列车篇主线相关思路的汇总[824击碎了多少人的玻璃心]

fapples

最近一直跟追列车篇，也参与了一些讨论，之前在贴吧有过一些零散的思路，结果太乱，想找前面的思路都找不到，决定把主论这边参与讨论的一些想法汇总一下，然后看看能不能产生新的思路，然后本人逻辑性还凑合，毕竟学工科的，但推理能力不强，所以尽量只写直观看法，不做过多预测。

820话
    这一话基本确定了世良与赤井的关系，初步印证了青山之前透露的信息和高达致敬情节，基于此，从情理角度出发我开始考虑世良在波本出现的缘由和目的，那么首先想到的就是世良得知赤井死讯的途径，按照柯南的时间轴考量，此时对FBI来说，赤井失踪未久（虽然茱蒂从手机等方面侧面相信了赤井的死讯，但并不能百分百确定），通知家属什么的，并不是合理时机，而小阿部案中可以得知目前日本这边的FBI中只有詹姆斯MS知道世良真纯的身份，以詹姆斯的老道，如果世良的消息途径来自于他，他有什么目的？如果不是他，那又会是谁？下面部分写出820漫画刚出，有部分情况已经被否，证明我选择第三种做为切入点是至少是正确的，世良明确有收到关于赤井死讯的信息。

    赤井出事的讯息，世良如何得知，从何处得知。
    当然这个前提是，世良是否确定知道赤井的死讯。那么有三种情况大概，其实还可以更细分，但我觉得没必要：
    1.她明确不知道赤井出事
    2.她知道赤井有事，但不知道具体程度
    3.她明确知道赤井“挂了”
    这三种情况基本上可以确定世良目前的阵营吧？世良是赤井的妹妹，这个在821中基本可以确定了，不管是不是有血缘的亲兄妹，他们是兄妹应该无疑。但是除了她和赤井是兄妹这种亲缘身份之外，拥有不俗的截拳道身手的女侦探世良，她还拥有中学生之外的其他身份吧？
    比如说第一种情况，如果她不知道，那么她选择这个时间回日本的目的是什么，数次见到伤疤的不同反应又意味什么？又为什么正面与伤疤相遇第一句首先问的是“是谁？”而不是“出什么事了？”
    再来第二种，前提倒是好办，突然失去联系之类的，但也有上面的后一个问题，见到伤疤的第一反应为什么问的是“是谁？”
    至于第三种，就比较复杂了，这个涉及到她是从什么渠道得知兄长“死讯”的？关于赤井的“死讯”，除了组织相关人等确切知道之外，大概还有柯南作为参与者知道，FBI中相关人等知道，目前似乎只有这么多，但是现有给出的讯息看来，FBI并没有散播这个消息，知情的，恐怕只有詹姆斯为首的那几个人，茱蒂在面对柯南的时候都保留了，而除了詹叔，其他人目测跟世良都没有交集，如果她不是从詹叔那里得知，从柯南处得知的可能性也基本上小于千分之一，那么剩下的只有一种可能，从组织那里知道的，而这个，可能就是世哀对决的前因了。

821话
    821话之后一周，参与了比较多的剧情分析讨论，思路开始扩展，尤其看过一些主要人物列车中活动路线的细节分析之后，的确很多地方值得思考，包括贝姐在直面世良之前其实一直在列车各厢间来回游荡什么的。以下是821漫画看完之后的一些感想，那时候思维点还比较零碎，直觉多于分析整理。

　　神推们看了一堆，主线思维超级混乱中，青山手握小刷这顿刷，于是目前世良是列车上波本倾向嫌疑最小的，而昴哥是最大的。为什么呢，世良是以情理断，这孩子实在没有波本气质啊，波本不是上车抓人么，怎么可能为个日常跑得屁颠屁颠的；昴哥是以主流断，米花有人搞了个投票，丫居然以压倒多数被认定是秀一或者铁定红方，人心所向的主流啊，但问题是青山那货可是个超级非主流啊，对手指……至于安室，目前太酱油了，不理他（不过MS很多人的思维还是满月向的，话说满月当年新出医生也是超级酱油啊，比安室没存在感多了，但新出医生太好人，容易被忽略，默）。
　　还有一点我也很介意，哀的感觉虽然时好时坏时准时不准的，但她既然感觉了车上有杀意的人不止一两个，就一定事出有因，除非是日常案犯人的杀意也被她接收了，不然的话，车上除了波本和贝姐之外，至少应该还有组织的或者跟组织有关的人，这又会是谁呢？当然，不可能是GIN哥和他跟班，这两倒霉孩子被贝姐忽悠去名古屋候着了，OMG

