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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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[剧情讨论] 关于围绕赤井、冲矢、世良、世良二哥以及神秘少女的热门讨论点的五点分析

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杯户中学生

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发表于 2014-1-26 15:31:39 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 fsl5051 于 2014-1-26 15:31 编辑

说一些前提。
个人认为冲矢昴就是赤井秀一所扮,而且出于某些原因(为了瞒过敌人要先瞒过自己人;他们怀疑FBI有内鬼)赤井秀一的假死是只有赤井,柯南,水无伶奈三个人知道的计划(也许还有有希子,但是是后来),在红与黑的碰撞篇中柯南在与秀一交谈过什么之后一起走入水无伶奈的病房,柯南问秀一要不要参加这场惊天的大赌注,在此可以假设他们已经把水无伶奈的交还计划拟好,并预见到了Gin要求水无伶奈杀死赤井的命令,并计划赤井秀一的假死以及之后的伪装回归。



现在开始一点一点来看。


第一,柯南到底知不知道赤井会以什么样的面貌回归。

假设一:知道。那么两人在赤井假死后一直有联系。如果是这样,要如何把冲矢合理的拉到自己身边?住在博士家附近可能是有意为之,但是火灾却是不可控力。冲矢昴出现在赤井死后一周,作为博士家附近的租房客被卷进案子。这里并没有说明冲矢在这里到底住了多久,不知是作者疏漏还是有隐情。假设是住了很久,那么赤井就是假扮了之前的冲矢,再具体一些,在火灾后假扮更合理,那么之前的冲矢到底是什么身份,赤井不可能把无辜普通人卷进来,也许是跟主线有关未知人物?

另外,还有一点让我比较疑惑的是,赤井易容成冲矢究竟是自己做的还是其他人帮助?如果是其他人,再加上柯南知情,那能想到的只有有希子。而且个人猜想易容应该是需要不断维持的,不可能易容一次坚持很多天,那么也许有希子和冲矢的接触从很早就开始了(赤井假死后帮其易容)



小兰园子和世良去新一家发现的女性痕迹以及看到被众人猜测为有希子化装成的露脖子的冲矢,可能当天正好是有希子回去帮助赤井易容。至于为什么要化装成冲矢,有猜测认为是柯南或冲矢故意让其为之,不过世良他们来之前是告诉柯南了的,柯南先她们一步到,所以肯定知道有希子也在家,又或者早就知道有希子在家所以才强烈阻止她们去的。但有人提出,为什么不由冲矢亲自假装,因为如果冲矢就是赤井,根据之前赤井的形象,脖子上并无纹身或伤痕,就算是脖子上放了变声器,可以假装刷牙不发出声音,不用非要有希子假扮。那么可能是赤井当时正出于没有伪装的状态,有希子在自己练习冲矢的易容,突然从柯南处得知世良她们要来,所以临时假扮了一下。不过之后不久不露脖子的冲矢就出现了。这里又涉及到一个易容时间问题。之前有人提到有希子易容技术差什么的,不知道从哪里得出的结论。满月篇提到的六个小时的易容那是给平次进行的双重易容所花费的时间,况且那跟单层易容肯定不是一个难度。



不过还有一个可能就是,那个刷着牙的冲矢不是有希子假扮的,而就是本人,因为脖子上没放变声器,所以就不说话,至于之后左手拿木梳的动作,可以认为右手刷牙是在世良面前的伪装,其实习惯用的是左手。这样可以解释不久后冲矢就出现在她们面前的合理性。而世良发现的女性生活痕迹是不久前有希子来帮助赤井易容留下的。



ps: 对于之后冲矢发现从厕所出来的柯南的身份,个人觉得没什么奇怪。因为就算这个假死大计划是和柯南合作,也不代表柯南当时就告诉了赤井自己的真实身份,不过聪明如赤井一定也会发现柯南不是一般人,再加上他之前表现出的对于小哀就是志保的怀疑,说明他对于身体变小这件事情有一定的接受力,也许并不是第一次听说。加上最新剧情,神秘的世良的“范围外的妹妹”,如果两人是家人,那么神秘少女跟赤井也就是家人,所以,在此大胆推断,赤井早就知道有人变小的先例,而且就在自己家中。这也是为什么他能很快确定小哀的身份,还有世良为何会很快推断出柯南的身份。而且,冲矢在看到柯南拿着变身器跑出厕所的时候,说的是“原来如此”,不是非常惊讶,结合以上,就可以理解这样的态度。



