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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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楼主: 永恒之光
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[剧情讨论] 柯南里的各方的角色位置,结局走向,主线关系(由美篇的补充,询问柯南的原因,高木811话接收工藤推理短信值得留意)

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杯户小学生

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发表于 2012-1-26 02:10:45 |只看该作者
关于字体颜色,我建议楼主可以考虑选择偏冷和深的颜色,因为论坛底色是白色,暖色和浅色,眼睛不好的人看确实比较累。
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发表于 2012-1-26 15:01:09 |只看该作者
永恒之光 发表于 2012-1-21 23:50
回复 万年小正太 的帖子

请看白鸟篇,感谢提出的看法

比如  看这段文字  字体颜色太过凌乱...前面有些部分一两句话就换了种颜色,  如果你想有所区分也可以  这样:
字体颜色不要太亮了  颜色尽量少点(区分部分就可以像我这样加粗就够了、)你可以先打出来看看效果,然后自己再改进下吧

坚持这一份真诚、却不能给你想要的..
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侦探

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发表于 2012-1-26 18:46:40 |只看该作者
回复 追击者 的帖子

谢谢提出的意见,我会考虑的,虽然自己更喜欢换些不同的颜色来,不过我还是会适当选择字体的。

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发表于 2012-2-2 12:39:08 |只看该作者
千叶篇
位置,如果说白鸟得益于连载超长期化的话,那么千叶的转变可以说是完全得益于连载的超长期化了,是的,是完全,白鸟一开始在漫画里是被赋予的位置之一就是搅高佐的局的话,那么千叶第一次登场可以说基本上是为了公事而出场的佐藤父亲的案件,大概青山觉得那时被佐藤拜托在那里进行监听的警官如果是目暮(上司替部下监听?)会很奇怪,再加上已经决定把警视厅的人马扩大化,于是有了这位为了杂事而登场的警官。但是随着时间的发展,青山在寻求案件背景模式化的多样性的道路上不断改变,从而开始改变了千叶粹粹的杂事的警官的位置。而在谈这点之前。我先提一件事,估计大家肯定发现了,案件模式里,千叶经常是在暮目和高木说明案件大致情况时,千叶从后面过来补充刚刚发现的新情况的,几乎大部分情况下都是这样,比如他从门后进来说警部,发现。。。等等。我有时看着看着甚至想起了日本的官僚体制,虽然官僚体制里的普通官僚看上去没有政治家威风,然而机构的日常运作却是靠他们来维持的,处理杂事也是他们的专项,虽然后来这种官僚体制的老化也带来了一些问题但是多年以来对日本行政机构的正常运作起到了很重要的作用。当然,千叶到也未必是官僚,官僚主要指行政方面的普通人员,而警察则是刑事调查人员(当然不可能是所有的警察都是调查刑事案件的)。
而实际上千叶的位置转变时与330话的佐藤心意中,对已经没有多少时间而快要放弃赶到相亲地点的高木所说的,在时效还没到前就要追下去的话,而这实际上是青山让千叶开始摆脱完全是杂事(实际上就是公事化)处理警官的这个位置,需要指出的是,与目暮相比,其实千叶所得到的特殊待遇其实分量要更重。

