有一些帖子是这样的!


好吧  其实我也是想怎么觉的得.  一直想在事务所发帖. 只不过觉的事务所不想发这么"无聊"的贴.



柯南在救灰原的时候.博士这时候在车上做什么?!   还有GIN下来后就说有了BOSS的指示!而且这时候GIN相当于故意的放过了哀和柯南! 我不想多说什么. 只想说.  仅从这或来看. 73想不让我们怀疑博士是BOSS都不行!

对了. 还有板仓事件里的车子突然抛锚!  博士让柯南别去冒险!  但柯南去了结果GIN确故意放了他!!   大家想想博士到底是怎么回事啊!
回复

使用道具 举报

见习侦探

48

主题

5

好友

184

积分

 

升级
5%
帖子
2366
精华
0
积分
184
威望
10
RP
376
金钱
960 柯币
人气
1901 ℃
注册时间
2006-7-23
5
发表于 2011-11-18 14:06:45 |只看该作者
这话博士有许多疑点

(1)那个网上新闻是博士让柯南看的.  感觉就是故意让柯南快点发现皮斯克,另外也有掩饰vermouth的意思!

(2)GIN因为一根头发就发现雪莉有点太牵强!如果是博士告诉的就完全合理了!还有,博士怎么知道当时哀再房顶上?! 很明显! 这里博士身为BOSS.一边在帮助GIN.一边又在给柯南尽量的提示!

(3)最为主要的. GIN下来酒店后马上说"就在刚才.那个人给我指示了,杀了你"那么是不是意思就是BOSS应该完全掌握了整件事情的来龙去脉?! 这种事情不可能现场直播什么的. 最大的可能就是BOSS就在附近!  意识到要马上铲除皮斯克!  所以立马给GIN下指令杀了皮斯克!

(4)最后在车里. 博士居然对柯南说GIN杀了皮斯克?!  他是怎么知道的.  虽然他说了理由但是这理由太过牵强了!   博士有那个胆子胆窃听GIN的谈话?   最后GIN没有继续追查这件事下去而只是杀了皮斯克是什么原因呢??   
回复

使用道具 举报

警视厅之救世主
12周年活动主持人
事务所字幕组成员

144

主题

47

好友

2139

积分

 

帖子
12067
精华
7
积分
2139
威望
382
RP
4091
金钱
1443 柯币
人气
3769 ℃
注册时间
2009-3-16
6
发表于 2011-11-18 14:16:37 |只看该作者
既然博士从03年就被破解了
我觉得73也不可能那么草草了事
BOSS应该不是博士

叶え!私たちの夢ーー
叶え!あなたの夢ーー
叶え!みんなの夢ーー
回复

使用道具 举报

见习侦探

48

主题

5

好友

184

积分

 

升级
5%
帖子
2366
精华
0
积分
184
威望
10
RP
376
金钱
960 柯币
人气
1901 ℃
注册时间
2006-7-23
7
发表于 2011-11-18 14:16:50 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2011-11-18 14:17 编辑
AOYAMA-青山 发表于 2011-11-17 14:40
我觉得最初青山是有让博士成为BOSS的想法的,不过后来故事越写越大,为了符合漫迷的期待,就放弃了这个已经 ...


表现博士是完全的善良派的多半是在剧场版!

剧场版不是73的原作!  73也不可能把"博士是BOSS"这个信息告诉制作人员.   所以在剧场版或TV原创什么的里面博士是完全的善良派是当然的.




其实就再这几年的作品里!  还有一处事表示博士有嫌疑的地方!

就是600回系列里柯南说打电脑叫博士来帮忙.  秀一立马阻止了这件事!    说什么这事情旁人不能参与.  其实这时候柯南也是外人啊.  为什么柯南可以博士不可以?



还有. 再往前面点说! 解密BOSS信箱号码的那时候.  没看见博士特别紧张吗?! 汗直往下掉呢. 直到哀和柯南说不在讨论BOSS信箱号码了才冷静下来!  这段情节怎么说也是中期的作品了啊!!

点评

AOYAMA-青山  那些伏笔做个其他解释吧~  发表于 2011-11-18 15:19
AOYAMA-青山  中期就中期吧,具体什么时候起青山放弃了博士是BOSS的想法我也想不准,但是、从目前的状况来看,博士已确信善良无疑。可能青山会对早期(中期)的   发表于 2011-11-18 15:19
回复

使用道具 举报

见习侦探

3

主题

1

好友

189

积分

 

升级
11%
帖子
378
精华
0
积分
189
威望
133
RP
131
金钱
1460 柯币
人气
1507 ℃
注册时间
2009-4-9
8
发表于 2011-11-18 15:05:05 |只看该作者
其实从青色古堡事件应该能推出来博士不是boss,boss哪能那么容易被路人甲干掉啊 \(^o^)/
《与黑衣组织的重逢》细节记不清楚了,但是boss是看到照片才下命令的话,不用离现场很近吧。

-7L
博士在漫画里也很正派啊,带儿童团露营探险啥的,银杏色的初恋啥的
厌离秽土,
欣求净土。
回复

使用道具 举报

4869号住户

10

主题

1

好友

10

积分

 