假设二:不知道。如果柯南不知道赤井会以什么样的伪装出现,那么他们一定会预设一个接头暗号,比如福尔摩斯的某个案子。但这样无疑风险太大,喜欢福尔摩斯的又不是一两个。而且冲矢在红白黄案子里引用铜山毛榉案的台词是正好切合那个案子的情况,这都是不可控力,如果把铜山毛榉案做接头暗号,不碰到这样的案子要如何说出来呢。而且如果是不知道,那么赤井自己易容的可能性就比较大,但目前还没有这样的迹象表明他有这样的技术。



第二,如果假定柯南一直都知道冲矢就是赤井,并两人保持联系,那么很多行为个人认为都很好解释。冲矢的监听行为是为了了解柯南和小哀的动态,以便判断有没有危险,包括黑了毛利事务所的电脑发现视频(发现视频中的她佩戴着上推理火车的戒指,对于聪明的赤井来说,由此推断出组织有可能会在火车上对小哀下手不是一件困难的事情,于是跟柯南合计对策,有希子也加入。根据有希子在火车上说的“我们也许有神秘嘉宾”推断他们之间之前就有联系也是合理的,支持了之前有希子帮赤井易容的观点),以及火车上也是冲矢发现了贝尔莫德发给小哀的短信(因为黑了她的手机)才过去接她,虽然把小哀吓跑了。。不过冲矢当时说的“姐妹倆真是一样”说明赤井铁定已经知道小哀的身份了,所以一直是扮演保护的角色。



不过对于火车上的帮助小哀假死的计划,个人仍有一些疑问。
柯南说是让有希子帮忙确认了贝尔莫德在车上,也就是说他们也不确定,只是觉得有这个可能。而假死计划的关键一环就是怪盗基德,柯南是怎么知道基德会上车呢?就算知道上车,要不是基德刚好卷进案子里被柯南推理发现,他又从何知道基德会在哪呢。看漫画中,是柯南临时拜托基德假扮小哀,如果没有发现基德,后果会怎样?这样一步棋有点太险了。



第三,关于之前大家讨论的冲矢,世良,安室透三个人同时打电话的桥段,安室透是波本没什么疑问。画面上安室是拿着电话的,世良和冲矢是带着耳机。个人觉得冲矢更像是监听,至于是谁可能性很多。而且我猜测是柯南协助做得手脚,那么只可能是跟柯南有接触的人。世良和波本都有可能。但是凭波本和世良的侦探水平应该会发现的。这里不确定。至于世良,根据之后的剧情,很有可能是跟自己的二哥或者是神秘妹妹联系。



另外,关于冲矢在追柯南被绑架的车的时候,开车门套什么东西的桥段。个人认为掏枪是最为合理的推断。有人说是因为小哀的话要跟组织成员对抗,这显然不靠谱,前面只有绑架柯南的车,那来的什么组织。当时的场景应该解释为解救柯南优先,而且冲矢准备掏枪的目的可以理解为打爆前车的轮胎使其停止。不过这时看到波本从旁超车,鉴于之前一定对其能力很了解,于是理解了其意图,于是收枪,波本甩车拦截成功。



第四,个人认为世良的二哥是羽田秀吉。跟柯南一起的案子看出了他优秀的推理能力和卓越的头脑,在这个案子里他也看出了柯南的实力。之后世良在和二哥的短信联系中发现了二哥知道柯南的事(世良发柯南的照片给二哥,二哥说“如果是他的话就没问题”),说明世良的二哥见过柯南并了解他的推理能力。世良还说过二哥最近在做着重要的事,不告诉她他在哪。结合羽田秀吉和由美警官的情节,秀吉目前在向着七冠的目标努力为了向由美证明自己是像王一样的男人。而且在案子中也表示“不能说自己去了哪,是秘密”,这也照应了世良口中不告诉她自己在哪的二哥。另外,在第一次看到“秀吉”这个名字的时候,我的第一反应就是和“秀一”好像,日语的发音分别是 しゅうきち和しゅういち,作为两兄弟的名字来说再合理不过了。不过名字只是让我更确定羽田秀吉就是世良的二哥。



