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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 柯南各方

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侦探

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发表于 2012-4-22 19:52:38 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 永恒之光 于 2012-4-22 19:53 编辑

白鸟篇
角色位置,在某种意义来说白鸟在位置上的变化比高木佐藤等人的位置变化还要能看出青山的连载超长期化的决心,因为按照很多作品平常设计,像高木佐藤这种官方配对基本确定关系之后,所谓的搅局者在出局的同时,对其未来的交代会有但是不会还花太多的心思地构想他的未来,甚至作品都有可能随着官方配对关系的定型而走向终结。但是青山不想,他还想再用感情的卖点在主线之外吸引大家,让连载继续下去,于是摆在他面前的有两种选择,一种是继续吃老本,在原先感情基础上发展,使原先的人气继续高涨,然而这种做法却是终究有极限之时,因为审美疲劳这种东西其实是两种心理的博弈,一种叫做,熟悉感,另一种则叫所,没新意,熟悉感代表了一种对陪同多年的作品的离不开的感情,读者已经习惯了它的存在,从熟悉并成为习惯而离不开,离不开,指的未必是紧盯着不放,有时只是在需要时候回过身望一眼只见它依然默默地站在那里等待你的目光去注视它,而它从未离开。然而人们终究有一种追求不一样东西的好奇心的,在某一天,会突然觉得,这个它可不可以发生一些变化,是的,人们一开始不是要找别的它,而只是希望眼前的它发生一些变化,毕竟那么长久的感情是人们难以割舍的,但是如果时间如此持续下去,那份熟悉感所面对的情况将越来越不利,人们终究要继续前进,无论这样的前进的结果会如何,无论离开了这份熟悉感后如何面对陌生感,都最终想找到新的东西。
于是,作者就是意识到这些,所以又一次通过新的感情的开启,从而让读者又一次体会陌生感到熟悉感所需要的过程,从某种意义来说这就是青山选择改变白鸟位置的重要原因。实际上青山在封地侦探里也有像白鸟那样的冷静的人,虽然那是检察官的红芜箐检察官的栋茂,栋茂那丰富的人生经验所培养出来的冷静沉着,使得他具有优异的推理能力,这点感觉和白鸟有些相似,虽然为了剧情需要压制了他的推理能力,但是那种沉着冷静还是在M10里的最后能看出来,在炸弹引爆的时间已经越来越近的时刻,白鸟毅然进入大厅陪着被按上手表炸弹的侦探队的少年少女到最后时刻,也许当年松田在摩天楼上所作的最后一个选择也已经刻入了白鸟的内心,资历比高木深的他亲身见证过那次摩天轮上的最后选择,也更早地清楚佐藤内心的痛苦,因此当他对高木说我们如果我们中间有人殉职的那么也许会更有机会赢得佐藤的心,虽然那会是又一次先让佐藤痛苦的时刻。在1200万人质事件里,大家目光全被松田,高木,佐藤所吸引,但是我们不应该忘记的还有白鸟在明知再次开门会导致炸弹爆炸自己会有生命危险,本可以先选择打破玻璃从而安全逃生的他却为了让佐藤看到那张事关犯人与松田记忆的纸条而甘愿冒此危险,为的是让佐藤的记忆如风沙样散开,是的,为了尽快与当年的亲身经历而刻在心里的记忆做个了断,那份在佐藤白鸟目暮都亲身见证而刻在内心的记忆,那个最后潇洒的身影所作的选择。。。。所以后来当在与初恋重逢的事件里,当那时还以为嫌疑人就是当年的女孩,当灰原吐糟说该不是你熟悉上美女而对查出真相感到迟疑时,当柯南察觉白鸟微妙的内心变化时所说的私情可是搜查的禁物时,那也是佐藤后来所说的话。白鸟表情在此变化,在变化中我推测他也许在想,当年有人愿意为公众的安全而牺牲自己,自己难道会让私情妨碍原则的坚持吗?于是他也作出了自己的选择,与当年的松田不同的是,松田在公众眼里是英雄的选择,而就算白鸟说出自己犹豫的真正的原因,也会被批评说是私情妨碍了原则的坚持,我不知道当柯南说这话时他是否还记得早年的足球偶像杀人事件,那个真相浮出水面前,柯南那没法冷静的表情,相比而言白鸟自己私人感情事件里在真相浮出水面前和从高木那里知道真相的时刻,他的表情

从未失去冷静,也许是阅历的差距,平成的福尔摩斯还是没有像在警界多年的人那样了解人心的不确定性,一如同在雨城琉璃系列里对琉璃与南云关系上输给毛利的判断那样,有些东西不是能力的问题,而是对阅历的差距,进而对人心变化的了解的差距。而渐渐的,青山在不动声色之间,就让白鸟从当年的纯粹的搅局高佐的角色到更加性格丰富的角色的转变,无论是1200万人质事件时冒险开车门的选择,还是牵扯私人感情事件而需要作出更加艰难的选择,都能体现青山在寻求漫画连载超长期化的时光里对人物的苦心,甚至在较大的角度来讲本是高佐搅局者的他还是能找到自己真正的幸福的话,那么有着悲惨的过去而又曾经对柯南有着微妙感情的灰原(当然灰原对柯南当初的感情是与白鸟作为高佐搅局的心情是完全不同的)也就更可以找到自己的幸福了(笔者是没有派系的,只是清楚青山会让官方配对成为现实而已)白鸟也因此完成了自身位位置的转变。

