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[剧情讨论] 基德乱入主线的可能\主线何去何从?

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发表于 2012-6-30 10:35:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 870645367 于 2012-6-30 10:36 编辑

如果有看过或者是知道《魔术快斗》的人,应该知道,《魔术快斗》并不是以全真实题材为主,是有反真实的效果的,而柯南播出那么多年,都是真是题材,真实的效果为主,就是说如果基德乱入主线的话,柯南时可能会变成科幻题材!!这是绝对不可能接受的,特别对于我长期的柯南迷来说。所以说,这次基德成了红方的人,只有是像是红方顺路来帮帮忙,到时候真要合并,那个青山肯定要后悔了!!不该让《魔术快斗》变成半科幻题材,要是再说回来的话,他也只能说那个动画片的快斗不是这边的基德就是了。
但是说回来,很多人猜测boss是铃木家那个老头绝对是错的!自家人要炸自己人,想象力很丰富!这次琴酒是意识到了贝尔摩得有什么问题!这对酒厂内部是一个很大的考验,不知道会怎么处理,还有水无怜奈的命运因为赤井又要何去何从,但是现在组织的注意力马上从sherry转换到了赤井身上了,这是一个好消息,至少赤井秀一背后有一个很大,又有资金的团队。自己也有保护自己和反击敌人的能力,所以赤井要比sherry好保护得多。
       但是其实最重要的不是这个,青山其实完全没有把这次“神秘列车”案件,当做是满月,就是青山自己给自己弄了个好大的噱头,最后弄了个不干不净,剩下来一大堆东西。我敢说,其实这次波本的出现是有问题的!他如果不知道sherry已经变小,又到毛利这群人身边干什么?他又能打听到什么情报??这个73根本就没有解释,73这次不过是填了刚刚挖出的小坑,无论是那些千年老坑,还是我们想知道的许多东西,完全就没有!说回“满月”,青山多少伏笔,多少铺垫,这次我基本没有看到先前的伏笔铺垫,就是说73根本没有想要让红黑双方真正意义上的打一仗
接下来就是FBI的时间了,我估计这次组织回去,贝姐有大麻烦,就算我这么低智商的,当当琴酒的角色,我估计也要把贝姐好好审问一番,估计琴酒要不要直接开枪都不一定!
来谈论一件好笑的事情:你们认为安室透会不会回去到毛利小五郎一行人身边,因为他现在还根本不知道毛利小五郎一行人知道他的身份,他会继续潜伏在他们身边吗?如果按我所说的,这就好玩了,那不知情的波本就有可能出现突破口,现在酒厂的人越来越多,却没有一个是知道姓名的,现在弄清楚个代号都用了n长时间,何况在弄姓名,所以,我们等等吧,再连载16年也不是没有可能呢!!!
加上基德,已经是5方混战了,警视厅会不会加入呢??下一次“满月”,真正的满月!

点评

基德中魔幻的就是红子罢了,所以在柯南中红子始终没出现啊(除了ova),只有基德、青子、青子他爹、基德管家一家子出现而已  发表于 2012-7-1 17:53
发表于 2012-6-30 10:39:49 | 显示全部楼层
在三次元解释这个问题快要十遍了,为了防止合线论误导到其他读者,再贴一遍
        基德时隔百话后,真身复归加持本次终盘战这一吸金噱头个人认为是被广大核心FANS误读最为严重的一个环节.前文有过相关提及:"无论是从时机上,青山之前透露出的访谈还是对魔术快斗自身连载的影响等角度来考量,KID都不会正式切入主线.换言之,KID要么是在此次终盘战中一番误打误撞上演无心插柳的戏码,要么就做为一个噱头保留到终盘战后的下一个系列实现跨系列的人气拉抬."
         考量到青山此次操盘针对受众主要为边缘FANS,故黑衣组织与基德两线合流这一表层噱头的祭出有广告过后,吸引边缘FANS继续追番的吸金考量所在.但是当目光转向对基德支线发展方向了若指掌的核心FANS群体,对剧情内在逻辑是否紊乱这一点的质疑完全压倒了吸金噱头的耀眼.受众差异引发的认知差异此刻疾驰到最高峰.
        这里要重点强调的一点是主线与基德支线合线仅是露点尺度追平历代剧场版的一个表层噱头.青山对人气王KID支线的游离度定位一直是通过"认知无意义化"外层设定的追加来抹杀作品内在逻辑上的认知必要性这一方式加以实现.
        漫画原作中KID对柯南真身的认知即是明显一例.允许剧场版利用KID认知柯南真身这一噱头进行各种天马行空剧情设计的同时,在连载中青山则是直接回避这一问题,既不承认若认知,也不承认一无所知,通过外层设定中的认知无意义化,即是否认知都无关剧情推动这一点实现对认知必要性的抹杀,默认噱头存在的同时以认知无意义化这一外层设定实现原作内层逻辑与魔术快斗的相对独立性.
        同样设定迁移到主线设定亦然,效仿现代剧场版祭出KID吸金噱头后,"认知无意义化"这一设定继续将基德隔绝于完全合线这一可能之外.KID是怪盗而非和平卫士,对黑衣组织德 理解如同对柯南真身的认识一样欠缺作品内在逻辑中的必要性.与其剧情外延无关的主线情节在神秘列车KID回敬篇中青山只需再度开启认知无意义化这一外层设定,即可将合线这一表层噱头圆回,在既不承认KID高度认知组织,也不否认其了解程度的暧昧中将偏离主航道的作品内在逻辑拉回正轨.
       