因为两人的出场次数,时间和台词方面都是目暮较多,而且两人同为非核心角色(虽然核心角色是屈指可数的,而且这个概念与主角配角不同,个人认为很多作品里的角色的位置比大家想象的还要重要),但是在这些背景下,千叶在至少两部刑事物恋中的重要位置以及分量更重的新的恋爱物语中的主要角色位置,这些特殊待遇却是在实际出场次数,时间和台词与目暮所相比之下,就让人意识到千叶的特殊待遇的分量上实际上重与目暮,不过也正因为如此,如果目暮日在后或现在被青山早已埋下更重的分量的话,那就会是一次对读者心里的大逆转。而要强调的是特殊待遇并不是说一定会让人物大出风头的,千叶就是一个证明,第二次在刑事物恋里的所拥有的特殊待遇就是被朋友所利用去做不在场证明,而在中间又被长介警官拉着质问有无作伪证而背叛原则,最后在总局里又要抱着复杂地的心情去看着已是凶手的朋友。而特殊待遇在柯南乃至很多作品中的人物们的共同点(他们担任重要角色的系列中)不在于大放光彩,而在于引人注意,无论是怎样的引人注意。实际上青山也是在选择不多的情况下迅速推出千叶的初恋的,从白鸟和小林老师的感情在708话的樱花盛开中得到未来并在白色情人节事件(725话)里作为集体爱情的一员而进一步巩固后,过去16话就有了FILE.741的 思念的录像带,本来这一话与后来的由美三池以案件的警察身份相遇的790话是可以设法合并为同一个系列的,但是怎么看让人感觉是青山为了新的警察物恋(用警察物恋这个说法说的通些,因为,三池与高木佐藤千叶不同,她是交通课的人而不是刑事警察,另外顺便一提的是小林澄子,她是老师而不是警察,因此和白鸟的感情用樱花之恋而不是刑事物恋确实非常恰当)的长期化而隔开来连载。而在790话中青山也是想方设法地把交通课的人与案件接上关系。但是并非所有的与车子相关的案件就会让交通课的人出场,436话屁股上的印记事件里交通课就没有出场,从而可以看出青山在掌握案件背景模式的前提下使人物出场顺序服务于这个前提,也从而让除了案件本身之外的读者重点注意力不被分散,如435话到437话就是满月之夜的补充之后的步美和灰原的互动,步美经典台词和灰原的决心。所以毫无疑问,790话到792话案件本身之外的重点就是千叶与三池的感情,明确到了青山干脆写到标题上的FILE.790 千叶警官的初恋情人。柯南的连载到了后来,青山在推进各方的感情系列时越来越高调,越来越迅速,这也是整个连载超长期化背景下推理戏本身位置与感情戏位置转变的趋势的反映(这个趋势比较复杂,我还会另作分析的)
总结起来会发现,千叶的恋情与白鸟相比更给人一种作者特意而为之的感觉,因为白鸟作为高佐搅局者身上本身就有感情色彩在里面,高佐已经定局的情况下,青山的安排已经转向白鸟。而千叶虽然被设定为高佐的支持者但是实际上这一点,大家注意点更多的还是由美而非千叶,这跟由美的红娘情结相关也与千叶处理日常事务从而留给读者潜意识感觉相关,当然,青山其实已经不动声色地转变了,FILE.627 话锤子男事件,让千叶谈及与佐藤在监视时的握手实际上也为后来千叶进入自己的感情系列埋下某种程度的伏笔(暗示千叶也想着自己的感情),但是总体而言千叶的位置转变实际上还是完全得益于连载的超长期化。因为他的第一次登场是完全为了公事出场,而白鸟在漫画里的第一次出场则有高佐搅局的色彩在里面,这是两者的不同之处,也是青山在两人位置转变过程中所要区别的地方。而千叶日常案件的处理与目暮相似(是作为目暮部下,但是这无法看做相比于千叶而目暮得到的特殊待遇,因为高木佐藤白鸟都是目暮部下)但是正如上文提的那样,在公事处理相似的情况下在特殊待遇的分量上实际上重与目暮。

结局走向与主线关系,与目暮相似,但是不同于白鸟的分析,而是行动人员的可能性较高,相对于高佐离核心区要远些,不过与交通科的三池的关系,这到也有可能被青山在结局时感情戏上在贴上一笔,在三池还未出场前,千叶在遥远的未来结局里被牺牲掉的可能很高,那是因为他作为警官又没有感情光环所保护,在被牺牲时所造成的读者的人气伤感会相对较弱。但是青山带有浪漫甚至有些喜剧色彩(你不觉得792话最后的两人在车上的氛围带有喜剧色彩吗?)的感情描写实在是让人不想让时隔多年后的重逢变成悲伤。所以我们还是相信未来的快乐大结局吧。主线方面同于目暮,同样不能排除未来青山在他身上玩一回大逆转,注意是说与主线的关系方面,并不一定是立场方面的东西,瑛佑也是先有与主线的关系后有立场的。与主线的关系取决于青山自己的选择,很多人物理论上都保留了可以与主线拉近的可能,身为警官的千叶无意中发现一些不同寻常的事情而送上报告是可能,可以对应于日常案件里补充情况,千叶同样可以补充主线的报告,,当然他和高木不错的关系,如果结合高木篇的主线关系,那就另当别论了,而青山在结局里选择集体关系加上感情下的作战也是可能的(比如高木和佐藤接近核心,千叶从高木得知大概情况,他和高木分别报告给上级,而三池在交通课事先和千叶碰头,千叶叮嘱封锁相关路线时要注意安全之类带有感情色彩的话)






千叶篇结束,感谢大家的支持,谢谢。

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发表于 2012-2-2 22:16:24 |只看该作者
一直都在关注lz的帖子,分析得非常深入,很佩服啊
关于千叶的感情线,我觉得除了拖剧情外,主要作用就是为了加深搜查一课与交通课的联系
另外我看到过一些关于由美的分析,她作为漫画里出场较早而且非动画原创的人物,与主线存在一种很微妙的关联…因此我觉得,作为千叶初恋的三池并不是为了满足千叶的感情线(或者说完成千叶角色位置的转变?)而被安排成由美的部下,而是为了让拥有由美部下这个身份的三池与搜查一课扯上关系而设计成千叶的初恋…这一点细微的不同可能就决定了主线边缘人物将怎样构成一张关系网,就像lz所说,“千叶从高木得知大概情况,他和高木分别报告给上级,而三池在交通课事先和千叶碰头”之类的情节…
期待lz对由美的分析,我觉得这个角色很值得挖一挖呢=w=

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co-ran  其实三池是组织派来给由美打下手的。 XD  发表于 2012-2-10 18:41
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发表于 2012-2-3 00:15:14 |只看该作者
回复 若卿姗姗 的帖子