第五,世良“领域外的妹妹”的出现也许也是药物服用者。个人对于有人猜测她是世良的母亲的观点持怀疑意见。根据新一和志保的症状,服药后两人都是变小了10岁,那么根据柯南描述的神秘少女是“跟世良很像的初中女生”,那么服药前的年龄也就是20多岁,不可能是世良的母亲。另外,如果这名神秘少女也是药物服用者,那么有很大可能她也必须像柯南和小哀一样隐藏自己的身份。那么世良说的“三兄妹”也许就是一个谎言,为了保护这个神秘少女的存在,个人觉得从恢复后的年龄上看,她更有可能是世良的姐姐,因为从相貌特征上来看两人很有可能有血缘关系。而且,这位神秘少女如果是作为世良的家人也同时是药物服用者的话,就可以说明为何世良似乎知道或者推理出了柯南的身份,当然再加上许多两人小时候见过的暗示。

点评

fsl5051  额,不怎么用论坛,不知道怎么谢谢给我加rp的大叔,这样能看到么0 0谢谢大叔  发表于 2014-2-6 07:09
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发表于 2014-1-26 22:46:44 |只看该作者
本帖最后由 远略2011 于 2014-1-26 23:45 编辑
冲矢昴出现在赤井死后一周

求出处,漫画中貌似没有出现这个信息
如果这个信息不成立的话,楼主在第一个问题中的不少推测就要被推翻了

之前有人提到有希子易容技术差什么的,不知道从哪里得出的结论

TV 286中有希子承认自己易容水平不如莎朗(贝尔摩德):
1.jpg

说“有希子易容水平差”只是因为比较对象是贝尔摩德、基德这种神级人物,并且有希子不能惟妙惟肖地模仿其他人声音,所以这是一大硬伤。当然和一般人相比,有希子的易容术还是非常高超的,平次都称赞有希子的易容术“可以媲美亚森·罗宾”:
2.jpg

而假死计划的关键一环就是怪盗基德,柯南是怎么知道基德会上车呢?就算知道上车,要不是基德刚好卷进案子里被柯南推理发现,他又从何知道基德会在哪呢。

漫画中对此有解释,动画中将部分台词删除了。

因为神秘列车“铃木号”每年只开一次,下个月展示宝石的那次是为了吸引基德而单另特别加开的。因此现在这次行程,就是唯一一次基德可以用来踩点的时间。所以柯南判断基德一定会上车。
3.jpg

至于“基德正好假扮成了与案件相关的人物”,在上图中也有解释了原因:下个月宝石就是即将展示在头等车厢(即发生案件的8号车厢)中。
头等车厢每年都是被那几个人所包下来的。为了踩点方便和不被怀疑,基德势必要假扮头等车厢的那几个乘客中间。如果基德是坐在其他车厢,为了踩点而频繁进入8号车厢,势必会引起其他乘客或者列车工作人员的怀疑。
因此无论是“基德上车”还是“基德要坐到头等车厢”都是必然事件。柯南推理出这些后只需要从头等车厢的这几个人中在推理出谁是基德即可。
就算没有发生案件,柯南一样可以通过其他细节发现基德假扮了谁,回想历次基德登场的案件,柯南全部发现了由基德假扮的对象(毕竟柯南有“主角光环”嘛)。

因此你说的“要不是基德刚好卷进案子里被柯南推理发现”是不成立的,基德肯定会被柯南发现,与是否发生案件无关


P.S.:是“水无怜奈”不是“水无伶奈”
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发表于 2014-1-26 23:56:25 |只看该作者
本帖最后由 远略2011 于 2014-1-26 23:58 编辑