转变成为而没有了感情的上的分心,而更加冷静地专注于职责的警官,同时拥有 一份得益于连载超长期化而来的真正属于自己的感情。

结局走向与主线关系。虽然没有高佐位置的历史久远而来的光环的保护,但是青山也难以牺牲掉自己已经完成转型的角色,况且青山是靠推出新人物或旧人物转型来吸引读者,而不是靠牺牲人物来作为卖点的,松田和明美的命运只是在特殊情况下青山早就做出的选择。因此,白鸟的结局倒也可以谨慎乐观,之所以谨慎,是要考虑到青山如果要以牺牲作为结局的调料之一的话,那么没有核心角色光环保护又是警官的白鸟也不是没有任何危险,但是总体而言其结局走向还是樱花永远盛开的可能性更大些,毕竟,青山的结局至少是在离圆满非常近的地方。
主线关系,我想起了早年网友弄出的一副同人漫画,那时应该是FBI还没出场的时期,漫画里,大批警力直接前去逮捕琴酒等人,坐在警车里的目暮与工藤联络(那副漫画让工藤的身体迎接结局)而坐在目暮身边的就是白鸟,他正紧张而又不失冷静地注视着局面的发展。我想在高木和佐藤可能会相对其他警官而稍接近于主线核心区的情况下,在暮目身边冷静地分析局面的也就是白鸟了,以警方的位置上与暮目冷静地分析局面,而指令在权力范围内仍然由目暮下达,当然那时的情况也会比日常案件复杂。

白鸟篇结束,也欢迎大家的讨论,也再次感谢大家的支持




千叶篇
位置,如果说白鸟得益于连载超长期化的话,那么千叶的转变可以说是完全得益于连载的超长期化了,是的,是完全,白鸟一开始在漫画里是被赋予的位置之一就是搅高佐的局的话,那么千叶第一次登场可以说基本上是为了公事而出场的佐藤父亲的案件,大概青山觉得那时被佐藤拜托在那里进行监听的警官如果是目暮(上司替部下监听?)会很奇怪,再加上已经决定把警视厅的人马扩大化,于是有了这位为了杂事而登场的警官。但是随着时间的发展,青山在寻求案件背景模式化的多样性的道路上不断改变,从而开始改变了千叶粹粹的杂事的警官的位置。而在谈这点之前。我先提一件事,估计大家肯定发现了,案件模式里,千叶经常是在暮目和高木说明案件大致情况时,千叶从后面过来补充刚刚发现的新情况的,几乎大部分情况下都是这样,比如他从门后进来说警部,发现。。。等等。我有时看着看着甚至想起了日本的官僚体制,虽然官僚体制里的普通官僚看上去没有政治家威风,然而机构的日常运作却是靠他们来维持的,处理杂事也是他们的专项,虽然后来这种官僚体制的老化也带来了一些问题但是多年以来对日本行政机构的正常运作起到了很重要的作用。当然,千叶到也未必是官僚,官僚主要指行政方面的普通人员,而警察则是刑事调查人员(当然不可能是所有的警察都是调查刑事案件的)。
而实际上千叶的位置转变时与330话的佐藤心意中,对已经没有多少时间而快要放弃赶到相亲地点的高木所说的,在时效还没到前就要追下去的话,而这实际上是青山让千叶开始摆脱完全是杂事(实际上就是公事化)处理警官的这个位置,需要指出的是,与目暮相比,其实千叶所得到的特殊待遇其实分量要更重。

因为两人的出场次数,时间和台词方面都是目暮较多,而且两人同为非核心角色(虽然核心角色是屈指可数的,而且这个概念与主角配角不同,个人认为很多作品里的角色的位置比大家想象的还要重要),但是在这些背景下,千叶在至少两部刑事物恋中的重要位置以及分量更重的新的恋爱物语中的主要角色位置,这些特殊待遇却是在实际出场次数,时间和台词与目暮所相比之下,就让人意识到千叶的特殊待遇的分量上实际上重与目暮,不过也正因为如此,如果目暮日在后或现在被青山早已埋下更重的分量的话,那就会是一次对读者心里的大逆转。而要强调的是特殊待遇并不是说一定会让人物大出风头的,千叶就是一个证明,第二次在刑事物恋里的所拥有的特殊待遇就是被朋友所利用去做不在场证明,而在中间又被长介警官拉着质问有无作伪证而背叛原则,最后在总局里又要抱着复杂地的心情去看着已是凶手的朋友。而特殊待遇在柯南乃至很多作品中的人物们的共同点(他们担任重要角色的系列中)不在于大放光彩,而在于引人注意,无论是怎样的引人注意。实际上青山也是在选择不多的情况下迅速推出千叶的初恋的,从白鸟和小林老师的感情在708话的樱花盛开中得到未来并在白色情人节事件(725话)里作为集体爱情的一员而进一步巩固后,过去16话就有了FILE.741的 思念的录像带,本来这一话与后来的由美三池以案件的警察身份相遇的790话是可以设法合并为同一个系列的,但是怎么看让人感觉是青山为了新的警察物恋(用警察物恋这个说法说的通些,因为,三池与高木佐藤千叶不同,她是交通课的人而不是刑事警察,另外顺便一提的是小林澄子,她是老师而不是警察,因此和白鸟的感情用樱花之恋而不是刑事物恋确实非常恰当)的长期化而隔开来连载。而在790话中青山也是想方设法地把交通课的人与案件接上关系。但是并非所有的与车子相关的案件就会让交通课的人出场,436话屁股上的印记事件里交通课就没有出场,从而可以看出青山在掌握案件背景模式的前提下使人物出场顺序服务于这个前提,也从而让除了案件本身之外的读者重点注意力不被分散,如435话到437话就是满月之夜的补充之后的步美和灰原的互动,步美经典台词和灰原的决心。所以毫无疑问,790话到792话案件本身之外的重点就是千叶与三池的感情,明确到了青山干脆写到标题上的FILE.790 千叶警官的初恋情人。柯南的连载到了后来,青山在推进各方的感情系列时越来越高调,越来越迅速,这也是整个连载超长期化背景下推理戏本身位置与感情戏位置转变的趋势的反映(这个趋势比较复杂,我还会另作分析的)