         
       

点评

现在824来看,kid的出现算是哪一种呢?  发表于 2012-7-1 17:57
啊,我又看到了這個不太明白的但是似乎很合理的解釋了~  发表于 2012-6-30 13:17
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发表于 2012-6-30 10:49:54 | 显示全部楼层
楼主和楼上观点都不敢苟同
具体相关分析今天能够出炉,也许下午也许晚上,届时欢迎围观
好吧这算广告么。。。。
对于KID乃们忽视了太多有重大意义的事实
虽然貌似很可能事实也不会如我所想那么玄乎飘荡,但KID确实是有资格进入主线的
有资格,就不能够过早排开其进入主线

其实我还想说一点,关于楼主的看法
“我估计这次组织回去,贝姐有大麻烦,就算我这么低智商的,当当琴酒的角色,我估计也要把贝姐好好审问一番,估计琴酒要不要直接开枪都不一定”

这里你弄错了一点,GIN此番的活动才是真的违背了组织
如果说他杀pisco和秀一是组织的命令,那么波本和贝姐我想他是没有权力直接杀死的
所以他才狡黠地不管他们怎么逃脱,到站即炸,可惜的是贝姐一点也不傻,比起GIN,比起安室都一样,在我看来除了BOSS,能做掉贝姐的,全柯南之中不会有更多的人的

点评

支持这位亲的观点,目测Gin与贝姐波本不过平级,他哪有什么权利拷问贝姐波本中的任意一个?加之Gin貌似希望贝波全部葬身,可惜那两位先行一步了  发表于 2012-6-30 14:21
守护好久不见 不过青山有在访谈中回避过合线这种可能性,作者设定很难被推翻  发表于 2012-6-30 11:05
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发表于 2012-6-30 10:55:55 | 显示全部楼层
说实话,其实许多千年大坑青山不是不填,而是可能忘了吧?毕竟满月那次都是多久之前的事情了……而且连青山自己也说过,最令他苦恼的就是忘记之前写过什么了……

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青山自己承认过,他曾经忘掉过一个伏笔,现在大家关心的是这个是哪个,结果发现起码有十七八个╮(╯▽╰)╭这次总算青山填了1、2个了……  发表于 2012-7-1 17:59
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发表于 2012-6-30 12:00:16 | 显示全部楼层
基德与柯南的世界观完全不同,一个是魔法世界的人,一个是遵循物理规律的世界的人(不要拿APTX说事),这如果搅到一起就完了,我的世界观就碎了。
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发表于 2012-6-30 12:19:13 | 显示全部楼层
波本自己都说了,为了调查下秀一附近的人。因为秀一来救过毛利,所以波本才会切入到毛利这里。而且贝姐和波本的约定,似乎就是和毛利某柯有关的吧,所以从毛利这里作为一个切入点来调查sherry再好不过了。
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发表于 2012-6-30 12:38:21 | 显示全部楼层
先占一层,午睡后再慢慢看……
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发表于 2012-6-30 13:02:06 | 显示全部楼层
是的,为什么波本会从毛利小五郎入手调查,我也在疑惑这个问题。琴酒怀疑小五郎,是不会告诉波本的;贝姐如果和波本的约定与毛利有关,应该是知道了波本接近小五郎,才约定这件事的。

另外,波本在小五郎身边这段时间,除了看到志保的视频以外,到底有没有调查到什么啊。表面上,好像是他发现世良故意去群马找侦探团,心生怀疑,于是侵入小五郎的电脑,恰巧发现志保(他自己应该也知道这巧得不自然)。但他现在到底知道多少,还是问号。

此事过后,波本应该不会回到小五郎身边了,毕竟赤井秀一出现在他面前,波本应该意识到事情有变。小五郎身边有柯南、冲矢、世良等多个可疑人物,谨慎起见是不能回去的。
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发表于 2012-6-30 13:29:45 | 显示全部楼层
一个设定还是要赞一下的:寺井爷爷不会模仿老太太的声音,果然管家的能力就是差一点。不过还有个设定就有点假了,基德会腹语,坑爹啊,有这技能不早用...
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发表于 2012-6-30 13:51:54 | 显示全部楼层
回复 梦梅道爷 的帖子