上一楼是对部分细节的指正以及与对楼主提出问题的回答,以下这楼就是纯讨论的范围。

个人认为世良的二哥是羽田秀吉

个人还是认为恋爱戏中的人物不太可能涉及主线,这个观点可以参考此贴:《羽田秀吉主线擦边零可能&羽由恋结局剧透(无责任版)

根据新一和志保的症状,服药后两人都是变小了10,那么根据柯南描述的神秘少女是“跟世良很像的初中女生”,那么服药前的年龄也就是20多岁,不可能是世良的母亲。

这个问题比较微妙,作品中至今没有明确说明过APTX4869的效果是“让人年轻10岁”。如果真是这样的话,志保在药物实验中观察到恢复幼年的小白鼠该怎么解释呢?
4.jpg

个人认为“药物的功效是使人年轻10岁”只能算是一个不是非常靠谱的猜测。

那么世良说的“三兄妹”也许就是一个谎言,为了保护这个神秘少女的存在

“三兄妹”是谎言是有可能的,但是目的是为了保护神秘少女恐怕就有点说不过去了……
为了保护神秘少女,完全可以说她就是自己的妹妹,现在将其藏起来、说自己是三兄妹、被发现了后称她是“领域外的妹妹”,根本就是为了故意勾起别人的好奇心啊,哪里起到“保护”的作用了?

个人认为,世良散播“三兄妹”论、藏神秘女孩、但故意让柯南看到手机屏幕、之后还(故意?)让柯南直接看到神秘女孩、并称她是“领域外的妹妹”这一切都是在世良和神秘女孩在试探柯南而已,并不是为了保护神秘少女。


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发表于 2014-1-27 05:15:05 |只看该作者
本帖最后由 yangti1674 于 2014-1-27 05:35 编辑

欢迎新人!

有希子在列车上说的“我们也许有神秘嘉宾”,我认为其中“神秘嘉宾”是指怪盗基德,而非冲矢昴(赤井)。虽然她们这里正在谈论的“抱走世良”的事情是冲矢做的,但仅就
  1. 贝尔摩得:难道还有别的什么人做帮手吗?
  2. 有希子:哼哼...你说呢?我们这边也许会有特邀嘉宾出场的哦
复制代码
这两句来看,怪盗基德也是套得进去的,可以认为有希子此时内心想的实际上是怪盗基德。而且此“特邀嘉宾”一说,和青山在见面会上所说“这次因为是特别篇的缘故,所以让怪盗基德登场,并与组织有了交集”,是不是有异曲同工之处?
823-03.jpg

贝尔摩得在事件结束时,应该也是这么认为的:有希子的特邀嘉宾是怪盗基德。因为贝尔摩得并不知道冲矢(赤井)的事情。
824-16.jpg

File800 那一处的相关分析,赞同你的说法。

关于神秘少女的部分,年龄问题,除上面小略所说的APTX4869药效不明之外,我补充一点,即,幼儿化并不直接意味着服用了APTX4869。神秘少女不一定吃下了APTX4869,可能是吃下了毒药的半成品或者试验产品,或者因一些相关研究中的未知实验/事故等而变小。APTX4869是小哀研究出来的,然而年龄/生理/生死相关的研究至少从宫野夫妇的时代(十几年前或者更早)就在进行中了。例如,贝尔摩得的生理年龄小于其真实年龄20岁左右,从她对宫野夫妇的仇恨可以猜测出,她的身体秘密是和宫野夫妇的研究相关、而非和小哀直接相关的,具体情况暂时无法得知。既然有年轻了20岁的例子,就可能会有年轻了30岁、40岁的例子。世良的母亲推定年龄在50岁以上,如今幼儿化为十几岁,也是有可能的。关于组织的研究,未知的东西还太多。我在谈到神秘少女时,避免使用“服药”字眼,只讲“幼儿化”,也是出于此考虑。
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远略2011 发表于 2014-1-26 22:46
求出处,漫画中貌似没有出现这个信息
如果这个信息不成立的话,楼主在第一个问题中的不少推测就要被推翻了 ...