感谢关注,加深搜查一课与交通课的联系,这点被你总结出来了,仔细想想确实是这样,其实关于一课与交通课的关系早就有了,佐藤和又美的好友关系就是证明,当年动画1200万人质里把佐藤从记忆中拉回的就是由美,佐藤在魔女事件里的飙车秘密就是由美告诉事务所的毛利柯南小兰等人的。当年教高木追佐藤采用擦边球战术(大概是这个意思)的人也是由美。再加上白鸟当年为了追佐藤,也对由美的话很注意,在珠宝抢劫事件里就是很有喜剧色彩的高木白鸟以及其他一些男警察被由美恶作剧一回(佐藤很喜欢的礼物呀,你赶快去买)也就是说由美和一课的关系早就存在了,而且现在正如你所说三池成了由美的部下后,一课和由美的关系近一步紧密起来。而你说的,细微的不同可能就决定了主线边缘人物将怎样构成一张关系网,这句话真是精彩,服部,小兰,毛利等人也是可以以此来看的。
另外关于由美篇我也会努力的,我刚看到一篇探究女交警宫本由美与黑衣组织主线的“渊源的说法,里面的分析让我看得不由佩服,无论对错与否,那种分析的方向是值得学习的,攻青山出其不意的地方就是值得赞赏的。其实我在自己的波本系列最新分析里,引用其他贴吧里的有人怀疑由美在 充满神秘的上学之路事件里提到的孩子气样的前男友就是现在的安室透。(虽然可能性不大)
但是在情况不明的前提下有些问题目前还需要谨慎分析,由美篇,我会好好分析的。

再次感谢支持

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杯户小学生

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发表于 2012-2-3 00:36:41 |只看该作者
本帖最后由 602604144 于 2012-2-3 00:44 编辑

期待楼主的秀一、贝姐、黑羽盗一的分析。。
其实只是想问秀一再次登场的时候是否会是大结局的时刻?
贝姐的结局令我相当纠结。。我知道一定。。
还有就是黑羽盗一的问题了,从贝姐和有希子跟他那里学易容,还单独教了贝姐变声。再到有希子说什么盗一是“七位骑士”之一,联想到七只乌鸦……
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发表于 2012-2-3 14:14:22 |只看该作者
回复 602604144 的帖子

秀一再次登场可能就是波本篇各个神秘人物摊牌的时刻,从青山连载的感觉上来看赤井以光明正大地出来,无论他现在是扮成了谁还是他从未出现或者是801话那个看上去没有凶狠表情的伤疤,都是秘密低调的的,(如果他真的死了就另当别论了,当然这可能性微乎其微)商场事件诡异的伤疤和之前银行的伤疤导致基尔被怀疑(也许琴酒对基尔的怀疑早就有了),如果光明正大地出来的话,波本和贝尔摩德很有可能知情赤井还活着的事实,贝尔摩德将会推翻自己当初认为赤井已死的结论(也许已经推翻了,与波本的约定如果与赤井的行踪有关)但是对于贝尔摩德而言她现在要摸索着前进,因为她无法完全确定赤井波本之间与柯南小兰毛利等人之间距离有多近,波本可能不是卡尔瓦斯那种崇拜自己的人,而自己前有波本和赤井之间的角力后面则要防备琴酒对自己可能的怀疑(狙击毛利时枪口甚至已经对着贝尔摩德,虽然那次吓唬的成分大些)这前后两边稍有不慎都将可能危及事务所(虽然柯南对组织某种程度的危险还很期待,只是不想让小兰和毛利卷入)再加上基尔的身份在她看来至少是有问题的情况下(她知道基尔接触过毛利的事组织几乎都知道,更重要的是琴酒当初以此为根据狙击事务所,这让贝尔摩德的钢丝平衡差点失去,因为毛利一旦倒下,周围的柯南和小兰至少会进入组织视线,柯南身份被发现的危险将会增大。(这也是为什么贝尔摩德对基尔身份怀疑保持沉默的原因之一,只是敲基尔摩托车那次后,琴酒又以基尔接触毛利为根据狙击事务所,那么可以想象一下,如果基尔的CIA的身份暴露会是什么样子,毛利接触过CIA,而琴酒很可能认为毛利知道基尔CIA的身份,有怀疑过毛利与FBI的关系,而且FBI又在事务所附近狙击过琴酒,FBI,CIA卧底,再加上商场事件前夕琴酒所说的雪莉在米花酒店出现,伤疤赤井又现在米花町,事务所又在米花町,这一切的一切会让琴酒的目光再次直射事务所,如果再来一次,要想把他注意力移开就太难了,线索太多,幕后BOSS也可能听完琴酒的报告起疑心,所以现在贝尔摩德对基尔身份的怀疑都要放在心里,基尔接触过毛利等人所留下的影响至今未被完全消除,(一旦琴酒的视线出现新的线索与事务所有关)这个担忧会让贝尔摩德部的不得不考虑了,于是对基尔只能先盯着看

秀一再次登场的所导致的波本和基尔的命运走向,这两人的命运走向如果只限于自己的命运,即无法完全改变局面的平衡性的话,那么无论他们的命运如何,大结局都不会立刻来临,但是如果波本命运影响了了身后的贝尔摩德走钢丝的平衡性的话,基尔身份的暴露又让琴酒再次怀疑事务所的话,那么大结局的可能性就会增加。