为什么要早用?他会变声,不是更方便

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头像是谁啊  发表于 2012-7-4 23:41
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发表于 2012-6-30 14:06:51 | 显示全部楼层
回复 西32号街 的帖子

腹语可以不张嘴就发声啊~
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发表于 2012-6-30 14:11:29 | 显示全部楼层
回复 梦梅道爷 的帖子

可是那需要一个离他很近的人对口型配合他,这次老太太不对口型就暴露了。
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发表于 2012-6-30 16:50:23 | 显示全部楼层
回复 青山FANS 的帖子
允许剧场版利用KID认知柯南真身这一噱头进行各种天马行空剧情设计的同时,在连载中青山则是直接回避这一问题,既不承认若认知,也不承认一无所知


70-069.jpg
其实漫画里早就明示了嘛,龙马篇这句话已经算是赤果果的告白了

点评

因为73已经设定柯南认为KID知道自己的真实身份.所以柯南当然随便说说的  发表于 2012-7-7 22:32
好像某个剧场版一开始提到知道柯=新的还有一个人,就是kid,不过不记得是M9还是M13了……  发表于 2012-7-1 18:01
这种大谈自家老母(且对方完全当作既知事项无任何多余反应)的情节还不够具体?够具体了  发表于 2012-7-1 13:51
相较原作中的其他真身知情人,KID是否识破真身处理最为暧昧.并没有通过具体情节或者回忆加以确认.且M3设定被原作默认这一点个人认为需访谈佐证  发表于 2012-7-1 00:58
应该是设定为已经知道了.而且柯南当时没有点破.KID不看电视剧不知道具体是谁吧...当然回家后一查便知  发表于 2012-7-1 00:15
大概是漫画里再表现一次KID识破磕男的剧情就跟M3彻底撞车了嘛,索性对M3的剧情采取默认态度……  发表于 2012-6-30 18:40
我提过这点,不过当时基德的反应非常平静,他只是有点惊讶,也就是说青山没有让基德表现出对柯南身份兴趣的样子  发表于 2012-6-30 18:19
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发表于 2012-6-30 21:40:04 | 显示全部楼层
主要是KID漫画太慢了,那个SPIDER和组织到底有没有关系呢??????
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发表于 2012-7-1 00:06:38 | 显示全部楼层
yangti1674 发表于 2012-6-30 13:02
是的,为什么波本会从毛利小五郎入手调查,我也在疑惑这个问题。琴酒怀疑小五郎,是不会告诉波本的;贝姐如 ...

于是他又化装成柯南身边的某个人开始调查??

新出翻版哇....
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发表于 2012-7-1 00:14:08 | 显示全部楼层
大概是漫画里再表现一次KID识破磕男的剧情就跟M3彻底撞车了嘛,索性对M3的剧情采取默认态度……

73绝对已经承认了M3里的所有内容.

因为在M3前.无论是动画还是漫画. 和叶和圆子没有见过面!  互相不认识!   她们是在M3里自我介绍认识的.


然后漫画里第一次她们见面(貌似也是至现在唯一1次?这2女孩由于组合的设定在漫画里很少能碰到)是在危命的复活系列柯南住院的时候.   她们见面了没有做什么自我介绍.   所以,73已经完全认为M3里的内容是正史也完全说的清了..

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M1M2白鸟的出现也是当做正史了啊。警视厅物语第一话白鸟出现的时候就没介绍直接接着M1M2说你升官啦什么的。  发表于 2012-7-1 17:56
她们俩后续相会也基本都是在剧场版嘛,M10什么的  发表于 2012-7-1 14:44
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发表于 2012-7-1 00:45:09 | 显示全部楼层
对,就是这个讨论,改天来看
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发表于 2012-7-1 14:52:57 | 显示全部楼层
对于KID世界和CONAN世界的同一性,我忽然想到SLAYERS红色世界和LOST UNIVERSITY黑色世界的关联性。
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 楼主| 发表于 2012-7-1 17:20:28 | 显示全部楼层
奇怪了,我看柯南是把灰原哀的照片给kid看,怎么基德这么牛b,小孩子都可以看出以后的长相,即使柯南拿的是宫野的照片,他哪儿来的照片???

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fiel817:http://bbs.aptx.cn/thread-237146-1-3.html,你自己看吧。另外列车事件一开始侦探团也提到过。  发表于 2012-7-2 11:38
问一下楼上的,侦探团拍的视频是File.多少,又是怎么回事???  发表于 2012-7-1 17:58
柯南不是拿的哀的照片,是拿的侦探团当时拍的视频  发表于 2012-7-1 17:54
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发表于 2012-7-3 21:18:12 | 显示全部楼层
大家不要忘了柯南和基德里的时间线也有所不同啊。
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