真开心,谢谢你这么认真的回复我的帖子^_^

原来如此,我看得不够细,火车篇基德的疑惑解决了。

确实有希子的易容术被新一吐槽过,但是就像你说的,只是跟谁比,其实实力还是很强的。

对于一周这个问题。其实,柯南整个的时间流动有时候不太好测定,动画肯定是不准了。我从红黑碰撞篇的漫画又看了一遍,个人认为时间都是连贯的,也就是说今天这个案子结了,下一话就是第二天了,当然也有可能一个案子是几天的情况。如果两个案子中间的时间还有未知的空白,那就真的没法参考时间点了。而且我记得最近的有一话里柯南说过“自从变小已经过去半年了”,这样的话,案子之间的时间是连贯的应该就可以确定。那再看一下赤井秀一假死后到冲史昴出现,中间差不多就是一周(Vol.59 file 1-Vol.60 file 3)。贴出来更明了一些。
  • Vol.59
      File.1(总File.609) 钢楔  (赤井假死)1天
      律师妃英理的证词(TV 505~506)1天
      File.2(总File.610) 声音   
      File.3(总File.611) 从天而降的尸体
      File.4(总File.612) 力学和不在场证明
      风林火山(TV 516~517)2-3天
      File.5(总File.613) 蜈蚣
      File.6(总File.614) 铠甲武士
      File.7(总File.615) 兵法
      File.8(总File.616) 风林火山
      File.9(总File.617) 战
      File.10(总File.618) 阴和雷
      卡拉OK包房的死角(TV 507~508)1天
      File.11(总File.619) 疑惑的瑛祐
  • Vol.60
      File.1(总File.620) 消失的钝器
      File.2(总File.621) 瑛祐的表白
      红白黄色与侦探团·柯南VS双重暗号之谜(TV 509~510)
      File.3(总File.622) 红白黄色
    (冲矢昴出现)
      File.4(总File.623) 黑白君
      File.5(总File.624) 新邻居
当然这是在时间是连续的前提下。

ps:原来是水无怜奈,另外,我很长一段时间都看成了冲史昂 :)





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远略2011 发表于 2014-1-26 23:56
上一楼是对部分细节的指正以及与对楼主提出问题的回答,以下这楼就是纯讨论的范围。

嘛,对于羽田秀吉是二哥,纯粹就是根据仅有的信息的一个个人直觉猜测啦,真的是一出场就觉得是二哥0 0很强烈的直觉,谁让我是INTP型人呢~觉得各方面都很符合。为什么有感情线就不能是主线人物呢,柯南可是感情线满满呢0 0赤井也是呀~

关于APTX4869的疗效,没有具体的说明,但是我只能就目前公开的两个实验体,which are柯南and小哀进行参考。两人都是变小十岁。如果说还有其他的药物,那就是另当别论了。而且确实,贝尔莫德的年龄实在是有点让人云里雾里,还有板仓卓开发的软件也很让人在意,软件跟药物要怎样才能联系起来呢?

我说的保护神秘少女的存在,是因为当时世良说的时候还有别人在场,不止有柯南,是官方口径,她们应该也很清楚这样的事情不能够牵扯无关的人进来吧。而后来的举动就是对柯南个人的试探,而神秘少女也说了,还不能完全相信柯南。但无疑两人很有可能能够理解柯南的变小,而且今后就很可能是同伴。至于神秘少女的身份,虽然10岁理论靠不住,再加上贝尔莫得20年不老的事实,但对于她是世良妈妈的观点还是持保留态度。
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yangti1674 发表于 2014-1-27 05:15
欢迎新人!

有希子在列车上说的“我们也许有神秘嘉宾”,我认为其中“神秘嘉宾”是指怪盗基德,而非冲矢昴 ...

谢谢你的回复:)

贝尔莫德对于宫野夫妇有仇恨?这个具体是在哪里呢?个人只觉得印象中贝尔莫德对于小哀的死很执着,或者换个角度更确切一点说,贝尔莫德不希望组织发现变小后的小哀,这也一定程度上解释了组织认为小哀死后她暂时没有再进一步行动。而她对于变小后的柯南的保护态度或许也和她自身的秘密有关。而她对于银色子弹若有若无的期待又代表了什么呢?

