[漫画讨论][File.874 赤色往昔][本期活动有效期至10月4日22点]

远略2011

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[本期活动有效期至10月4日22点]

======这里是吐槽的分割线======
由衣警官这次要换你冷静一点了
                                                           by 小略

这个楼就是吐槽讨论用，不答题。

参与讨论1RP，视回复内容有2至5RP的奖励，马甲主号都可参与

额外开长贴会适当提升精华奖励

同样的，捣乱纯水的无参与奖,并且会扣RP

纯水：

占个沙发

第一次参加官方活动好激动

73你又挖坑了??

大家的吐槽都好强，剧情怎么发展我不知道哇

在截止日期之前可以纯水占楼但是截止日期之前必须编辑否则删帖，三次以上扣分警告

hughfeng

沙发~编辑进行中~
我觉得本案凶手有两个，或者至少有一个帮凶
河名和袭击河名的黑影，这两者
首先是河名必定逃脱不了嫌疑的可疑点

A-初见世良，忽视其平胸属性
872话中，任田和薄谷初见世良时，就错把真纯当成男的
珠美见到三人时，也要先询问一下三人是否是世良的妹妹和朋友们
只有河名过来一句话都没问，至少连确认都没确认是否是世良妹妹和朋友们，这是其一
就把照片直接给了真纯，而不是给小兰或者园子，这是其二


这不得不让人起疑啊~所以一定在这次见面前在森林中曾见过
或者听黑影和她提起过，毕竟小兰3+1人组可是在森林里大谈关于世良身世的话题呢

B-西红柿是如何带进浴室的？
我认为应该是第一次河名带小兰她们去浴室的时候
西红柿应该是藏在吸尘器里被带进来，然后她们三个离开浴室，河名把吸尘器留在了浴室

然后黑影潜进来把西红柿从吸尘器里取出来，会不会是这样呢？

C-薄谷被杀和河名遇袭
薄谷被杀的原因我猜是872话中他掉进沼泽里的时候发现了之前那个案件的一些秘密而被杀人灭口
或者是由于872话中这句话？正常人应该都会觉得是赤女吧，为什么他会脱口而出：聪子。。。

河名遇袭则纯粹是两个凶手使得一个障眼法，为了将河名的嫌疑排除，由此来说觉得河名是主犯的可能性比较大
或者说是两个凶手产生了矛盾，黑影想杀人灭口
但是如果是这种情况的话，河名果断可以跳污点证人指控黑影啊，所以觉得还是河名主犯嫌疑比较大

D-黑影是谁以及真相是什么
比较支持双胞胎的想法，岳野A有双胞胎姐妹B？
15年前的那个公司职员遇害，其妻（A）杀了这个公司职员
公司职员的外遇对象（C），我觉得C很有可能就是聪子
然后那三年后，聪子她们来的时候发现了（A），于是就追了出去想替公司职员报仇
不料反被杀害。B可能是之前因为其他原因病死什么的，不然发现聪子的时候不可能发现另一具白骨尸体的吧。。。
于是A就将B伪装成自己遇害，然后烧毁所有有关的证据
从那之后自然不能露面见人了，所以就一直住在这别墅里，这也印证了有人偷偷潜进别墅住过。

E-其他
关于球棒，还不是很明确作用啊，难道是用球棒黏贴假发来扮演赤女的长发？。。。
下话应该就是解决篇了吧，期待，除非又发生神马事件。。。~

山口喜美子

河名应该就是凶手
袭击她是另外一个
杀人的自己也怕鬼？

看这势头估计快写川中岛合战了，现在武田和诸葛亮都有了
上杉和司马懿就出自黑暗组织吧，900章对决的序幕

最后，柯南有哪些女的见了尸体脸不变色心不跳的？（佐藤这些警察另说）

Conan#1

兰可是看到妖魔鬼怪就会怕得两腿发软，还指望她用空手道收拾赤女。真纯不能至少通知二哥说他的一个朋友遇害了，其他的朋友们都有危险了吗。

真纯回日本仅仅是为了与柯南/新一再会吗，这对她有什么好处呢。真纯儿时肯定有见过新一，不过她认为她二哥从未见过柯南，甚至儿时也没见过新一吧。



那么为何真纯和她二哥同时会把柯南称呼为魔法师呢，是指新一小时候曾经在世良兄妹面前施展过什么类似魔法的东西吗，或者是指新一像魔法似的变成小孩。不过那与上面二哥未见过柯南说不通了。