822话
    最新一话的情节，世良真纯在三人组中第一个洗清了波本嫌疑，冲矢昴的嫌疑也在无限缩小，反倒是安室透的嫌疑被无限放大，如果不出现最无耻无下限的“波本在三人组之外”这种坑爹设定（个人觉得，这种设定等同于开挂，只能体现作者至上和为了悬疑而悬疑），基本上绝大多数人都会认同波本等同于安室透，然而就算是没有满月前车之鉴，在最后谜底未出之前就已经让局势如此明朗，实在不符合推理类作品的宗旨，让人无法不心存怀疑，那么除非波本篇最大的梗并非是波本身份之谜，而青山在情节组织上另有奇招，否则安室成为波本将很难展现悬疑带来的效果。至于波本另有其人或者新人的猜想，个人觉得会比波本是安室透更让失望，一个完全没有铺垫的新人充当波本毫无说服，组织人员扩充什么的也不太现实，人物阵线铺陈过多过广，极容易使重点散失，对作品塑造并无好处，毕竟主线情节在柯南长达十几年的连载中所占的比重并不大，如果这么小的比重中再分散描写重点，只会得不偿失，组织架构可以很大，但在追踪雪莉这个切点上出动的人员不需要太广。以下为看完822话的一些感想。

　　主线依旧挤牙膏，随着世良同学被贝姐放倒，前几话一直打酱油玩神秘的安室同学果断出现大放异彩，直接接手了小柯助理的工作，而且之前没有参与调查过程的他，迅速而准确的抓住了重点和关键词，其侦探能力至少是不在小柯和世良之下的。回想一下，安室出场之后对待案件的表现一直跟世良初登场时对案件处理分析是一样的，拥有精准的观察力和判断力，然后很巧妙的掩饰这一点，在这方面，安室明显比世良更为老道，回想700米花商店那场危机，伤疤也是相同于小柯的第一时间推出了案情，准确地发送到毛利大叔手机，表面因素相当吻合，但是，事实是否如此呢？
　　再结合800话安室看世良里的反应，安室明显认识世良，而且有意回避与她正面接触，至少本系列是，世良在案发现场时，安室选择回避，表示把案子交给毛利完全可以放心，没必要过去，但是当其目送世良离开现场之后，立刻自觉主动主现在现场，积极为小柯打下手，变脸速度之快，让人无法不怀疑其用意。安室是波本三人组中出场最晚的，但从安室出场到目前为止，他的目标方向就与波本的已知任务有一定距离，安室的目标更明确是在毛利侦探事务所或者说小柯身上，进而在800之后，他分了一部注意力给世良，关注世良却又与回避跟她见面，目的何在？
　　伤痕由多人客串这一推理在822得到证实，否则就无法解释米花商店两人同时出现的BUG，而此前的伤疤究意是真赤井还是波本变装，到目前为止仍旧不能完全确定，822贝姐回答世良的那句“这个问题还想问你”可能有两方面的意思：1.赤井是不是真的死了？（前提是此前伤疤由波本变装）2.此前出现的伤疤是不是真的赤井？这个也可能是列车系列贝姐以赤井面目出现的目的，这样的话车厢游走展示一方面可以钓出雪莉身边的保护势力（是否有赤井），另一方面可以给雪莉施加心理压力，还可以寻找独处的机会放倒世良（默），贝姐的清障消息应该是发给波本的，但计划究竟是什么，变数依然有。
　　至于贝姐去翻乘客名单得到的信息，这个倒是比较容易理解，与神秘女（有希子）擦肩的时候，对方很显然做了表露身份的提示，在有敌我博弈的时候，了解敌对势力的底细是必要的，了解了有希子和她的同伴，起码可以对柯南方的战力做一个预估什么的，毕竟虽然私心里贝姐为兰和小柯留路，但表面上他们还是敌对方，而她具体都查到了什么，还有窃听什么的，包括列车员座位下的圆筒，都很让人介意啊。
　　博士应该是得了什么指示才会阻止兰前往8车，小柯果然应该是有计划的。