对于组织的研究,看来还是秘密太多。我只是以目前出现的例子作为参考,对于新出现的人物来说,这样的参考可能就不够周全吧。
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本帖最后由 远略2011 于 2014-2-6 18:37 编辑
fsl5051 发表于 2014-2-6 06:31
那再看一下赤井秀一假死后到冲史昴出现,中间差不多就是一周(Vol.59 file 1-Vol.60 file 3)。贴出来更明了一些。

关于时间点,我认为这类属于直观信息——给了就是给了,没给就是没有,是容不得任何猜测过程的。
因为猜测的过程太过主观,而且柯南的时间轴确实太过混乱,因此猜测这类信息的误差太大,可以作为参考,但是终究不能服人,将其作为引出论点的论据或进行推理的证据就实在有些不严谨了。
所以我一直将坚持“不质疑作品给出的时间点,也不做任何擅自猜测没给出的时间点”的原则。

而楼主在一楼不仅没说“冲矢昴出现在赤井死后一周”是漫画客观信息还是个人猜测结果,甚至连个表示猜测语气的词都没有,这实在是太不妥了,基本就是确定了其正确地位,将猜测信息混淆为客观信息了,希望以后可以注意。

而且我记得最近的有一话里柯南说过“自从变小已经过去半年了”,这样的话,案子之间的时间是连贯的应该就可以确定。

是“File.882~884所在的案件到现在不到一年”,而不是“变小的案件(File.1)到现在过去半年”。有不小差距,前者还不足以推断出后者来的。
1.jpg

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发表于 2014-2-6 18:45:36 |只看该作者
fsl5051 发表于 2014-2-6 06:50
为什么有感情线就不能是主线人物呢,柯南可是感情线满满呢0 0
这点简单说一下我自己的理解,不赞同勿拍。

之前我说的不太清楚,不应该说笼统的“有感情线的人物”,而是“在作为事件的重点刻画人物登场时,其故事中只有感情线的万年龙套人物”,也就是高木佐藤、白鸟小林、千叶三池这类“本厅爱情类故事”人物。
主线类、爱情类、基德类算是柯南中比较常见的三条基本故事线。而爱情类又可以分为主角爱情类(新一小兰、服部和叶、小五郎英理、阿笠芙莎绘等)和万年龙套爱情类(即本厅爱情类),前者人物会涉及主线毋庸置疑(但不一定所有人物都涉及),因此这里只考虑本厅爱情类。

柯南一个比较明显的故事套路,就是主线类、本厅爱情类、基德类相互之间是基本没有关联的。虽然基德在神秘列车中参与到组织对决,但是后来青山也表示之后“这是因为列车篇是特别篇的缘故,之后基德与黑衣组织就不会有交集了”,所以可以看做列车篇是一个意外,之后基德线还是与主线没有关联。
因此考虑,在大结局之前本厅爱情线与主线的关联的可能性不大。

当然这只是一种说法,青山也有可能打破这种故事套路,让本厅爱情类中的人物进入主线。不过在职警官可能性很低,其他人物还是有可能的。

贝尔莫德对于宫野夫妇有仇恨?这个具体是在哪里呢?

345 - 与黑衣组织直面对决[01_37_36][20140206-183938-1]_副本.jpg
尤其注意其中“愚蠢的研究”

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发表于 2014-2-6 19:49:36 |只看该作者
远略2011 发表于 2014-2-6 18:36
关于时间点,我认为这类属于直观信息——给了就是给了,没给就是没有,是容不得任何猜测过程的。
因为猜测 ...