先回答一个问题,剩下的我还会分析的,感谢支持。
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月光下的魔术师

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发表于 2012-2-6 15:36:36 |只看该作者
关于赤井秀一的问题:
    我在我的分析文里已经阐明了我的观点,即赤井秀一目前还在“潜伏”中,并未露面。下面就以这个观点为基础展开讨论。
    赤井为了制造这个“假死”假象是花了相当大的功夫的,来之不易的局面当然要好好利用——即“不到万不得已的关键时刻不出来”,黑衣组织的嗅觉之灵敏诸位有目共睹,无论以何种方式现身都会引来不便之处。再考虑到赤井作为观众眼中的天之骄子、绝对王牌,他的回归怎能不闪亮一点?故赤井现身(以其本来面貌)必定是在主线大战一触即发之时,或是众人物身份即将揭晓之刻。要么是赤井的出场激烈地推进了主线发展,继而引出一场大战;要么是主线之战已经触发,赤井于关键时刻出场,救众人于水火之中,击组织于出其不意(可能类似于满月之战中的作用,甚至可能比满月更甚)。总之赤井的出场要么是结局,要么是波本系列完结——因为赤井的独特地位以及现在人人以为他死了的特殊情况,注定了赤井复出后不可能波澜不惊。
    其实黑羽盗一是我非常感兴趣的一个人——准确地说是对基德方面感兴趣。柯南的主线到底是黑衣组织,只要与主线无关的人到底只是配角。的确基德一开始是作为客串,但随着剧情深入以及73明确表示过两部作品不会合并,我觉得基德的作用应该不只是为《柯南》增光添彩,再说这样把基德放着的话最后基德的结局会很难处理——但如果把基德弄进主线的话就容易多了,其结局于法于理都会有一个满意的交代。根据最近的快斗系列来看,快斗里也有一个神秘组织,但很明显那个组织与黑衣组织不是同一个货色。虽然如果基德也卷入柯南中的主线的话会有矛盾的嫌疑,但因为73说的“不会合并”,所以到时候将两部作品分开来看也是可以的。再说快斗的父亲与贝姐有联系,其下落也不明(说是死了,但73有逆转的可能),加上快斗的能力、与柯南的微妙关系、与新一长相相同等诸多因素,让怪盗父子加入柯南主线不是没有可能,而且根据KID的人气,将其加入主线也势必很合观众胃口,可谓一箭双雕之举。
   以上是本人不成熟的想法。

点评

白爷  居然今天才看到~ 大家的分析实在是太细节太完全了!敬佩~  发表于 2012-7-13 12:15

I will keep you in my heart forever
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杯户大学生

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发表于 2012-2-8 10:50:05 |只看该作者
其实我最好奇的是山村警官,作为有幸被柯南麻醉针眷顾的唯一警官,不仅能够有幸让奶奶都登上钥匙孔,还能神速地当上警部(比他机灵多了的佐藤现在还是警部补啊= =)实在是太犯规了!
横沟兄弟的话,我一直纳闷为啥非要搞个双胞胎(推理小说看多了对双胞胎的设定都会有点敏感,你懂的),结果佛灭日的恶灵真的玩了这一手,还玩得不是太漂亮,LZ默默含一口血啊。
他们几个能跟主线扯上关系么?

顺便说一句,单行本46、47、48三卷的事件质量相差悬殊也令人惊讶。
46卷有感人的众目睽睽之下码头惨剧,47卷有羽贺响辅那个不和谐音,到48卷就烂的让人内牛满面啊,除了万恶的双胞胎桥段,那个温泉倒过来变水母的案子也很无语。

点评

白爷  很爱羽贺响辅的某只默默飘过……  发表于 2012-7-13 12:16
待到柯南完结日,家祭无忘告乃翁~
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侦探

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本帖最后由 永恒之光 于 2012-2-12 02:01 编辑