823话
KAO，请允许我先爆一句，就按错一个键，之前打了半天的长篇就没了，泪目一个，刚刚思路全没了，还得另起炉灶，是不是我还是应该外面打完了再COPY进来吧，在线敲字的人伤不起啊！

　　823一出，安室透波本真身确定，至此做为波本篇噱头的卖点之一波本身份之谜终于揭晓，果然最简单的就是最正确的，整个波本篇中看起来最单纯最后出场最酱油最血统纯正的安室同学那才是核弹头中的核弹头啊，虽然此前绝大多数同学哪怕是通过最简单的排除都可以得出安室等于波本的结论，但是安室同学道貌岸然的正气和根正苗红的背景让更多人不愿意相信这个事实，承满月遗风，一般都会认为最不可能或者说最不愿意相信的才是事实，也因为如此，明显安室比赤井幸福得多，当年的赤井哪怕从纽约篇就已经被明示为FBI，依然被大多数人所怀疑，而安室仅凭其曾就读于警校就被洗刷了嫌疑，经过无数遍地毯排查之后，有些人甚至宁愿相信坑爹得不能再坑的波本三人之外也不愿意把帽子扣给安室，而虽然也有很多人简单排除法就确定了安室嫌疑人之后，却因为答案如此简单不敢也不愿意相信，这算不算是后满月时代，我们又被青山摆了一道呢？

　　贝姐和有希子面对面，火花四溢，基情四溢，也基本上解释了上话贝姐收到有希子狭路挑衅之后去翻乘客名单的目的（至少之一），是摸到有希子的包厢果断地扔掉了她的行李，OMG，这是怎么样的快意恩仇啊（这句玩笑了）。两强相遇，贝姐明显胜过有希子不止一个身位啊，虽然有希子身后有强大的小柯同学做为幕后总指挥，但在当面PK中依然明显被贝姐压制，果然能力上有待继续向她老公和儿子方向靠拢，本话也证明了有希子和冲矢同学至少在登车的时候并不是同一包厢，而世良被这二人暗中救走之后待的地方明显才是冲矢的包厢吧（冲矢那一笑到底还温柔还是诡异，默……我错了，世良是被送回她自个儿的包厢了）。那么哀变身和之后是在哪个包厢呢？是谁为她提供了技术支持（比方说衣服，哀自己应该不会有准备，她如果知道，估计根本不会登车）倒是可以基本确定为有希子（人家连变装为哀的准备都做好了哎），不过到目前为止，虽然贝姐他们开始很被动，却依然不算下风，而且应对的办法估计就是原本他们计划中的一部分（8B那个烟筒，明显就是安室放的嘛，只有他在COS小柯办案助手时有这个机会，火灾什么的，都是他在瞎说），列车篇其实到这里才算是真正展开呀，因为主角中的主角波本同学终于在漫天，哦不，漫车烟雾中闪亮登场了，而登场第一句，赫然提到哀妈，难不成波本认识哀妈？明显话中有这个意思啊，这里面肯定有故事啊，如果青山可以更文学一点，搞不好会很狗血也说不定，默，毕竟这整个列车篇就是个一边填坑一边挖坑的存在，而且填的都还是万年大坑，继上上话的录音带之后，本话连板仓都露脸了，OMG。嗯，先到这里，其他更详具的，等熟肉出来再补充吧……