嗯,当时写的时候比较着急,所以没有加上个人推测。以后会注意的。
根据小兰说的“不到一年”,个人觉得案件之间是连贯的假设应该基本可以成立。不过我没有足够论据,因为没有全面统计过一共有多少个案子,每个案子是几天。远略有相关资料么?你对我说的案件之间连贯的假设多大程度上赞同呢?我觉得虽然作者基本没给过什么明确的时间点,但是不可能模棱两可,总要有个标准的。



点评

yangti1674  《柯南》迄今仅漫画原作就有超过250个事件了,无法排入一年之内(例如用5楼的方法),只能打马虎眼。8楼说的“不质疑,不猜测”我觉得挺对的。  发表于 2014-2-7 08:39
远略2011  我已经说的很明确了,我对所有涉及时间点的推测的态度都是不赞成,没有给出就是不知道,所有相关推测都是主观的、没有任何客观依据可言。  发表于 2014-2-6 19:58
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发表于 2014-2-6 20:07:12 |只看该作者
远略2011 发表于 2014-2-6 18:45
这点简单说一下我自己的理解,不赞同勿拍。

之前我说的不太清楚,不应该说笼统的“有感情线的人物”,而是 ...

嗯,这样分类还比较合适。不过个人感觉羽田秀吉和之前的警视厅恋爱相关人物还是很不同的,最明显的就是他突出的能力,包括自己提到的记忆力和隐约表现出来的推理能力。我认为这在柯南的世界中就可以说是一种非龙套的人物特征。再加上他的出场时间点,刚好跟世良提及二哥还有神秘女孩的出现十分接近,我还是对他的身份持保留意见。虽然个人对那个交通部女警官没什么好感。。觉得如果是世良的二哥跟她搅合一起是有点差强人意。不过世良也说过二哥跟她和大哥不太一样,也许是更接地气也说不定。总之,我的直觉认为羽田秀吉不会是龙套。

嗯,贝尔莫德这句话,我倒是觉得重点在于愚蠢的研究,而不是宫野夫妇。贝尔莫德是恨这个研究,夫妇倆算是刚好是承接人。不过回想一下这个对话的语境,是贝尔莫德举枪对着小哀时候对她说的。这样推想一下,她为什么对小哀说这句话。因为小哀要被她射杀,为什么会出现这样的情况,起源是父母接受研究这件事。所以我觉得贝尔莫德这句话可以体现出她不喜欢这个研究,当然也就不喜欢接手研究的宫野夫妇,但主要说这句话的原因是为小哀现今的状况追溯根本原因。但如果单单理解成贝尔莫德仇恨宫野夫妇,似乎有所欠缺,或者说是不完全。

点评

yangti1674  接地气~  发表于 2014-2-7 08:40
远略2011  也有一定道理  发表于 2014-2-6 23:33
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发表于 2014-2-24 20:57:23 |只看该作者
本帖最后由 8820012 于 2014-2-24 20:58 编辑

楼主总结的不错.  事务所近些日子很难有这样总结推理了. 坐下来慢慢看..

对于昴=秀一.  其实注重证据的人还是持怀疑态度的.   究竟如何假扮就是一个很大的问题!  除非有希子一开始就和秀一有联系!   . 最大的问题是,秀一凭什么相信有希子. 让有希子帮其易容? 或者说忍心让有希子卷进这场战争里来?要知道剧情完全没交待过秀一认为柯南不是普通的孩子.  如果有希子没有帮秀一易容!  那么对昴(或者至少是一开始出现的昴)=秀一应该严重持怀疑态度!


点评

fsl5051  但是,有了小兰世良去新一家这件事和火车篇之后,我就又觉得,柯南通过母亲帮助秀一易容的可能性也是有的  发表于 2014-3-3 00:15
fsl5051  其实在火车篇之前我是一直认为赤井自己易容成冲矢昴的,这么说有点想当然,但是我当时想的是秀一那么全能,会简单的易容术应该不算什么稀奇  发表于 2014-3-3 00:14
远略2011  “有密切联系”就能推断出“昴的易容是有希子帮忙的”,甚至以此作为否定猜想的突破点?这也太想当然了  发表于 2014-2-26 20:14
8820012  但现在已经从列车篇完全看出. 有希子和昴是有密切联系的!  发表于 2014-2-25 13:23
远略2011  总之,赤井并非易容成昴必须有希子协助,赤井到昴也并非需要很高超的易容手法才能实现  发表于 2014-2-25 01:18
远略2011  更何况昴哥还总眯眼睛(一睁眼特征暴露无疑)、遮着脖子,将这种低程度的化装与有希子、贝尔摩德级别的易容相提并论,本来就是非常大的误区  发表于 2014-2-25 00:20
远略2011  其实现实中FBI培训中是有简易易容术课程的,当然只能算简单的化装。但赤井也只是长期把自己变成另一幅模样,又不是随意模仿他人,难度很高吗?  发表于 2014-2-25 00:04
远略2011  目前没告知“赤井会易容术”,不代表赤井真的不会易容术以及必须依靠别人才能易容。这种“柯南中只有四个人会易容”本来就是先入为主的推理  发表于 2014-2-25 00:01
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本帖最后由 8820012 于 2014-2-25 13:20 编辑

