找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
查看: 3282|回复: 18

[随笔感想] 【小T】M18吐槽+柯南剧场版之我见

[复制链接]

见习侦探

4

主题

2

好友

209

积分

 

升级
36%
昵称
tyutyu284
帖子
265
精华
3
积分
209
威望
52
RP
386
金钱
580 柯币
人气
2787 ℃
注册时间
2013-2-20
发表于 2014-10-6 00:15:52 |显示全部楼层
本帖最后由 tyutyu284 于 2014-10-9 20:33 编辑

柯南的滑板鞋,时尚时尚最时尚~(引用某庞麦郎的单曲,以后阿笠博士要是卖滑板的话可以拿这个当宣传曲)

这次的M18,比起前三部M15-M17纵向比较而言是最好的一部,无论是一条线一气呵成的叙事,紧张悬疑的气氛以及最后的高潮都是近几部以来最好的。柯南自己本身开挂我就不多说了,但我为啥总感觉他最后伸缩吊带一飞冲天的那一招是M13用吊带发射头盔的升级版……最后某人的出现也是一个不小的惊喜,别的不多说,帅~

但是,本次剧情略显弱智的成分也越来越多,比如某前后不搭的某凶手通缉(后面电视上播着要通缉前面可以看到他在大街上闲逛,明显穿帮了)
360截图20141007191001277.jpg

警视厅和小五郎越来越低下的智商(骰子倒计时推理出来各位警官哥哥姐姐们就惊讶的不得了,简直令人哭笑不得,还有小五郎推理的杀人比拼,虽然不知道该不该讲总感觉价值观太消极了啊,这样对小孩子真的没有影响么),两名逗比专家的相互拆台,以及走个串场打酱油只为绿叶衬红花的FBI(他们在柯南里的存在感越来越低).但是这些都只不过是细节,宏观上讲,比起M15几乎前半部分全是日常直到后半部分才开始登场嫌疑人与被害者的催眠剧情,M16的日本队足球队宣传片与M17长达十几分钟一目了然的自卫队宣传,这次的M18只有开始几分钟的硬宣传风景植入+比较明确的叙事主线也是可以接受的。如果以后还能再拍个五六年剧场版的话,柯南难道要把日本各地的风光都介绍一遍?

其实M18最让我感觉不科学的是,现在这年代大街上居然还有人力拉车?貌似那几个小孩的声优和最后声优表里面的“小学馆体验声优”有关,求科普……
360截图20141007191257779.jpg

360截图20141007191522225.jpg


声优方面。原作人物声优不用多说,配角里中井和哉/哉叔的声音让人眼前一亮,新人演员福士苍汰表现也很出色。其他的角色里面老牌声优还是太多,导致与主要人物互动很严肃(被警视厅问),配角里人气声优还是太少。至于外国人,听力测试就不说了……总体气氛偏沉闷和郑重其事,笑点也不是很多(只剩下吐槽点了)。作为看过一部分动漫的爱好者,我是比较希望剧场版里能够出现一些新番里的人气声优的,不过想必制作组也有自己的选择,偏好有十几年经验的老牌声优。(历年声优里除了几个比较有名以外其他所配的作品比较少)并且自M16以来每年柯南都要选取一名新生代演员作为声优(M16桐谷美玲,M17柴崎幸,M18福士苍汰),不知道这会不会成为未来几年的一个惯例。


总而言之,作为十一假期的一个惊喜,对于我个人而言,能够在七月新番休息与十月新番还没上映期间出现,也算是聊胜于无了。如果去年的M17满分五星我打★☆☆☆☆的话,那么这次的M18就是★★★★☆。

(M18吐槽结束)

--------------------------------------------------------------------------------
说一下自己对未来几年柯南剧场版的一些建议与见解(虽然官方也看不到,但只能说是一种期望吧):
商业性质。宣传片部分,像今年这样就很好,集中介绍几分钟就够了,可以搞风景片,别搞成像M15和M17那样全程硬性观光就行;

对原作的尊重与基于原作的配角加入。可以加入一些人气配角(基德、平次、和叶等,黑衣组织我其实并不希望在剧场版里频繁出现,因为剧场版只是拓展,避免某些人将剧场版与原作混淆,造成之后原作剧情解释上的困难,毕竟一部分人还是容易把剧场版的剧情与原作漫画剧情联系起来),但是也要使他们出现的有价值(M3柯南、平次与基德追逐的那一段、M7平和互动都很不错),不要像这一次FBI打个酱油一样(朱蒂作伏笔的引子,卡迈尔只是当个肉盾,詹姆斯也就说两句话)。这一次柯南漫画20周年,M18为了照顾漫画某伏笔强行加入冲矢昴和世良真纯虽然总感觉有些突兀,但也在情理之中了,这一次也就这样了。