总结起来会发现,千叶的恋情与白鸟相比更给人一种作者特意而为之的感觉,因为白鸟作为高佐搅局者身上本身就有感情色彩在里面,高佐已经定局的情况下,青山的安排已经转向白鸟。而千叶虽然被设定为高佐的支持者但是实际上这一点,大家注意点更多的还是由美而非千叶,这跟由美的红娘情结相关也与千叶处理日常事务从而留给读者潜意识感觉相关,当然,青山其实已经不动声色地转变了,FILE.627 话锤子男事件,让千叶谈及与佐藤在监视时的握手实际上也为后来千叶进入自己的感情系列埋下某种程度的伏笔(暗示千叶也想着自己的感情),但是总体而言千叶的位置转变实际上还是完全得益于连载的超长期化。因为他的第一次登场是完全为了公事出场,而白鸟在漫画里的第一次出场则有高佐搅局的色彩在里面,这是两者的不同之处,也是青山在两人位置转变过程中所要区别的地方。而千叶日常案件的处理与目暮相似(是作为目暮部下,但是这无法看做相比于千叶而目暮得到的特殊待遇,因为高木佐藤白鸟都是目暮部下)但是正如上文提的那样,在公事处理相似的情况下在特殊待遇的分量上实际上重与目暮。

结局走向与主线关系,与目暮相似,但是不同于白鸟的分析,而是行动人员的可能性较高,相对于高佐离核心区要远些,不过与交通科的三池的关系,这到也有可能被青山在结局时感情戏上在贴上一笔,在三池还未出场前,千叶在遥远的未来结局里被牺牲掉的可能很高,那是因为他作为警官又没有感情光环所保护,在被牺牲时所造成的读者的人气伤感会相对较弱。但是青山带有浪漫甚至有些喜剧色彩(你不觉得792话最后的两人在车上的氛围带有喜剧色彩吗?)的感情描写实在是让人不想让时隔多年后的重逢变成悲伤。所以我们还是相信未来的快乐大结局吧。主线方面同于目暮,同样不能排除未来青山在他身上玩一回大逆转,注意是说与主线的关系方面,并不一定是立场方面的东西,瑛佑也是先有与主线的关系后有立场的。与主线的关系取决于青山自己的选择,很多人物理论上都保留了可以与主线拉近的可能,身为警官的千叶无意中发现一些不同寻常的事情而送上报告是可能,可以对应于日常案件里补充情况,千叶同样可以补充主线的报告,,当然他和高木不错的关系,如果结合高木篇的主线关系,那就另当别论了,而青山在结局里选择集体关系加上感情下的作战也是可能的(比如高木和佐藤接近核心,千叶从高木得知大概情况,他和高木分别报告给上级,而三池在交通课事先和千叶碰头,千叶叮嘱封锁相关路线时要注意安全之类的感情色彩的话)