回复 若卿姗姗 的帖子

感谢支持请看由美篇

由美篇
角色位置,至少在我的记忆里由美和她的部下(三池)是目前警视厅里唯一没有太多悲伤或严肃瞬间的警官了,虽然严格意义上来讲这其实和现实不符,因为以现代的交通情况来讲,出现交通事故的概率在某些时候是在谋杀概率之上的,因为与几乎完全是有意识人为的谋杀不同,交通事故还有很多意外因素所影响,而那些交通的血淋淋的场面的含义虽然不同于谋杀现场的鲜血的含义,但是同样的都是生命的逝去。但是不知道是不是青山有意为之,由于是推理占据案件过程的主导地位,比起交通事故(虽然谋杀的交通事故也有,如高速公路的密室案件,工藤回来的那次,但是要想开拓下去的话,密室类型的手法在日常生活中的空间要比在众目睽睽之下的街道是要大得多的)纯粹现场的谋杀事件得到作者发挥的空间还要大,当然这也要看作者是如何构思的。而似乎青山也是觉得让刑警们过于紧绷的神经不好,所以安排了交通课的由美的出场,由于出场次数和时间相对不多的原因,这点就不同于逮捕令里的两位主角警官了,青山本身对由美性格的设定,外加上面所提到的现场事件比起交通案件要更加占据柯南案件背景模式的主导,所以也就有了我们所看到的,由美和她周围的气氛是警视厅里相对而言最轻松的(但是到了全体紧张的事件里,如1200万人质事件,交通课也无法保持轻松了,好像警视厅的命令里就有对炸弹地点的相关路道施行交通管制),也正是这种氛围的基础上才有了如喜欢戏弄高木,积极地撮合高木与佐藤,恶作剧,谈论八卦(你觉得同样是女孩的佐藤是那种经常八卦别人的类型的人吗)等等。而实际上由美的角色位置可以说是在警察里面非常重要的,位置之一叫做调节气氛,那种开朗的性格是非常突出的,在警察包括交通课在内的人员们都已经看到了太多的血色场面后,这种开朗尤其重要,青山可以由此让警视厅抹上一点欢快的色彩,这也区别与其他警官,佐藤的性格基本集中在警花的刚强,正真这些元素,以至于活跃和开朗这种元素在她身上让人稍后才会想起,而高木的性格在于温和为主,若论活跃,开朗之类还是不恰当,千叶又是宅男型的,就交际方面而言的话,也许由美的开朗就更合适了,而目暮白鸟松本等人则都是由于资历和年龄等方面的关系,用开朗之类的词语就有些不合适了。注意,这种性格的有无取决于个人,而没有什么好坏之分的。
由美的位置从一开始的警视厅物恋的牵线者,再到后来的成为日常案件背景模式的一员(被遗忘的手机事件,尽管之前她在来自芝加哥的男人事件里出场,但是那个案件因为詹姆斯和赤井的出场而显得很不单纯,所以提出的纯日常的案件为被遗忘的手机事件,尽管据说这个事件里中间柯南看到由美发短信时想起了贝尔摩德,但是这样思索下去有没有太多的依据,后来在据说在毛利能力又一次爆发的沉默航线事件里,柯南也是看着嫌疑人发短信而联想贝尔摩德的),观察由美的出场纪录,会发现她在大部分时间都是与警察恋情的相关人物,但是本人却又不是其中的一员,我在想青山是不是打算下面把由美也送上感情线了,逮捕令里的女警组合,随着三池的登场,似乎将成为现实了。调节气氛,让朋友重获笑容,牵线红娘,案件背景模式成员之一,未来青山的感情线的新的CP发展可能,实际上由美的角色位置是从开始的牵线红娘到后来的案件背景模式成员的变换,都是平稳发展而来的,调节气氛的王牌也是后来慢慢得到的,虽然第一次在高木回忆里出场时她那欢快的口吻就已经为调节气氛的王牌角色奠定了基础。调节气氛的重要性对于女性角色来说只有园子真正接近,但是园子不是看过无数交通现场的警察这点,让由美的性格显得更加难得,而在男性角色里的山村作为地方警察出场相对较少,再加上有时(确实是,有时,有时你会发现山村很正常,比如妖婆事件里就没有那么搞笑,还说柯南是案件的瘟神的精彩的话)无逻辑的一些说法(UFO是案件元凶等等)让读者觉得过于无聊,使得调节氛围的作用就被削弱了。这也是由美目前的,摆在桌面上的角色位置。

结局走向与主线关系
有些可能存在的问题也就是这样的超长期化的连载的作品里才会看到,由美的结局走向除了她开朗的性格可以有一个很阳光的未来之外其实还有一件非常不一样的事情,这点其他警察是没有的,即感情人选目前没有,但是她本人却在充满神秘的上学之路里提到自己以前的大学男友,这点和地方的横沟兄弟,山村,长野三人组不一样,他们要么没有,要么就是由了感情对象。和警视厅以及大阪的警察也不一样。那次不单纯的充满神秘的上学之路事件,原本可以为青山画出由美的感情人选埋下伏笔,但是到现在都没有动静,我暂时认为青山是打算千叶和三池的感情发展到一个程度后再做出由美的感情线吧。(如果青山有别的考虑,就要另作分析了)