帖子
687
精华
0
积分
10
威望
0
RP
9
金钱
115 柯币
人气
4010 ℃
注册时间
2004-10-29
9
发表于 2011-11-18 15:26:54 |只看该作者
我也仅仅是就事论事。我也不想认为博士就是boss,估计青山最后也不敢就这么设定,因为肯定要颠覆很多东西。不过本话结尾的地方,柯南欲言又止,实在让人生疑。
回复

使用道具 举报

见习侦探

48

主题

5

好友

184

积分

 

升级
5%
帖子
2366
精华
0
积分
184
威望
10
RP
376
金钱
960 柯币
人气
1901 ℃
注册时间
2006-7-23
10
发表于 2011-11-18 15:50:54 |只看该作者
co-ran 发表于 2011-11-18 15:05
其实从青色古堡事件应该能推出来博士不是boss,boss哪能那么容易被路人甲干掉啊 \(^o^)/
《与黑衣组织的重 ...

是的.  可以举出一些集数表示BOSS不是博士的证据.



但是也有一些集数很明显是73在暗示我们什么的.

在露营帐篷里.  柯南推理出BOSS的邮箱地址的那时候73为什么特意要把博士也写在这场景里呢???     柯南说要追查的时候.博士显的非常紧张.比小哀还紧张!   

点评

kooler  而且,为什么柯南之后就真的不去调查邮箱了?可能是因为他看到博士的那个表情已经明白了什么也说不定吧  发表于 2011-12-3 01:32
回复

使用道具 举报

侦探助理

20

主题

0

好友

123

积分

 

升级
5%
昵称
AyanamiRei
帖子
359
精华
0
积分
123
威望
3
RP
292
金钱
589 柯币
人气
1976 ℃
注册时间
2010-10-2
11
发表于 2011-11-18 17:23:37 |只看该作者
73自己说过最后会是Happy Ending了,所以我觉得博士是“那位先生”这种大逆转剧情显然不会出现了,太颠覆了观众会受不了的……不过我还是倾向于那位先生已经在出场人物里出现过的观点。
傲慢傲慢,既傲又慢。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

31

主题

10

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
690
精华
0
积分
14
威望
0
RP
18
金钱
25 柯币
人气
1349 ℃
注册时间
2011-9-10
12
发表于 2011-11-19 10:30:08 |只看该作者
不过我还是倾向于那位先生已经在出场人物里出现过的观点。


我也希望会是这样的,呵呵
回复

使用道具 举报

杯户中学生

31

主题

10

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
690
精华
0
积分
14
威望
0
RP
18
金钱
25 柯币
人气
1349 ℃
注册时间
2011-9-10
13
发表于 2011-11-19 10:52:37 |只看该作者
本帖最后由 rmghd 于 2011-11-19 10:55 编辑

转来的山寨版的官方大结局。。。。觉得这贴子没必要单独立贴,故而在此回贴

据日本读卖新闻和百代宣传部的消息
苦苦等待的柯南TV版大结局
终于在青山刚昌东宝株氏会社百代动画制作分社相关人员及众多漫画作家的讨论下拍案决定了。
柯南迷们对柯南的正式结局抱有很高的期望,工作人员的压力相当大,
为了不辜负大家的期待多年的支持,
青山刚昌和诸位工作人员誓必粉身碎骨为大家奉上一个最完美的结局。
结局为了新颖突出大家意料和精彩,刚昌及各部门可谓绞尽脑汁苦苦讨论了3个月
由日本多位同人作家和动画编剧经过52本结局策划终于得到满意的成果.
柯南伴随大家8年了,为了给大家一个深刻的印象,震撼的结局必不可少。
所以设定为悲剧性结局和带有少许遗憾色彩。
以下是透露的部分人物的结局归宿:

江户川柯南:一次杀人案中柯南在搜索证据时被毛利小五郎揍到脑袋然后失去记忆永远的忘记了自己的身份,由于大脑经常受到小五郎的攻击呈现智力退化,后来进入孤儿院步美还经常来看柯南
阿笠博士:在一次研究药物的试验中爆炸身亡,使柯南的身份永远成迷
灰原 哀:在一次帮博士研究药物的试验中爆炸身亡(同上)无法再帮助柯南
工藤夫妇:在去伊斯兰国家旅游的飞机上糟恐怖国家的导弹袭击下落不明(以上相关人员的不幸使柯南再也没办法知道自己是谁)
毛利小五郎:被发现死在自己家里,死因是麻醉药使用过度造成,脖子上发现了100以上的针眼大小的伤口,手段极其残忍,凶手至今成迷
铃木园子:遭到因自己的推理抓到的犯人的报复,被杀害,看来好的头脑也会使自己遇到危险
毛利 兰:再也没有新一的消息,家人也糟不幸,苦等新一的兰进了修道院....
服部平次:练习空手入白刃时不幸失败成了植物人..