千叶篇结束,感谢大家的支持,谢谢。


感谢支持请看由美篇

由美篇
角色位置,至少在我的记忆里由美和她的部下(三池)是目前警视厅里唯一没有太多悲伤或严肃瞬间的警官了,虽然严格意义上来讲这其实和现实不符,因为以现代的交通情况来讲,出现交通事故的概率在某些时候是在谋杀概率之上的,因为与几乎完全是有意识人为的谋杀不同,交通事故还有很多意外因素所影响,而那些交通的血淋淋的场面的含义虽然不同于谋杀现场的鲜血的含义,但是同样的都是生命的逝去。但是不知道是不是青山有意为之,由于是推理占据案件过程的主导地位,比起交通事故(虽然谋杀的交通事故也有,如高速公路的密室案件,工藤回来的那次,但是要想开拓下去的话,密室类型的手法在日常生活中的空间要比在众目睽睽之下的街道是要大得多的)纯粹现场的谋杀事件得到作者发挥的空间还要大,当然这也要看作者是如何构思的。而似乎青山也是觉得让刑警们过于紧绷的神经不好,所以安排了交通课的由美的出场,由于出场次数和时间相对不多的原因,这点就不同于逮捕令里的两位主角警官了,青山本身对由美性格的设定,外加上面所提到的现场事件比起交通案件要更加占据柯南案件背景模式的主导,所以也就有了我们所看到的,由美和她周围的气氛是警视厅里相对而言最轻松的(但是到了全体紧张的事件里,如1200万人质事件,交通课也无法保持轻松了,好像警视厅的命令里就有对炸弹地点的相关路道施行交通管制),也正是这种氛围的基础上才有了如喜欢戏弄高木,积极地撮合高木与佐藤,恶作剧,谈论八卦(你觉得同样是女孩的佐藤是那种经常八卦别人的类型的人吗)等等。而实际上由美的角色位置可以说是在警察里面非常重要的,位置之一叫做调节气氛,那种开朗的性格是非常突出的,在警察包括交通课在内的人员们都已经看到了太多的血色场面后,这种开朗尤其重要,青山可以由此让警视厅抹上一点欢快的色彩,这也区别与其他警官,佐藤的性格基本集中在警花的刚强,正真这些元素,以至于活跃和开朗这种元素在她身上让人稍后才会想起,而高木的性格在于温和为主,若论活跃,开朗之类还是不恰当,千叶又是宅男型的,就交际方面而言的话,也许由美的开朗就更合适了,而目暮白鸟松本等人则都是由于资历和年龄等方面的关系,用开朗之类的词语就有些不合适了。注意,这种性格的有无取决于个人,而没有什么好坏之分的。
由美的位置从一开始的警视厅物恋的牵线者,再到后来的成为日常案件背景模式的一员(被遗忘的手机事件,尽管之前她在来自芝加哥的男人事件里出场,但是那个案件因为詹姆斯和赤井的出场而显得很不单纯,所以提出的纯日常的案件为被遗忘的手机事件,尽管据说这个事件里中间柯南看到由美发短信时想起了贝尔摩德,但是这样思索下去有没有太多的依据,后来在据说在毛利能力又一次爆发的沉默航线事件里,柯南也是看着嫌疑人发短信而联想贝尔摩德的),观察由美的出场纪录,会发现她在大部分时间都是与警察恋情的相关人物,但是本人却又不是其中的一员,我在想青山是不是打算下面把由美也送上感情线了,逮捕令里的女警组合,随着三池的登场,似乎将成为现实了。调节气氛,让朋友重获笑容,牵线红娘,案件背景模式成员之一,未来青山的感情线的新的CP发展可能,实际上由美的角色位置是从开始的牵线红娘到后来的案件背景模式成员的变换,都是平稳发展而来的,调节气氛的王牌也是后来慢慢得到的,虽然第一次在高木回忆里出场时她那欢快的口吻就已经为调节气氛的王牌角色奠定了基础。调节气氛的重要性对于女性角色来说只有园子真正接近,但是园子不是看过无数交通现场的警察这点,让由美的性格显得更加难得,而在男性角色里的山村作为地方警察出场相对较少,再加上有时(确实是,有时,有时你会发现山村很正常,比如妖婆事件里就没有那么搞笑,还说柯南是案件的瘟神的精彩的话)无逻辑的一些说法(UFO是案件元凶等等)让读者觉得过于无聊,使得调节氛围的作用就被削弱了。这也是由美目前的,摆在桌面上的角色位置。

结局走向与主线关系
有些可能存在的问题也就是这样的超长期化的连载的作品里才会看到,由美的结局走向除了她开朗的性格可以有一个很阳光的未来之外其实还有一件非常不一样的事情,这点其他警察是没有的,即感情人选目前没有,但是她本人却在充满神秘的上学之路里提到自己以前的大学男友,这点和地方的横沟兄弟,山村,长野三人组不一样,他们要么没有,要么就是由了感情对象。和警视厅以及大阪的警察也不一样。那次不单纯的充满神秘的上学之路事件,原本可以为青山画出由美的感情人选埋下伏笔,但是到现在都没有动静,我暂时认为青山是打算千叶和三池的感情发展到一个程度后再做出由美的感情线吧。(如果青山有别的考虑,就要另作分析了)

主线关系,但是如果换个角度想想,由美的出场纪录里除去牵线红娘和调节气氛外,似乎有些不单纯的方面,其实这些东西却又不是本人的,我看完一篇探究女交警宫本由美与黑衣组织主线的“渊源的文章后,所考虑的是,由于这方面的线索还只是在明线之外,因此只能做出非常难以确定的推测了,关于由美出场纪录里面的宫本由美从本厅1一出场就是有了全名(白鸟是在剧场版得到的全名),名字又是和宫野明美那么接近,这些方面确实有很多的联想,在由美这几次独立出场的故事都或多或少和黑衣组织有些关联的说法我们拿出去分析下吧,其实被遗忘的手机事件里,正值柯南在邮件地址谜题时期神经极其敏感之时,后来的沉默的航线里看着拿着手机嫌疑人,柯南又一次陷入了贝尔摩德发短信的感觉中,如果只是这样的话柯南对由美的贝尔摩德发短信的感觉就很只能说明柯南想组织已经入魔了,但是在在发现水无的组织成员身份之前,冲野洋子发短信又一次让柯南想起了贝尔摩德,然后就是水无的登场,这就很有意思了,如果把已是凶手的沉默的航线事件排除,那么想起洋子发短信所带来的水无的话,由美用手机让柯南



然而如果再仔细整理一下她的出场纪录,确实有些同学



感谢阅读。
其实把小兰排除在主线范围之外是青山在柯南作品里非常重要的的一个步骤,因为在当初,一方面是柯南的整个世界必须要有单纯,阳光,纯粹,这些元素的存在,同时在另一方面我在上文所提到的对柯南有妨碍的还要有非反方的阻力,这种阻力会使柯南的压力在早年空前的大,这也是对早年柯南描写其处境困难的体现。可以说小兰这类天使般角色对内幕的不了解并非只有柯南这部作品才出现,很多核心角色(我想用这个核心一词来代替主角一词,特别是对于连载超长期化的作品而言,很多角色是不能简单地用主角或配角来分开的)有着身边人所不知道的秘密,比如推理之绊里的结崎雏乃,当然鸣海步在决战前也推理出她的身份,但是即使如此鸣海步还是选择信任她,两人在决战结束后在小道里的握手,对话,告别以及两年后回到日本的雏乃在鸣海步的病床前听着鸣海步弹起那首华美的钢琴曲,氛围的温馨让人久久回味,而从这个例子中可以看出核心角色之间的关系的最终结果与情与理都是不会被轻易改变的。这不仅仅是作者为了剧情需要,而且还是考虑到对于读者而言过于曲折的关系是会与一些美好的理念发生冲突的。虽然动漫作品中也有腹黑色彩较重的类型,然而终究其然,人们还是想看到那属于温馨的天空。