由衣没有听到大和警官说森林里还有什么并没有告诉柯南和真纯，他们就很肯定犯人是谁了，外面下着大雨，任田和峰岸都没有淋湿，那么赤女就肯定不在他们两人之中了。如魔犬事件，柯南平次坚信不会有魔犬，结果亲眼看到了炎之魔犬，这次柯南和真纯坚信没有赤女存在，当他们亲眼看到赤女后又如何，感觉下次兰或园子会被赤女袭击。

toffifee1232

停电不是人为的，那么攻击河名的应该不是已知的人物了。神秘人物撬窗户溜进旅馆，森林里游荡赤女该不会是当年那个案子里被害者的情人吧。。赤女当时把刀子扔向警察，那沼泽边上的刀应该不是当时的凶器，凶器被情人拿走了？长岛三人组都出来了，那么下一系列有可能是揭开赤女案真相的大长篇啊，期待~

御羽未辰

这个系列是红色系列么......

苹果，红玫瑰，红油漆，西红柿，红、红、红，都是让人联想到赤女......哈哈哈青山你真是的，以为我们看不出实际上应该联想到的是赤井么

年轻的有眼睛的敢助君[。和没胡子的高明君实在太萌，好评！
真纯看柯南的眼神为什么散发着一股“我才是最终Boss呵呵呵想不到吧”的气息=A=
求别黑化啊求别黑化=A=

眼神

(可以截下来作表情使用的样子)
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DNA无误的话...求不是双胞胎= -
好吧，当时死在沼泽里的是聪子，然后“赤女”是已经死了三年了...如果那真的就是赤女的骨骸的话那么几乎是刚杀完人不久就被反杀了的节奏......
但这样的话聪子就不是被赤女追赶...那就说不定是杀掉赤女的凶手做的
沼泽里的刀如果确信是作案用刀的话，那就证明是有人捡起来了那把刀，杀掉了赤女，然后放在沼泽里。因为如果刀子是往反方向扔过去的那不会是自然而然地进了沼泽......而且尸体只剩下骨骸的话，也看不出死因吧？
这样的话，如果聪子看到赤女这个是事实，而系列第一话里那个女人的侧影也不是误导条件（像是之前某个案子里回忆中的小孩的肤色居然是干扰项...），那双胞胎的可能性还是很大的

（如果这样的话那死在沼泽的究竟是赤女还是打算反杀赤女的双胞胎姊妹呢......）

聪子为什么穿着大号红色外套这个就不懂了O_o是想让人联想到这个可能是赤女干的么
聪子可能是无意间知道了什么，被灭了口...然后凶手借赤女传说来隐瞒嗯......
死掉了的薄谷对于聪子肯定死了这一点那么敏感，肯定是知道什么，然后因为类似的原因继续被灭口......

但是想了半天还是没看出凶手的线索...果然脑容量不够么

yangti1674

看了这话还是挺兴奋的！不但没有引向那个“峰岸/任田临时起意攻击河名”的无聊解释，而且似乎能看到一个比我上期YY出来的其他奇葩结局都更有希望合理化的结论(上次有些低估青山了，汗)。给青山点个赞！

和上期各位的意见一致，杀害薄谷的凶手应该是河名无误，柯南世良最后肯定了自己之前关于薄谷之死的推理。

砍伤河名的凶手，可以用排除法，逐一讨论此事件的所有已出场和涉及人物：

河名澄香，和凶手同时出现在画面中，排除；
薄谷昌家，已明确死亡，排除；
任田甚辅和峰岸珠美，柯南和世良给出了排除他们的意见。之前的事件中常有这种情况：从公共场合茫茫人海中用某种理由先划定三四个嫌犯，而排除其他所有人，所用的理由可能听起来不够完美，但我们看的次数多了，也就明白了其实这里是青山大爷发话了，让我们懂得逆来顺受，不要打歪主意。品味此处柯南世良上原说话的口气，我的意见是，这基本上也可看作是青山在发话，这里也依他们，排除；

伊元聪子，尸体已被警方发现，以明确死亡，排除；
岳野驹世，被DNA鉴定为白骨的主人，由于线索无漏洞，我的意见是基本排除，不太看好双胞胎解释(找不到支持线索)；
岳野的丈夫，死在警察面前，可推断其尸体已经被检查，其死亡确认无误，排除；
岳野丈夫的外遇对象，关于此人没有足够信息。