远山和叶:当平次练习的时候陪在他身边,被练习失败误伤为终生残疾,永远陪伴在平次的病床旁..
以下是反面人物的结局:
怪盗KID:一次雷雨天作案,逃跑的途中,滑翔机被雷击中,身亡,这就是雨天放风筝的下场
琴酒和伏特加:因为组织的标志,所以不肯换点全身黑的衣服装备在夏天活活热死
那位先生:一直没有出镜,因没有工资被活活饿死....真惨


回复

使用道具 举报

杯户中学生

31

主题

10

好友

14

积分

 

升级
33%
帖子
690
精华
0
积分
14
威望
0
RP
18
金钱
25 柯币
人气
1349 ℃
注册时间
2011-9-10
14
发表于 2011-11-20 10:48:46 |只看该作者
不过这个故事不是我写的
当时那个家伙的原文在写时候把服部的服,写成了复部
而且还不知道服部的女友叫和叶
也不知道琴酒与伏特加叫什么
当时他用的是黑衣人一号和黑衣人二号
还有啊。。。最终BOSS咱们不是一般叫作那位先生吗?
他写的是黑衣人的最后老大。。。。
回复

使用道具 举报

杯户大学生

1

主题

2

好友

40

积分

 

升级
0%
昵称
翡白
帖子
171
精华
0
积分
40
威望
0
RP
95
金钱
59 柯币
人气
2625 ℃
注册时间
2011-6-6
15
发表于 2011-11-20 16:18:53 |只看该作者
不认为博士是BOSS,也许起初青山有这个意思,但是到后来已经完全改变了想法。

话说灰原不是说BOSS会是个出乎意料的人物么……难道是!!!!天皇?

按照会员的说法,组织在半个世纪前开始这项计划,柯南的故事源自9X年,半个世纪前正处于二战时期。

而根据青山在柯南和快斗中的描绘,组织的目的应该是寻找长生不老的方法。

根据以上两条,组织的很可能是——野心膨胀的天皇寻找长生不老的方法建立了黑色组织,尔后日本战败,组织转入底下,但依然在暗处活动。
=======

以上是本人无良瞎猜,切莫当真……
回复

使用道具 举报

杯户中学生

2

主题

2

好友

27

积分

 

升级
67%
帖子
163
精华
0
积分
27
威望
25
RP
0
金钱
321 柯币
人气
903 ℃
注册时间
2009-2-15
16
发表于 2011-12-1 10:11:56 |只看该作者
73不会让我们对博士失望的
回复

使用道具 举报

见习侦探

11周年活动助理
资源区版主助理

60

主题

7

好友

249

积分

 

升级
86%
帖子
787
精华
5
积分
249
威望
85
RP
391
金钱
2153 柯币
人气
3579 ℃
注册时间
2008-7-1
17
发表于 2011-12-1 12:53:09 |只看该作者
8820012 发表于 2011-11-18 14:16
表现博士是完全的善良派的多半是在剧场版!

剧场版不是73的原作!  73也不可能把"博士是BOSS"这个信息告诉 ...

600回那边个人理解是柯南和秀一故意那么演的吧,引导“用车装人”的想法然后把骆驼君搬出来故意放基尔回去而让FBI的其他人觉得这一切很自然这样~还有当时柯南说要打电话给博士结果手机被赤井拿了(我认为是演给朱蒂看的),这样她后来才会问柯南借手机去验指纹(然后么其实指纹是谁的大家都那么猜了就不引申了= =)这样一来很自然不是么。。。
<-sina_sign,1776509911,,1->
回复

使用道具 举报

4869号住户

5

主题

0

好友

24

积分

 

帖子
1270
精华
0
积分
24
威望
3
RP
21
金钱
241 柯币
人气
1019 ℃
注册时间
2005-2-27
来自
新兰联盟❤柯兰
18
发表于 2011-12-1 22:36:57 |只看该作者
我一直觉得博士很可疑
尤其是看了水无怜奈家里那本书以后
那个一会是好人
但是自己不知情的情况下
会变成一个恶魔
回复

使用道具 举报

侦探

19

主题

3

好友

264

积分

 

升级
4%
帖子
583
精华
3
积分
264
威望
20
RP
595
金钱
39 柯币
人气
1547 ℃
注册时间
2008-12-30
19
发表于 2011-12-3 07:11:18 |只看该作者
期待800话能带来一些更多的线索吧
||一朝被蛇咬,处处闻啼鸟||
回复

使用道具 举报

杯户大学生

7

主题

0

好友

47

积分

 

升级
18%
帖子
258
精华
0
积分
47
威望
2
RP
107
金钱
43 柯币
人气
956 ℃
注册时间
2008-5-3
20
发表于 2011-12-4 10:57:21 |只看该作者
回复 8820012 的帖子

剧场版中博士的善良已经成为事实 ,剧场版的剧情尽管不是青山全盘操管但与主线的剧情必须是一致的,估计后来青山不想让博士再当BOSS了吧,要是他就是BOSS那多没意思啊,我理想中的那位先生可是像莫里亚蒂一样的形象啊!~
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2024-4-30 15:18 , Processed in 0.069837 second(s), 31 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部