而在对于毛利兰的能力的考虑方面要指出的是,柯南的世界里已经有了太多能力较强的人,这个能力较强的名单上甚至还没考虑到可能会隐藏实力的人,而对于小兰本身的考虑,青山的考虑更多的不是实力的塑造而是性格的塑造,而对于小兰的观察力的看法,读者站的角度不同自然也就产生了不同的感觉,一方面是柯南等人神勇无敌的表现而漫画在不牵扯新兰感情线的情况下相对减少了对于小兰大幅度的描写(注意,是大幅度的描写,如果是几十秒的新兰互动,那是很多的),这里还要指出一个非常重要的情况

当作品进入连载的长期化后,青山自己其实对于小兰的安排上曾经有些拿不定主意,早年尚未进入连载的长期化前的雪中别墅推理案件(小兰和园子的老师的那个案件)实际上是小兰的一次个人的角色待遇篇,然而这种核心角色的角色待遇篇从进入作品长期连载化后再去看的话就会发现这个角色待遇篇安排的太早了,不错,那是因为青山那时尚未决定连载的超长期化,那个坚强但是终究知道残酷真相后含泪亲自指出凶手的女孩。。。。那个案件在某种意义上来讲是小兰少有的几乎完全个人化的案件,在某种意义来说,无论是作为凶手的老师,好友的园子,甚至是最后被小兰抱住的柯南,都没有完完全全地了解那种痛苦的心情,只有后来当看到以为是自己的王子却最后发现是想害自己的杀手时的园子(当然那也是青山借此让京极真上演了一出真正的王子救美)和发现凶手是自己崇拜的足球明星的柯南时,两人才会多少体会到小兰当初的那份痛苦的心情,

人类因为情感而得到的和因为情感而所失去的,最后所留下的又会是什么。。。
而如果以注意力大部分集中于核心角色的时刻来作为角色待遇篇的标准的话,实际上后来的勇气这个词的那个系列,满月之夜极其关键的出现,新兰之间多次的感情交织,这些系列都有其工藤新一(而不是柯南)的心情和灰原的想法都与小兰交相辉映,而其“大部分集中于核心角色的时刻”的标准因此是很容易受到挑战的,因此雪中别墅案件或者后来满月前夕的便利店事件,然而在这个系列,当时对朱蒂的身份解读也容易让读者分散对小兰心境的注意力。但是如果考虑到后期柯南蝴蝶结电话对于工藤声音化妆这点读者早已习惯的话而其注意力始终会被电话另一头的小兰的或微笑或忧伤中的等待所吸引的话,那就看到,尽管青山在完全个人化的角色待遇篇这方面对小兰相对弱化(只是相对而言,严格意义来讲只是觉察力被稍微弱化,举个例子,柯南在红与黑时期向小兰询问瑛佑说过的话的电话时,柯南的声音明显紧张,可是估计青山这时迫不及待地来拉开主线大门结果连小兰问柯南怎么了之类的话都没写。)但是小兰在性格方面则强过了柯南(更加平易近人)。而实际上也是进入连载超长期化时的青山的矛盾之处,的确,柯南的世界需要单纯阳光的存在,但问题是当主线的存在已经越来越庞大(包括FBI和CIA),这将使青山所追求的一个世界多种味道,即柯南的世界,小兰所代表的阳光单纯味和主线复杂味之间平行不直接相交的局面受到冲击,但是以青山的思路是,直接相交将意味着大结局的到来,可是主线的日益庞大化会无形地接近阳光单纯线,柯南再怎么试图回避都无法改变起点就已经成为的事实;毛利事物所里的两人是他身边最近的人(如果还要考虑地理位置的话,那么灰原,侦探队,博士,服部,都不如事务所的人们),不能在结局系列前在事务所里面摊牌,至少在小兰面前不能摊牌,否则阳光单纯的路线将会发生极大的改变,柯南和小兰之间的关系——这一核心角色之间的互相关爱以及后者给予前者无言的压力,这些都会发生剧烈的变化,为了现在基本稳定的核心角色之间的关系,也是考虑到青山现在已经转向用新人来拉动主线和作品人气的情况下(矛盾就在这里,柯南身边的人数来数去也是有限的,警察们总不可能天天在没有案件的情况下与柯南等人相遇,高佐之间感情线也禁不起这么漫长的连载去消耗,而服部和和叶也不可能天天来东京,于是青山别无选择,神秘人物们在事务所周围或是侦探队周围或是直接在小兰和园子的周围,然而小兰的阳光单纯的路线却又不能变化,在这一矛盾下,青山只好让小兰和园子的思索方式简单化,对于很多主线相关事情她们的那面阳光单纯线成了无形防护区,连载的前期就有只是后来越来越明显(青山的苦心在越来越明显,例子之一就是上文所提到的瑛佑说过的话的电话),而毛利思索方式一般情况下则是被被隐形化,我们直接看到的是没有多大感觉的,没看到的青山自然可以自由安排,而青山对于毛利这个角色是没有对小兰这个角色那样有心理底线的,而小兰这个角色的底线是不会出现这样的情况,某一日一副十分冷静(关键是冷静这个词)地表情地看着柯南说我早知道了。。。