所以，在能够想到的已出场/被涉及人物中，我觉得岳野丈夫的外遇对象的可能性是比较大的。想清楚了再补。

857199060

这一话的最后一幅图简直太有感了~~
我觉得就是应该让73去拍剧场啊！！真是越画越好啊

tyutyu284

一、吐槽
年轻时期的大和、诸伏大赞！连破个案子都要吵架！欢（gong）喜（shou）冤（fen）家（ming）！（不过好像他们本来的设定就是这样的）大和、诸伏询问警察时一个唱黑脸一个唱红脸，诸伏还无比淡定的在说广告词2333333
上原警官的表情颠覆了她在我心中的淑女形象……
二、本话分析
（案件）从头看了一遍案件，为自己死去的脑细胞而哭泣……这一次的案件应该算的上是目前为数不多的精彩案件了，因为说是一起杀人事件（薄谷死亡），实际上却是四个事件的结合（十五年前的赤女事件、十二年前聪子死亡、薄谷死亡、河名遭袭），里面又掺杂着各种动机……本来以为是简单的三选一日常，但却是一个系统化的综合性事件，并且信息量很大，为青山点赞+1！下一话应该就是解决篇了，希望有好的开始，也有好的结尾！
（二哥）世良小时候会不会分别和二哥见过新一一次面，但世良不知道二哥见过新一？（二哥的关子卖的已经够长了，73趁早结了吧，否则我的脑细胞将大规模死亡……）
三、下一话展望
这个系列过后长野篇应该会继续出场，因为三人组好不容易出现一回，不可能就打一个案件的酱油吧。而且很有可能后续的就是“川中岛合战”事件。如果是的话，这次的长野系列就替代了历年平次推理节的惯例，成为了一个（4+6）组合（短中篇日常+连环杀人案）。不过前面的事件就已经这么精彩了，后面的系列会不会更令人期待呢？73会不会借此把二哥的坑填了？Come on！让剧情来得更猛烈些吧！

附：本案涉及事件表格，仅供参考，本人分析无力，各位如果对案件看兴趣的话可以看一下，如果有哪里不对欢迎指正，我会尽快修改。

时间	死者/被害者/事件	凶手/死因
15年前	岳野驹世的丈夫	岳野驹世
15年前	岳野驹世（12年前发现尸体）	不详（自杀或他杀）
12年前	安元聪子	？？？
现在	薄谷昌家	？？？
现在	河名澄香（后背被砍）	？？？
从前年开始	（别墅一系列诡异事件）	？？？

=w=❤~

森林里有什么啊。。大和警官你倒是说啊。。。应该是赤女吧最后一幕的菜刀，是又要杀人了么？还有世良说的为了见魔法师是为了见柯南吧？小楠又有新称号了啊~~~~~~~好多谜题啊，。。希望下一话可以解决啊。。。

SR-Shine

为什么我有一种聪子杀了赤女，然后又被第三人反杀的节奏？因为案件里面总是强调赤女杀了聪子呢！然后我觉得在案件里面肯定有个人（有个人的姐妹）并没有死，双胞胎什么的cry

Alege

每次到了关键时刻总会停电啊，手机没电啊，
这次手机没电，大和警官的提醒又没有听见了，
这样的话感觉凶手应该另有其人了，不是别墅中的人，
一直躲在树林了，只不过身份是什么。。。