主线关系,但是如果换个角度想想,由美的出场纪录里除去牵线红娘和调节气氛外,似乎有些不单纯的方面,其实这些东西却又不是本人的,我看完一篇探究女交警宫本由美与黑衣组织主线的“渊源的文章后,所考虑的是,由于这方面的线索还只是在明线之外,因此只能做出非常难以确定的推测了,关于由美出场纪录里面的宫本由美从本厅1一出场就是有了全名(白鸟是在剧场版得到的全名),名字又是和宫野明美那么接近,这些方面确实有很多的联想,在由美这几次独立出场的故事都或多或少和黑衣组织有些关联的说法我们拿出去分析下吧,其实被遗忘的手机事件里,正值柯南在邮件地址谜题时期神经极其敏感之时,后来的沉默的航线里看着拿着手机嫌疑人,柯南又一次陷入了贝尔摩德发短信的感觉中,如果只是这样的话柯南对由美的贝尔摩德发短信的感觉就很只能说明柯南想组织已经入魔了,但是在在发现水无的组织成员身份之前,冲野洋子发短信又一次让柯南想起了贝尔摩德,然后就是水无的登场,这就很有意思了,如果把已是凶手的沉默的航线事件排除,那么想起洋子发短信所带来的水无的话,由美用手机让柯南联想完后的事件却是和主线看上去无关的服部和叶推理赌博战。虽说这么想的话,洋子也应该怀疑一下,但是这个怀疑现在暂时先不提,在充满神秘的上学之路事件里(组织刺杀议员事件后的一话),除了那个被怀疑是组织成员的老师,由美提到自己大学前男友(有同学说是安室),瑛佑即将登场的前一话,猫过敏的由美(有同学想起了板仓事件里的电话里的神秘女人身边有猫,有人倾向于是妃英理),还有的就是那是真新出不多的登场之一,除了帝丹校园事件之外,满月之夜后,真新出只有在那次不单纯的充满神秘的上学之路事件里登场了(当然0VA也又一次)这些加在一起,能得出的结论既可以是由美和主线存在某种程度的联系,也可以说是只是巧合,只是本身确实没联系(严格意义来说,这里如果有问题的话,就是在在我们看的到剧本之外,还有一个剧本了,而不是诱导诡计)
顺便提一件事,由美的声优杉本优在最终兵器女友作品里的角色叫做明美,这个角色的结局也和宫野明美的结局一样比较悲伤,这只是个巧合吧,宫本由美的名字,现在也只能这么认为。
同理,其他的推测如自芝加哥的男人事件她的出场是否也是暗示了什么,实际上正如上文所提,如果有问题那就是我们看的到剧本之外,还有一个剧本了,这样的戏剧性不得不让人期待。
不过话说回来,作为调节气氛的角色还是作为调节气氛也是不错的,到了最后的最后,她和三池封锁相关的交通路线,或者与她和佐藤交流一下情报,这样似乎也就够了,这样一个明亮的角色最好还是不要像明美那样令人悲伤吧。而目前为止,我们所看到的由美的桌面上还满是明亮。。。。至于桌面之一下的那些猜测,还需要新的线索。。。

由美篇结束,再次感谢支持

























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发表于 2012-2-10 00:37:26 |只看该作者
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当年也有人怀疑山村的奶奶是幕后BOSS的,不过如此一山村的样子要发生剧烈性变化了,目前他只有在光彦出走那次事件中情绪变动过,的确,乌鸦之歌曾经通过山村而传进到柯南耳里,如果青山要抓住这点的话,也是个好的伏笔,而且山村登场时间及早,不仅在高木(刑事物恋,是高木的正式登场的话)佐藤(足球威胁事件非正式登场也在山村后面)的前面,甚至是在灰原的前面。如此早的登场,不禁让人猜测青山是不是有别的打算(他又不是有感情发展对象来被用来发展感情连载的),横沟兄弟如果谁被掉包了,实在是太容易了,这点以后连上主线也是可以的,横沟兄弟和山村对毛利的态度十分鲜明,如果假设毛利清楚内情的话,也许这种态度能被解释起来。

48卷青山估计已经在准备刺杀土门议员事件了,所以日常案件也就没那么花心思吧。
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发表于 2012-2-22 16:56:10 |只看该作者
808话有可能会成为警视厅与主线关系的转折,伊达和安室的关系以及安室是在高佐前去拜墓时删除短信的,这两点青山也许已经暗示了警察将可能会在未来进入主线,甚至也有可能是波本篇的有限介入,而并不是在结局篇里介入(当然如果波本篇直接通向结局的话,就要还做分析了)高佐有限卷入的可能性增大了,现在看来其他贴吧的同学提出波本系列之后会是结局系列的推测的可能性也随着808话而增大。回顾下历史,警察与主线相关人物(注意,是主线,范围未必是组织)的关联就我们看的到的地方是几乎没有的,虽说几乎没出场的白马总监也是传说中的BOSS人选之一,但是这样的想法只是悬在那里已有多年不动了。而暮目,高木,佐藤等人与主线相关人物如朱蒂,假新出,瑛佑,昴,世良等人目前的关系也就是在日常案件里帮忙破破案件,抢抢柯南的风头,让警官们感慨原来还有这么强的人,虽然警官们偶尔会觉得奇怪神秘人物们的实力,但是也没深究(至少表面如此),然后就是柯南,灰原和神秘人物们各怀心事地对各自的试探了。然而808话却是让人惊讶地发现安室与伊达警官之间存在这非常重要的关系(有意思的是到了今天,青山联通警视厅和主线人物的关系的人选的却是已经不再这个世界上的人,也许是说警察里面与主线人员之间的某种关系(注意,是主线而未必是组织成员,民间力量也有可能与警察有关)是在多年前就有了,让人对同人文里的父辈计划(平藏,优作,毛利对决组织)的可能性性增大了。而且伊达与安室的关系的透露对于伏笔而言也只是个开始,这也让青山为800话后的运量有了足够的空间,当柯南周围的三个人彼此不能互相看到太多(否则就要摊牌的压力就会越来越大了)的情况下,安室与警察的关系就成了新的关键点。关于安室,如果他最终归于正方,那么还有一种可能,那就是现在的安室也是民间的力量,自己偶然发现了组织的存在,然后以警校第一名的勇气来决定调查。当然这种可能性似乎不高。其实关于安室是无间道里的陈永仁呢还是刘建明的猜想,对此如果要对位的话,那么安室至少不是刘建明,安室现在是在毛利事务所以前是表面上的私人侦探,都很久没有与警察有关联了(伊达的短信证明这点,当然如果安室和其他警察有过什么关联的话,就要另作分析了,也是有可能的,警校第一名的话,认识的学员不止一个的话)。另外再次强调,安室不和墓前高佐遇上是无法证明他自己身份的,无论正方还是反方在没有绝对把握前是不会轻易让身份(底牌的一种)有暴露的危险的,对于安室而言要么对高佐说出自己和伊达的关系,要么随口说些模糊的话,可问题是,这里不是百货商场(昴商场事件时的对毛利等人说模糊的话),你来这除了祭拜外是找不到其他合适的理由的,然后你祭拜的是谁?到了这时除了撒谎或告知实情之外就没什么选择了