是的,小兰的心理透明度必须是比柯南灰原毛利都要强,而后面三个人都可以被青山无限封锁心理活动,满月之夜前小兰心理被封锁度已经是极限了,注意这是主线,不是工藤新一的身份问题,即使工藤的身份问题柯南也是命运复活系列前就发觉小兰的心理。主线无论是对于小兰那种天使般的性格还是青山的角色底线都不能被封锁太多,而神秘人物虽然也不会让小兰园子知道自己真正在想什么,然而在身边的位置决定了不会没有一点破绽(这和柯南被小兰怀疑几次身份是一样的道理,只是柯南因为小兰对工藤的了解而更容易察觉其疑点),于是在这种情况下青山只好把园子和小兰的思索方式简单化(朱蒂和瑛佑来了又走,走了又出现,真新出回来时自己发觉自己没干过的事情的微妙表情,对于这些小兰和园子完全相信对方给出的说法)

但是最最重要的是,青山还是成功地塑造了小兰的性格,那完美而真实的性格成功地弥补了角色待遇篇的方面相对弱化和思索方式简单化所留下的问题,最需要注意的是青山最喜欢的小兰的就在于性格方面,小兰的性格几乎包含了女性所有的优点(特别是和平时期,小兰所拥有的已经足够了,而主线的存在使读者产生了小兰的思索方式太简单的感觉。但是问题是组织的存在光是在灰原的心里就是可以追溯到半个世纪前,而以青山对小兰那阳光般的设定,又是如何一下子就能察觉组织的存在?一下子不可能,只有慢慢才能察觉,可是这就需要慢慢的心理封锁直至最后的察觉,可是正如上文所提小兰的心理青山不能封锁太多,于是小兰的现在的位置就是各方情况综合的结果)也正是这些优点是柯南作品里值得珍惜的阳光所在,作品本身不能走腹黑路线,小兰那天使般的性格就是作品氛围的支柱,从作品的起点一直到今日小兰那天使般的性格和已经成功转型的灰原一起成为作品重要的氛围支柱,灰原的关键点在于转型的性格,而小兰的关键点在于始终如一的微笑。

其实我们有时真的忘了,人类缺的不是那些观察力,而是完美的性格,有时当发现被自己所相信的人或事所抛弃的时候,才意识到性格的重要性,而毛利兰是作品里最不需要被提防的人(后面没有之一)。

再次感谢阅读
松田篇与荻原篇
位置,其实你们的牺牲有时才更像现实,像柯南那样的无数次完美地力挽狂澜,像基德不断宣告自己舞台的开始,像服部那样在悬崖边也能活着回来(虽然那是有爱在,而且跟柯南相比服部的死里逃生就不显得那么夸张了)

警视厅高层篇之已知与未知
位置,已知,本来警视厅的各位是青山向现实中警察致敬的地方,推理能力可以因为核心角色的关系被弱化,但是那些责任,正义之类的原则必须紧握,与是但是人终究是人


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与其他人物不同的是,服部登场以来其实就是青山寻求少年漫画的重要人物,因为对于作品本身而言离核心区中央的柯南在很大程度上是要执行主角职责的,这也就意味着体现少年漫画色彩的一部分也就是相对轻松的一部分就要交给其他人去做,而基德的立场终究是有问题的,白马探也是有魔术快斗的背景的情况下,服部也就有了少年漫画中最常见的性格,热血沸腾,虽然工藤新一(注意不是柯南)在案件来临时也是会有热血沸腾的,但是值得一提的是正如百度科里所描写的工藤性格里的没有热血两个字,而勇敢和热血终究是有区别的,虽然解释起来是为正义事业献身的热情,不过青山用在服部身上还多了一些速度,是的,这种速度性格主要体现在甲子园事件里,需要强调的是在这里,白马探和服部是站在不同角度考虑问题的,在现场出现的时刻,平日里见到了太多这种场面的侦探们很容易在潜意识里认为人已经死了,注意,是在潜意识里,而人却有时会被潜意识所影响进而采取行动的,似乎对于冷静派的侦探似乎是这样的,但是如果热血性格的侦探就未必了,对于人死了,这种事情极度不愿看到是人类共性,而对于热血性格的人们来说则会表现的更加明显些,