megi2010

本话，新纯往事这条线果然再次出现，并通过“魔法师”这一关键词成功与二哥线交汇，增添了主线剧情之立体感与复杂度。这才应该是剧情正常的发展方式。

“魔法师”这一称呼的地位和性质正如第一季中“cool guy”这一称呼，成为了与本季谜题的核心有直接关联的词语。

长野组的全部登场，长篇连续杀人剧情的出现，是否意味着世良的地位提升并冲击“平次推理节”，还有待观察。


另外，本话标题不排除是双关。。。

lijinghao_333

仔细读了一遍漫画，觉得真相可能是这样：
15年前丈夫带着情人来到别墅，妻子岳野驹世提着菜刀冲进别墅，杀死了出轨的丈夫。当时，情人恰好不在现场（可能出去买东西什么的）。警官赶来后，岳野将菜刀丢向警官，然后逃走了。因为菜刀是凶手直接扔向警官的，说明当时凶手并没有将菜刀带走，而当时警方找遍了整个森林也没有找到菜刀。敢助和高明由此推断有另一个人偷偷从现场拿走了菜刀。这个人就是丈夫的情人。情人拿走菜刀后，为了给丈夫报仇，在森林里找到了妻子岳野并杀死了她，丢进了沼泽。犯下杀人罪的情人为了逃避惩罚，从此躲进森林里成为了“赤女”。由衣提到的“别墅破坏事件”，说有人曾经撬门进入别墅住了一段时间，还有别墅曾发生的“苹果”“花瓣”“红漆”等怪事，这些都是“赤女”所为。“赤女”的目的是让别人害怕她从而远离她。三年后会找到菜刀，是因为“赤女”目击了聪子事件，故意将菜刀放在了沼泽旁边。当警方找到妻子岳野的遗骨时，就会认为她就是“赤女”。
聪子的事件应该完全是另一码事。聪子并非意外落入沼泽，而是遭到薄谷杀害。证据就是聪子的遗体被发现时穿着“大号的红色外套”。因为薄谷身材宽阔，他的衣服肯定是大号的。他穿着红色外套可能是为了让人联想到赤女，将罪责推到赤女头上。河名从薄谷听到“红色女人”后的惊恐状况中察觉到异样，知道薄谷是杀害聪子的凶手，就杀死了他，并布置了红色番茄现场，好让人联想到赤女。
赤女袭击河名的理由在于河名杀人后将罪责推到她头上，才下手报复。
差不多就是这样……

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停电的确有点异常呢~
世良说的魔法师。。。是谁额~
这个女警的单子的确有点小哈~
还有人藏在森林里的样子么~

ps.看着标题是要主线了么~

Guaijui

73终于在大主线面前来了个精彩案件呀。凶手到底会是谁，73你就快点告诉我们吧。
看完这一话，脑细胞完全死光，原以为是嫌疑人的3位好像又得有帮凶才行了，完全打破常规的一话啊。
至于魔术师的问题会不会与新一与生俱来的推理能力又点儿联系，目前觉得推理和足球是新一最能被别人认为像是在变魔术的技能了。

永恒之光

感觉青山对长野组的喜爱,在警察组里面仅次于高木佐藤,无论是从能力上上,和柯南的互动上(赤壁篇),还是案件的水平上都是如此,记得当年长野组二次登场的那个汽车猜测身份连带赤壁系列,敢助对柯南的评价,还有由衣对柯南的赞扬,最后高明心里的那句静静地诉说真相...青山对长野组可是真爱...

Grasscity

这一系列到现在还不是很明朗，至少在我智商理解中是这样的。。。
支持前面的分析，岳野的刀被情人所拿，情人杀了岳野。同时薄谷在听到兰的疑问后，第一反应说的是“聪子”，可见他本能认为痴女=聪子。原因很有可能即是薄谷杀死了聪子，嫁祸给痴女。从红色大号衣服上可以看出。岳野和聪子是两个案件。
薄谷被杀可以认为是其他同学知道真相后为聪子报仇。看了大家的分析，认为橙香+神秘第三人的观点居多。但是否存在其他三人联合杀害薄谷的可能性？总觉得三人之间有种微妙的联系。案发时三人或许都不在他们所说的地点。要将薄谷这个“壮汉”打死，同时营造浴室现场不是一件容易的事。可能的情况是，任田实施，橙香布置浴室，珠美掩护。任田完全可以早就买好了东西，假装再去；橙香的吸尘器也是由电扇假装的。
接着是橙香遇袭。停电是偶发的，那么袭击者是临时实施。任田和珠美房间整洁，都没有外出的痕迹。那么袭击者就应该是情人。可是情人袭击的理由还存疑，还没想通。

aptx花舞街

所以，大家都是來吐槽由衣小姐和一被子的好基友。。。

請問您是誰啊？不太認識。。。
都說和葉醬的智商變低了，我覺得好多人最近智商都變低了的說。。。

長野縣警官的智商顯著的在全日本警察智商平均水平之上。。。所以，長野組出現，更多的有點像“偵探們的聚會”一類的情節，而不是聰明的偵探和傻呼呼的警察。。。ということだ

背靠背

目测下一话是解决篇了 相比案件更关心世良的过去 希望能有所交代