fsl5051 发表于 2014-2-6 06:31

真开心,谢谢你这么认真的回复我的帖子^_^

原来如此,我看得不够细,火车篇基德的疑惑解决了。



这其中相隔的时间很难确定. 除了瑛祐的案件外其余2个事件与主线毫无瓜葛. 这也是73巧妙的地方.  如果说柯南在这3个系列中间的时候让有希子与秘密潜逃在外的秀一碰面交其易容是完全可以解释的

求出处,漫画中貌似没有出现这个信息
如果这个信息不成立的话,楼主在第一个问题中的不少推测就要被推翻了


73特意用了3个系列来填充从秀一死亡----昴出现的时间段.  就是为了告诉我们这里漫画里的时间过了很久.  至少3天以上是肯定的!   
不要觉的那些纯日常系列就这个是纯日常.  纯日常系列的背后主线在悄然行动这!

而且柯南的时间轴确实太过混乱,因此猜测这类信息的误差太大

柯南里的时间轴根本不混乱.  春夏秋冬交接的很明显(即与我们的真实时间相匹配) 可以参考这个老贴子http://bbs.aptx.cn/thread-173795-1-1.html

73明显是特意安排的长篇"风林火山"事件在其中已至让我们知道之间的日子过了很久(3天以上). 再加上前面的洗衣店事件. 完全可以得出从秀一"死亡"------昴出现之间隔了一周左右时间的结论

根据有希子在火车上说的“我们也许有神秘嘉宾”推断他们之间之前就有联系也是合理的

这根本不用推断. 在列车上昴与有希子在同一列车厢且昴的话语中自称"我们" 已经推断出. 有希子与昴是绝对有联系的了!

回复评论:时间轴不混乱.不会一会夏天一会冬天. 且是基本按照现实世界对应的.  而有些节日也是按照我们真实生活中对应的
"那么多个情人节和新年" 没有任何问题.  因为本来现实世界里就过了那么多情人节与新年!  只是时间被压缩了!

点评

fsl5051  所以根据情节以及对于环境背景的描述,我认为赤井假死到冲矢出现这段时间是连续的,不是插叙。但也只是猜想了。  发表于 2014-3-3 02:09
fsl5051  1.可能是作者在创作的时候对于时间设定不够严谨,尤其是早期。我觉得后面比前面严谨一些。2. 有时候时间是连续的,有时候是插叙  发表于 2014-3-3 02:06
fsl5051  不过关键是,最近的篇章里,小兰的一句台词“自那次(和新一去游乐园)之后过去了不到一年的时间”。  发表于 2014-3-3 02:04
fsl5051  谢谢你支持我哦^^我又大概从开始看了一下,确实有时候一会夏天一会冬天,如果是按你发的那个帖子说的,很多年过去了的话,那倒也可以成立。  发表于 2014-3-3 02:03
工藤鱼  柯南时间轴都不混乱,那为什么新一变小这“不到一年”时间里怎么会过了这么多四季更迭和那么多个情人节和新年?!  发表于 2014-2-25 08:17
远略2011  你认为几个案件间隔了一周,那别人也完全能以“一年连载漫画中四季交替一遍”认为这几个案件的更新过程中至少间隔了一个季节,也就是几个月  发表于 2014-2-24 23:51
远略2011  “柯南里的时间轴根本不混乱”怎么可能呢?有连载造成的季节交替、但是作品中年份却没有增加难道还不够混乱?  发表于 2014-2-24 23:49
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