注意,即使是对敌人,也不是撒谎越多越好的,不必要的撒谎会让对方马上起疑心的,有时候让对方处于摸不着头脑的感觉才是较好的选择,过于明显的行为在不必要的时候是能避免则避免的,否则将会打草惊蛇。所以无法因为安室的不碰见高佐而判断他现在的身份。

而整个804到808话基本上又是一次警视厅人员的大出场,不禁让人推测,结局时是不是也有类似的模式?高佐离核心区较近,其他的人则是在参考我上文提过的位置进行发挥,顺便提一下,恋爱的说法由美一人也可以完成,而三池的登场也许是青山暗示她将彻底成为警视厅人员中在日常案件以及与主线关系的警官们的一员(大出场的一员),角色位置得到了一点深化,而并不仅仅是千叶的恋爱,这一点在804话里得到了肯定。

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发表于 2012-2-26 00:32:44 |只看该作者
看到交通警察们的忙碌和看到刑警们的忙碌是不同的,交通警官们的忙碌在现代社会里有时即使是在交通系统十分发达的城市里只要出现什么意外事故,大量的交通堵塞就可能会出现,刑事警察出现有时候是因为人们故意去触犯法律的底线,而交通警察则还要把现代交通堵塞以及相对较少的交通谋杀(选用这种谋杀手段可能相对较少,但是犯人的想怎么去犯罪的想法是不能确定的,这就需要包括交通警察和刑事警察一起努力,不过到了正式调查的开始,刑事警察们将主导调查,交通警察提供情报)但是在另一方面,交通课应该也有制止违法犯罪活动,维护道路治安秩序的职责,话说回来她们面临的危险其实在某种程度比刑事警察还要危险,这个世界上有时候危险出自意外比出自敌意还要难以防范,所以命运这事对于一些人而言,其内心的无力感是非常强烈的。所以看到现实世界们的交通警察们的忙碌和柯南里的由美三池等人的辛苦(还有逮捕令里两位交通女警),还是要对所有交通警察们说一声,你们辛苦了。
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发表于 2012-3-14 16:18:37 |只看该作者
本帖最后由 永恒之光 于 2012-3-14 16:25 编辑

松田篇
位置,其实你们的牺牲有时才更像
现实,像柯南那样的无数次完美地力挽狂澜,像基德不断宣告自己舞台的开始,像服部那样在悬崖边也能活着回来(虽然那是有爱在,而且跟柯南相比服部的死里逃生就不显得那么夸张了),那样的完美你是不会拥有的,青山赋予你的是另一种完美,那就是刹那间便是流星划过的永恒,是的,不在会回来,也不会让作者考虑如何让这颗流星转化为巨星,因为流星就是松田最美的瞬间,1200万人质系列完美地将人物的职责与人物的命运特征结合在一起,而处在这个位置的人也成了自己的永恒,这样瞬间般的出场在其他作品里也有,比如EVA的渚薰。而且对于连载超长期化的作品而言,像松田那样短暂而又令人难忘人物的出场是必要而又肯定的事,青山需要这种留给大家瞬间消失的完美,而这种完美却不会再次出现,这样就可以留给读者一种记忆,这种记忆长久了就会模糊,模糊了,反而更加体现作者的成功。而剩下在作品里的人物们的完美则是可以多次出现,而属于松田的完美只有一次,而二次在佐藤记忆里出现时(白鸟带人去监视高佐的那次)在读者注意里就会被佐藤的内心的伤痕再次出现而吸引更多些,只因为那是第二次。后来的披头士事件,佐藤只是接触了记忆的表层就决定不让自己在失去什么,而这已经是青山至少第三次让松田在记忆的瞬间划过我们和佐藤的脑海了,也是越来越清晰的是松田的位置,在负起职责之时的松田在最后让感情从心中发光,通过通讯那份光芒照亮了佐藤,温暖而又伤感,而那份光芒则是佐藤一生都不会忘记的瞬间。。。摩天轮上的那个人是青山创造出的职责与感情结合之刻的完美象征,与柯南等人不同,因为只有一次的闪光,人们只有依依不舍而没会习惯成自然。主线关系?即使有似乎也无法盖过人们对于摩天轮和短信的记忆,结局走向?他的走向是青山决定如何让高佐的感情线看来更丰富而又曲折的那一刻就已经注定了,只是我们知道你从未后悔那个最后的选择,三秒的时间如同你本身一样短暂而重要。。。。。
END
感谢阅读,松田篇不应该说太多,敬佩与感慨就可以了。