824话

    824出得晚，等到凌晨三点撑着匆匆看完就去睡了，早上和人来回论了一通，因为下期的休刊加上停车和基本的冲突点都已经结清，大部分人都认为本系列句点了（包括俺），再有要交待的也就是些前情后情啥的，没什么太激烈的东西了，看了下论坛的反应，安室饭大多很崩溃表示接受不能，这个波本简直弱爆了什么的，其实同学们不觉得本系列最苦逼最悲摧最酱油的是GIN爷么，他老人家迢迢不远跑到名古屋安了一堆炸弹打算对全车人来个清零，结果被涮了个彻底，车半路停了被扣了到不了名古屋了，辛苦忙活半天就得了一个雪莉化灰的假消息，而且贝姐有自己的顾虑，就算是以后偷偷再自己去想辙对小哀下手，也不可能告诉GIN爷她其实又发现了小哀没死，里面牵扯的人和秘密太多了，她连互相利用中的波本都基本不会提，更别说是一开始就被贝姐想各种办法绕开的GIN爷了。824让很多人心碎崩溃觉得坑爹加失望，虽然我也多少有一些，但是仔细理理，还不到完全接受不能的程度，毕竟柯南漫长的连载岁月决定了这部作品在不断延续过程中必然充满各种BUG，只要稍微可以忽略的，我都还算愿意接受，现在思维有点儿乱，等沉淀些日子，有时间再彻底写个波本篇到列车为止的观点总结，总之，现在都下车了，列车篇也算彻底告一段落了，这个贴子算是我在事务所最长的一次更新，有几年没写这么多字了，有些生疏，共鸣也不多，但总算是善始善终了，OMG

    824解决了列车篇最后的谜团——诡异主仆的身份，同学们最不希望出现的基德以乱入的方式出现了，反而大家一直觉得会乱入的小兰老老实实的守着本分没坏事。的确，喜欢作案前摸底的基德，本次列车是他唯一的机会，这点早已经被大家摸透了，不过同学们期待的下个系列也没有了，车被扣了，除非老头换个地方接着下战书，基德上神秘列车偷东西要很久之后了。关于KID入主线和魔术快斗的人设种种，很多人不愿意接受和理解不能，其实基德同学一直和主线有切点，最后会涉及到主线一点儿也不奇怪，毕竟他爹基德一代是现在的有希子和贝姐手中王牌的缔造者，基德家和主线的关系从开始就存在着，就算快斗本人一直没直接参与也不代表没有可能他会进结局。基德帮了小柯一个至关重要的忙，肯定不会像无耻小柯说的什么抵消了，下次再碰面搞不好就是小柯还人情的机会了，不过这两人来来回回斗了这么久果然有默契，基德知道小柯不会没事卖乖，小柯知道基德逃跑妥妥的，还真是天生一对。好了，下面来波本，波本同学824的表现是让多少同学吐了血啊，堪比当年满月之后茱蒂的表现，不过茱蒂满月之变爆弱还可以解释，因为混淆视线的贝姐分出去了，她本身的弱就明显了，可波本同学呢，那么多人无比的期待着他能有惊艳的表现，这家伙除了823自我介绍时很惊艳，然后立刻跳下神坛被众人涮，这差别也太吐血了。不过，我倒并不觉得揭去面纱的波本就很弱（好吧，的确有点儿弱，但只是一点而已），他只是没有强到众人期望的那种很神很神的程度而已，其实我觉得只要不是完全浮于上帝视角去看，这个波本还可以勉强合格的，我们是知道前因后果的上帝视角，而波本的情报来源是贝姐和他自己的调查，贝姐出于他自己的考虑，给波本的情报必然是有限的而且搞不好有偏差，赤井的狠在于他要真实反应的时候可以瞒过所有人（小柯不算），前女友和妹妹的侧面表现足够给波本错觉了（贝姐最初也是通过茱蒂来判断赤井的死讯），SO波本也不能算太弱，只是没强到贝姐那种能和两银弹相抗的程度，话说贝姐那么强，正面交手中不也是一再吃亏么，甭管怎么吃的亏，被对手算计了就是弱对方一分的表现。