荻原篇
动画原创的东西有些确实不算出色,但是304话的原创开始的几分钟还是让人赞叹不已,计时器的声音仿佛就是死神即将到来的脚步声,而直升飞机飞过大楼的远处正是7年后的关键之地---东京铁塔,这样的伏笔不仔细看还真不会注意到,而下面就是荻原一脸紧张并大汗淋漓地游走在生死边缘,那汗是防爆服的热,是拆弹时的累,也是担心结果的忧。。。而在他的身后是紧握盾牌的拆弹组成员们。他一挥手危机暂时解除了,尽管从后来的情况来看,那也只是警方暂时接受了犯人的要求而换来的安全,但是无疑荻原等人已经尽力了,从七年后能让柯南等人惊出身冷汗的炸弹设计来看,当年还有搭档的犯人设下的炸弹只会是更加复杂,而设定的时间却更少。然后就是那次最后的通话....有学者曾经说过,以前的社会是咫尺天涯,而现在的社会是似咫尺却有时仍是天涯(意思大概如此),松田和荻原的通话就是这样的似咫尺却仍是天涯,在荻原发现死神的刀劈来前,两人的通话就是普通好友之间的那样,绊绊嘴而又温馨,那句如果我死了的玩笑,其实也许在某种意义来不是玩笑,他们都有一种觉悟,知道自己的明日有被终结的可能,也正是因为如此他们身边的人对他们的意义与普通人身边的人的对普通人的意义是不同的。
实际上制作组让荻原带着拆弹组进行拆弹是不同与四年后的松田以及七年后的柯南,后两次都是在事态紧急下的两人不得不独自面对挑战(当然柯南有高木和拆弹组人的帮助),而总体而言,荻原出场那短短几几分钟展现了拆弹组们的勇敢和努力,虽然最终无力回天,但是他们坚持到了最后,与后来独自牺牲自己的松田不同的是,荻原和他的拆弹组一起面对了最后的结果(从爆炸的威力来看,只有5秒撤离的时间(1秒做出反应)是很难从死神刀下逃生的(而且是在高楼)。但是无论如何荻原和他的拆弹组的把职责这一词的含义诠释到最后,而荻原最后做出试图拼命式的拆弹动作一点都不逊色与他的好友四年后的表现。那最后几秒也是他生命中最后也是最灿烂的时间,三木真一郎(著名声优)的独特的声音也为这个角色抹上了一层光辉,是的,我们知道,直到最后的最后,你也没有放弃。谢谢你,剩下的就交给活下去的人们吧。。。。结局走向和主线关系,人物在牺牲前总是要背负着其他人的约定,感情,希望,什么的,这在作品里也算是常见的了,这让人物的形象更加完整,从这个角度来讲荻原也确实是松田生命里非常重要的一部分,所以为了松田执着的理由(在还没有发现米花医院的民众的生命危险之前,执着的理由,除了守护市民之外的那个约定),于是青山写下荻原的结局,而制作组把荻原的形象给深化了(也感谢制作组)。主线关系也和松田一样,即使有,我们的记忆也基本留在了那最后那竭尽全力的动作上。。。

荻原篇结束,感谢支持。


原来是打算把这部作品放在之前写的分析文里的,不过考虑到,自己看了多遍之后的那片天空的颜色是如此的美丽,让人不得不觉得不把它拿出来来飞翔是显得自己在这片天空的面前的渺小,对吧,最终流放的天空。。。属于那篇天空的完结纪念

                        


















































杯户大学生

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发表于 2012-4-22 19:55:42 |只看该作者
好长,顶下再看

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永恒之光  感谢支持,其实这个帖子是我不小心把草稿箱变成了正式帖子,浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化,柯南里的各方的角色位置,这两篇才是正文  发表于 2012-4-22 20:21
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发表于 2012-4-22 20:21:12 |只看该作者
前排占座。。。。。赶脚标题长点会更好~

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永恒之光  感谢支持,其实这个帖子是我不小心把草稿箱变成了正式帖子,浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化,柯南里的各方的角色位置,这两篇才是正文  发表于 2012-4-22 20:22
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发表于 2012-4-22 22:29:07 |只看该作者
先占座。。。慢慢看~~

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永恒之光  恩,请慢慢看  发表于 2012-4-27 23:41
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发表于 2012-4-22 23:45:34 |只看该作者
手机先对白鸟篇评析一下,其余千叶,由美,兰自身性格与主线,荻二与松田电脑编辑。
简单的来说,73安排警视厅的各个角色,其目的有三点,一个是针对日常案件本身的需要,一个是针对柯南中各条感情线所贯穿的青梅竹马,团圆完美的结局定位考虑,另一方面就是通过警视厅系列与日常案件系列不断地交错,深化两者关系,最后达到关系紧密,使日常与主线双线汇聚到一起的目的。真是慢慢汇聚,具体的发展,NEED NOT TO KNOW,本身就是一个暗示了。
其实整体来说,柯南这部漫画里把握人本身的心理变化是最核心的地方,无论是各种破案,还是各条感情线,都少不了情感线的刻画。而针对核心人物以及周围人物心理的协调就是一个很重要的环节。
对于白鸟,基本赞同楼主的观点,这里要提一下,正如最早高木涉加入到柯南漫画正式角色中一样,白鸟这个角色也是得意于剧场版而逐渐转向为正式纳入警视厅感情线集的角色,最开始作为高佐的“搅局”者,白鸟也早就表露出内心一份对情感的渴望,在目睹了松田等摩天轮的选择,切身处地地感受到了作为警察那份必须时刻拥有的强烈无私情的责任感后,白鸟本身就拥有了一份标准警察该具有的特点,从而脱离了最开始的角色边缘化风险,同时伴随着日常案件逐步深入,白鸟自身阅历和经验的优势也渐渐显现,直到遇到小林老师后,自然而然地产生的一种心灵呼应的走向,从而让性格和情感的发展结合到了一起,目前官方定位在超长期连载中,觉得楼主对于目暮和白鸟情感交替起伏的双感情线跳跃的预测很有创意,期待白鸟最后在主线中的行动人物的关键角色扮演。这里是白鸟篇的一点感想【爪机马克,后面待编辑】
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发表于 2012-4-23 00:09:12 |只看该作者
回复 yueyunze 的帖子

感谢提出的看法,柯南里的各方的角色位置,结局走向,主线关系,浅析早年柯南主线问题与青山选择的变化,这两篇其实才是正文,这个帖子是不小心的操作失误,我在这两篇里格式更加完整一些。

再次感谢提出的看法
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发表于 2012-4-23 00:47:34 |只看该作者
一路看下来特别有feel。很好。喜欢。

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永恒之光  感谢肯定  发表于 2012-4-23 23:39
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发表于 2012-4-23 01:51:28 |只看该作者
好详细!MARK

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永恒之光  感谢关注  发表于 2012-4-23 23:40
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发表于 2012-4-23 13:27:55 |只看该作者
楼主写的真细!
一半都还没看完呢!
前排支持下!!!