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发表于 2012-4-12 23:51:38 |只看该作者
荻原篇
动画原创的东西有些确实不算出色,但是304话的原创开始的几分钟还是让人赞叹不已,计时器的声音仿佛就是死神即将到来的脚步声,而直升飞机飞过大楼的远处正是7年后的关键之地---东京铁塔,这样的伏笔不仔细看还真不会注意到,而下面就是荻原一脸紧张并大汗淋漓地游走在生死边缘,那汗是防爆服的热,是拆弹时的累,也是担心结果的忧。。。而在他的身后是紧握盾牌的拆弹组成员们。他一挥手危机暂时解除了,尽管从后来的情况来看,那也只是警方暂时接受了犯人的要求而换来的安全,但是无疑荻原等人已经尽力了,从七年后能让柯南等人惊出身冷汗的炸弹设计来看,当年还有搭档的犯人设下的炸弹只会是更加复杂,而设定的时间却更少。然后就是那次最后的通话....有学者曾经说过,以前的社会是咫尺天涯,而现在的社会是似咫尺却有时仍是天涯(意思大概如此),松田和荻原的通话就是这样的似咫尺却仍是天涯,在荻原发现死神的刀劈来前,两人的通话就是普通好友之间的那样,绊绊嘴而又温馨,那句如果我死了的玩笑,其实也许在某种意义来不是玩笑,他们都有一种觉悟,知道自己的明日有被终结的可能,也正是因为如此他们身边的人对他们的意义与普通人身边的人的对普通人的意义是不同的。
实际上制作组让荻原带着拆弹组进行拆弹是不同与四年后的松田以及七年后的柯南,后两次都是在事态紧急下的两人不得不独自面对挑战(当然柯南有高木和拆弹组人的帮助),而总体而言,荻原出场那短短几几分钟展现了拆弹组们的勇敢和努力,虽然最终无力回天,但是他们坚持到了最后,与后来独自牺牲自己的松田不同的是,荻原和他的拆弹组一起面对了最后的结果(从爆炸的威力来看,只有5秒撤离的时间(1秒做出反应)是很难从死神刀下逃生的(而且是在高楼)。但是无论如何荻原和他的拆弹组的把职责这一词的含义诠释到最后,而荻原最后做出试图拼命式的拆弹动作一点都不逊色与他的好友四年后的表现。那最后几秒也是他生命中最后也是最灿烂的时间,三木真一郎(著名声优)的独特的声音也为这个角色抹上了一层光辉,是的,我们知道,直到最后的最后,你也没有放弃。谢谢你,剩下的就交给活下去的人们吧。。。。结局走向和主线关系,人物在牺牲前总是要背负着其他人的约定,感情,希望,什么的,这在作品里也算是常见的了,这让人物的形象更加完整,从这个角度来讲荻原也确实是松田生命里非常重要的一部分,所以为了松田执着的理由(在还没有发现米花医院的民众的生命危险之前,执着的理由,除了守护市民之外的那个约定),于是青山写下荻原的结局,而制作组把荻原的形象给深化了(也感谢制作组)。主线关系也和松田一样,即使有,我们的记忆也基本留在了那最后那竭尽全力的动作上。。。。
荻原篇结束,感谢支持。


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发表于 2012-4-22 20:24:24 |只看该作者
本帖最后由 永恒之光 于 2012-4-22 20:29 编辑

柯南里的各方的角色位置,这篇才是正文, 柯南各方的那篇是草稿箱里的,不小心发错了,请谅解
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发表于 2012-4-22 22:09:12 |只看该作者
不会吧,千叶君应该不会这么容易死吧,我感觉73所塑造的酱油角色中千叶算是非常成功的……(为啥他不能和由美呢?)
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发表于 2012-4-22 23:16:36 |只看该作者
回复 空灵loading 的帖子

从非人气角色的角度来分析的话,千叶是容易被牺牲的(目暮也一样,虽然目暮资历很深)
至于千叶的感情,青山可是向来喜欢青梅竹马,所以三池登场。(虽然也有可能有其他作用)
而由美,现在有同学说由美和安室透有关系?不过这个,青山尚未给出答案

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见习侦探

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发表于 2012-4-23 12:15:12 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2012-4-23 12:18 编辑

千叶篇  分析的不错(很少有人怎么长篇分析千叶的-_-!)

居然知道千叶的初登场是哪一话...        现在柯南迷应该很少知道.   

不知道楼主知道高木的初登场是哪一话不..  警官A 警官B跳出来的???(也不是让楼主回答这问题. 吐槽下而已.....)



建议:楼主发的帖子比较多的话建议可以发新分析贴的时候附上老贴的连接..  省的我一个个的收藏....

点评

永恒之光  感谢肯定  发表于 2012-4-23 12:30
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