而且最起码，烟雾中赤井现身搅局，波本立刻就意识到了自己的错误，开始重新调查，这只能之前他的调查切入点并不准确（他没有瑛佑和世良的有利条件），又被贝姐给误导了，话说当年贝姐自己其实握着一半的真相，不也查了相当久才摸到其实她一开始就应该找到的博士的家么，小柯同学掌握的真相多也是因为他的消息来源比较靠谱的关系，而波本很显然没这个便利条件。再来是有希子，有希子果然是演技大家，居然骗过了同为名演员的莎朗，目测莎朗的名气远在有希子之上（国际范儿的），不知道是贝姐太自信了，还是演技这东西是天生的，不信看看某柯。再提一下基德，很多人觉得小柯把宝押在基德身上是开挂了，我倒觉得小柯应该是有数种备选方案，然后随机应便来着，首先KID同学那个作案前的预告和踩点作风给小柯提供了他有出现并可利用的可能，其次有希子是在小柯忽悠众人跑步确认出基德真身来之后才去挑衅贝姐的，这说明从这时候开始才是打算用有希子绊住贝姐的，之前可能还有另外的计划，毕竟用基德是混淆视线最佳的方案，牺牲最小，效果最大，波本和GIN在不知道雪莉真身为灰原的情况都会暂时认同她被炸死了，那么之后要保护灰原需要应对的就是自身顾虑重重的贝姐了，相对容易得多，毕竟如果没有认为雪莉死了，就如灰原在满月时说的，追杀是源源不绝的，防不胜防。
    最后说说昴和赤井，824给了波本篇另一大谜赤井生死和真身之谜一个明示，即冲矢赤井同体，如果不存在73坑爹的情况（列车篇老贼规规矩矩一板一眼，击溃了多少坚持坑爹论的娃儿），赤井公然出现于波本面前将来水无带来的危机令很多善良的孩子接受不能，要讨论这个问题需要的渊源太流长了，这里只简单一两句，其实就像水无说的她会首先保证CIA的利益，对赤井来说（赤井这个人其实多数时候蛮冷血的），首先要保障的也是他自己想做的事吧，他不是想彻底潜了，而是在潜伏中找机会跟组织对抗，组织一直是暗的，赤井暗下来之后双方必然需要一个接入点，赤井和小柯显然都不希望哀做这个接入点，那么给波本一点儿怀疑是必要的，这样他才会接着查下去，双方才有机会在接触中消耗，而且赤井如果是冲矢，他要掩饰自己身份，必然不能用冲矢的身份去解决当时危机，毕竟现在波本和贝姐都没有注意到冲矢的存在，而且现在波本也还只是怀疑，给双方都留有了余地，至少短时间内不会对水无造成真正的威胁，而且以波本的神秘主义特点和他跟GIN的相互不屑，没有切实证据，他不会公开的。复习了一下红黑的漫画，我觉得那时候的赤井根本就没打算完全指望水无，他是利用这个机会一箭双雕来着，多水无这根线当然好，最重要的是他要潜下水，找机会跟组织磕，这才是重点，当茱蒂那傻妞一脸紧张转移水无保护水无的时候，赤井的表情和想法都说明了他就是想用水无钓鱼，至于怎么钓，钓多少，钓到什么程度，现在还不好说，波本只是条小鱼，从RYE当年跟他不和死磕都没想抓他，而是把目标放在了GIN那儿，就可想而知，从73老贼那里来说，波本估计和茱莉水无一样，都只是一个时期的卖点，所以茱蒂满月结束后除了热血善良啥也没剩了，水无连衣服和鞋底有发信器都不知道，这种警觉度你能指望她么，赤井那么目标性极强的人更不可能完全押她了，昴哥在黑了电脑明知道哀有危险还让放手让哀上车的时候就有目的了，有希子做了那么万全的准备上车，肯定也是有想法的，总之借列车篇的机会，猫哥和小柯一定有自己想达到的目的，搞不好也可能是借哀演场戏好暂转移波本的视线，两银弹的最终目的都是打BOSS，而不单只是保护谁。