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永恒之光  感谢支持  发表于 2012-4-23 23:40
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发表于 2012-4-23 16:43:36 |只看该作者
前排支持个!!

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永恒之光  感谢赞扬  发表于 2012-4-23 23:40
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发表于 2012-4-23 19:05:31 |只看该作者
认真把小兰篇看了,写得很棒,很客观。

兰姑娘很多优秀的品质都潜藏在她的温和之下,越发掘越有味道,静如处子,动如脱兔,这些美好的性格在她身上平衡得很具美感。

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永恒之光  非常有意思的比喻  发表于 2012-4-23 23:43
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最后的银色子弹

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发表于 2012-4-23 21:10:03 |只看该作者
LZ柯南百科全书。碉堡了。

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永恒之光  感谢版主的支持,虽然这个其实是自己在操作中失误的产物,不过现在已经决定几个帖子分开分析了,感谢支持  发表于 2012-4-23 23:36
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侦探

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发表于 2012-4-23 23:58:45 |只看该作者
yueyunze 发表于 2012-4-22 23:45
手机先对白鸟篇评析一下,其余千叶,由美,兰自身性格与主线,荻二与松田电脑编辑。
简单的来说,73安排警 ...

感谢提出的看法,
NEED NOT TO KNOW虽然是剧场版的东西,不过青山受到影响也是可能的,你说的针对核心人物以及周围人物心理的协调就是一个很重要的环节,这个说法实在是精彩。而对于警视厅的位置我在结局走向,主线关系的正文里提出过


警视厅在未来的结局所扮演的将是从大局出发的一种支持作用,这种支持不同于FBI在柯南身边的支持,是在摊牌时刻,整个事态已到了无法绑架案之类的说辞来隐瞒的时侯,到那时警视厅扮演的角色是在外围支持,大批警力的出动在大部分时间不是和组织直接交手,而是包围,而且仅限于包围。因为枪战的主力将是FBI或CIA,除了FBI一直扮演的角色之外,其实也是因为没有太多的选择空间,因为一课在日常案件中擅长用枪的警官除了佐藤之外目前并无他人(主要是那个氛围时属于FBI的)如果青山考虑的多一些,高木和佐藤是可以比他们的同事像白鸟等人多牵扯一些进入主线的,也就是说位置要比白鸟等人深入一些。假如说结局里侦探队的其他三人以某种方式被卷入的话,警局进入主线甚至更深一步的可能性将会增大,因为从高木和佐藤的位置来看没有理由认为他们的作用将会小于侦探队的三人。

另外顺便提一下,同人文说警视厅参与主线是很多的,不过深入主线就不多了,以那篇非常不错而又庞大的没有明天为例,最后船上大批警力出现,但是枪战主力依然是FBI,而站在目暮身边持枪的则是当年辞去警察职务的毛利。

再次感谢支持

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发表于 2012-4-25 01:52:45 |只看该作者
好长啊,抽时间有空看吧

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永恒之光  恩,请慢慢看  发表于 2012-4-27 23:39
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发表于 2012-4-25 17:07:27 |只看该作者
很长很长,昨天我看了一遍今天又看了一遍,慢慢消化中,插不上嘴。楼主很厉害!

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永恒之光  感谢肯定  发表于 2012-4-27 23:39
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发表于 2012-4-25 20:58:34 |只看该作者
好久没看到这么准确地分析贴了,特别是对于兰的,等待后续~

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永恒之光  恩,还会更新的  发表于 2012-4-27 23:39
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发表于 2012-4-25 21:41:26 |只看该作者
帮顶下,慢慢看

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永恒之光  感谢肯定  发表于 2012-4-27 23:40
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真心的长啊~不过还是坚持看完了

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永恒之光  感谢你的坚持  发表于 2012-4-27 23:40
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发表于 2012-4-27 17:06:49 |只看该作者
重新认真读一遍,虽然长些但客观全面,因为比较钟爱兰,所以这里想说说自己对兰看法(其他人lz分析的相当详尽,我实在说不出什么了)首先相当支持lz对兰的分析,之前曾有些小不满过73对兰主线位置的设定,不过读完你的文章后,开始领会到73对兰的设定确实成功,柯南里绝对不缺少斗智斗勇的人物,但当作品里关键人物都心机复杂难测时,读者就易产生厌倦疲惫感,而设定一个透明质的人物描绘一个纯净的心境才是调和一部作品阳光格调的最好方式。恍惚间有点懂了为什么73说喜欢的人物是兰,不同于主线留悬念的创作方式,青山只要静下心,用柔和平静的心态就可以去描绘兰。当然这样性格的女主也因此不宜与复杂主线相联系,否则就易损坏73一直强调的这种阳光性格和希望,兰,园子,少年侦探队,和叶这些看似与主线剧情无关的人物却实实在在的从另一角度让复杂难解的案件多一份日常和谐的气息。柯南从推理的角度诠释了追求执着与奋斗,兰等人展示的却是生活与希望。再次感谢lz,一篇极为精彩的分析文也让我的想法有了拓展。

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永恒之光  也感谢你的支持  发表于 2012-4-27 23:28
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杯户大学生

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发表于 2012-4-27 17:58:54 |只看该作者
稍微..有一点点乱..?
因为中间字体颜色变化什么的和断句没有重合..然后本来有了一个结尾的结果又加了一段话..[?]
不过分析还是不错啦~~中间也有几句很熟悉的话...
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