[很久以前的PS：一直觉得每个人在真实情节揭晓之前，应该都会有带着自己感情倾向的相关脑补猜测，甚至有时候在罗列论点论据之后发现得出的最可能结论距离期望值相差太大，还会不自觉的扩展其他可能性，这是我们看连载作品的乐趣之一，有悬念有想像空间，才会精彩刺激。而我始终觉得，再客观的人也会有感情倾向，对剧情的倾向，对人物的倾向，等等，所以猜测或者说预测能不能跟作品走向有重合，其实也有一定的运气在里面，所以就算不幸中枪也没什么好难过，洗个脸重新再来，与人斗其乐无穷，与作者斗其乐更多。嘛，就我自己来说，预测无能，默一个，所以只好同人一下了：既然那么多人都觉得小柯搞错暗号接错头了，我偏不便宜你们让你们猜中，偏偏就安排是贝姐搞错暗号接错头，结果引狼入室了，哈哈]

哀会很幸福

我来坐沙发！不错的分析！

平成的波洛

有道理。。。。。。。。。。。。
透是波本会不会太简单啦

xuanfengsaoye

答案往往都很简单，不过还是要看73

nicholaslym

有个比较极端的猜测，昴哥是优作（符合和神秘女一屋，爱福尔摩斯，推理牛逼），四娘是赤井妹妹，黑皮是赤井（所以一直避开四娘，但是又很关注）。这一逻辑的问题在于贝姐曾经说过“你终于得到他们信任了”，贝姐不会对上述三个身份说这种话，那么是在场还有其他黑衣么？

greentea

我觉得在这系中，波本是谁还是不会让大家知道的，会因为某些原因，GIN的计划或者是说贝波的计划失败，案情解决，此系OVER，欲知分晓，请继续猜测与耐心等待！

fapples

猜猜下一话第一个冲出来英雄救美的，是小柯还是冲矢呢

iprtntgest

就等着这次忙乱的73怎么去圆安室透=波本的弥天大谎。但是安室透=波本还没有被证明呢……你着什么急啊？（我难道会告诉你我是因为看到回复数这么少于是凑个热闹的么）

greentea

哈哈，感觉像港版的无间道！

fapples

iprtntgest 发表于 2012-6-23 19:44
就等着这次忙乱的73怎么去圆安室透=波本的弥天大谎。但是安室透=波本还没有被证明呢……你着什么急啊？（我 ...

写823分析的时候我还没有看到正式的漫画翻译，今天仔细看过之后更觉得你期待在824来个世良认兄式的逆转实在可能性不大，依824的情节，安室可以确定是参与了贝姐的计划，具体解说一下：首先，8B的烟雾弹除了8车诸疑犯和列车员之外，只有他有机会去放，因为如果是在小柯进行案情调查之前放的，小柯和世良的搜查中不会发现不了，而在那之后出现在8车的同样除了小柯大叔疑犯和列车员之外，只有安室，如果有其他人乱入，正在案情调查的诸人和小柯都不会无视掉；第二，这一点更为明显，贝姐用手机引爆的只是烟雾弹，并非火源，她对有希子说的也只是借8车乘客的背景制造恐慌，那么这个恐慌除了乱真的烟雾之外，是由谁主导推动的呢？答案是安室，安室第一个注意到8B被爆，然后进入查看，他不是那些有过火灾逃生经历的8车乘客，应该没有恐惧，而作为一个对案件可以轻易洞察了解的强力侦探，安室进入查看之后不可能不知道8B被引爆的只烟雾弹，而并非火源，但他却主动误导了8车乘客，推动恐慌产生漫延，最后，那两个烟雾弹可以确定是贝姐计划中的东西，这个你不会还要怀疑吧？那样的话，只能说是为了怀疑而怀疑，进而怀疑一切了

PS：话说我就是那传说中容易认真的孩子

云小天

fapples 发表于 2012-6-23 22:45
写823分析的时候我还没有看到正式的漫画翻译，今天仔细看过之后更觉得你期待在824来个世良认兄式的逆转实 ...

安室透从喊着火的那一格开始就黑了。。。

fapples

回头看看，这堆分析粗糙得可以，先这样了，如果825继续交待，就再补充点儿啥，如果没，那就找个时间，仔细理一下从红与黑到波本篇的承继问题，觉得这里还是有些学问的，虽然因为73要拖时间骗钱被拉长了缺少延续感，嘛，要在已定结局的情况下，不断补充过程内容，局限确实挺多的

greentea

其实真不能忘记这漫画适合的群体年龄跨度，所以案件和剧情不宜过深，真相不能变得过于深奥，变的只是我们的年龄与经历。

Ingrid.Vineyard

玻璃心碎了的捧着碎片飘过

哈啤

玻璃心被打得稀巴烂，真想把青山的脑袋也打成这样……

金圭子

“他要掩饰自己身份，必然不能用冲矢的身份去解决当时危机”，人家都能变冲矢了，干嘛不能另外造个无关身份你，比如冒充骆驼╮(╯▽╰)╭

chenzhenhua2303

关于小哀的感觉列车上的杀意那一段，我也是非常在意。73自己在巴士中的不明乘客中首次推出这一概念，又在满月对决中给予了回应，应该是非常准确的，现在要自我否定吗，还是为日后黑方的逆袭留下操作空间？