最重要的,故事情节与节奏。
单部剧场版的故事设定与故事剧情:历年剧场版剧情水平参差不齐,从M1-M7的推理为主到M8-M14的多风格性冒险故事尝试,推理只占小部分再到现在的商业性质科幻片,柯南开挂各种不科学,视觉效果给柯南“推理”这个招牌让步,噱头越做越大,推理却越来越经不起推敲。我其实满期望剧场版能够像早期那样以一些历史性的故事作为设定(参见M6开膛手杰克)然后进行适当的扩展,M2的名字梗也很有意思。虽然考虑到在日本那边受众是小孩子,但是出于苛刻与近几年的审美疲劳,还是希望柯南在推理剧情方面能够提升一个档次,以下是几点设想:
1.故事线路由单线平铺直叙扩展为多线路叙事最后汇为一点(参考盖里奇系列电影,虽然我不指望编剧水准能有那么厉害,但至少要避免平和打酱油然后平次救和叶顺便帮柯南解决一条线索的想都不用想的剧情,可以安排几个故事点进行人物交叉,虽然理解起来会困难一些但至少能摆脱单线的枯燥),伏笔不要设的太明显(都知道博士在新剧场版里又研究了新发明,要不然用不着介绍它干嘛,最后也没有惊喜可言,还是要一点SURPRISE的)。
2.杀人凶手由一人变为两人或集团(不是指开头就有人死或一人十年来拿下PENTA KILL那种,是指某个杀人组合或搭档),例如A杀了C,B杀了D,然后A、B都被抓,只不过A比B难抓。虽然之前也出现过一个架空集团(红色暹罗猫,M14)但总感觉是个蛮雷人的存在……(PS:剧透方面也打破了历年来剧透一人即为全部的老套路,至少就咱们这边能够避重就轻【出现三种剧透情况:A是凶手;B是凶手;A、B都是凶手】)
3.叙事诡计反转戏码,亦或是斗智对决,即猫鼠游戏般的对抗(虽说暗号破解对决还是很老套,杀人预告函这种也很极端【参见某些新番里的愉快犯】,并且猫鼠游戏那种有点像怪盗基德与警方对决了,不太符合“推理”的本体)
4.犯罪手法更高明一些,减少刻意而为的画图形和留线索等等(其实这一次的M18把画出来的图形是五边形改为五角星更有说服力,至少要比倒数countdown看起来要复杂一些),因为某些艺术作品中犯罪虽然是一种艺术,但不是肆意而为的自我意识发泄与投机取巧,为了使某人明白一种暗示而杀人,有一点轻视生命的成分……(至少你的杀人动机要充分,而不是“我看他们不顺眼”或者“我有强迫症,为了我的艺术创作我要把建筑炸掉”)纵观历年柯南剧场版的杀人动机也是越来越雷人越来越愚蠢,参见此总结:
http://www.douban.com/note/179301769/前15部柯南剧场版凶手作案动机总结

如果是只杀一个人的话,现在剧场版剧情能够出现一个类似于M8的简单毒杀手法就不错了。本格推理TV和漫画里用烂了,剧场版只重杀人结果不追究过程,外在硬件剧情可以追求大场面,但也不一定非得大费周章地炸大厦或调用军事部队,智斗比拼切合实际的动作戏码也是可行的,小舞台里面也能进行比拼(侦探聚会那种),但考虑到剧场版一贯的“博士带侦探团/园子带小兰、柯南、小五郎三人组旅游”的风格与主要人物依次亮相的方针,恐怕局限于小房间里的智斗大赛是不可能了。内在软件剧情其实也可以从日本推理文学作品或者新番里借鉴某些东西出来,不要让别人给柯南提示,要有新意,推理要合情合理。虽然不能指望剧场版能够像新番《冰菓》里那样丝丝入扣的长篇大论,但至少也得有那么个“意思”。你就是偶然从网上或图书馆查到的资料也比侦探团光彦不经意间一句话然后柯南灵光一闪要好。不要过于把柯南神化、百科全书化,毕竟小柯的知识也是有盲区的(音痴)
5.犯人画的可以猥琐一点……历年剧场版貌似总是凶手比其他人画风要好……最好嫌疑人都是美男子或美女……
6.(大家可以补充)


(关于M19的预测)
M19的画面是泥土与向日葵……难道是到植物园去参观么?但是TV版里面已经不知道去植物园观光多少次,难不成是地道战?(大雾)历年剧场版,海陆空都玩过了,爬过东京铁塔上过天空树大厦,这一次是要把战斗战场由地上改入地下么……这样一来M20的外太空大战也不远了……(笑)

好了,预祝未来的柯南剧场版能够越做越精彩,越做越好看,做出新意,做出高度~
已有 1 人评分RP 收起 理由
远略2011 + 5

总评分: RP + 5   查看全部评分

4869号住户

2

主题

5

好友

104

积分

 

帖子
522
精华
0
积分
104
威望
0
RP
247
金钱
902 柯币
人气
884 ℃
注册时间
2003-10-15
发表于 2014-10-6 08:48:34 |显示全部楼层
我最大的收获就是看完以后  终于能理解M18总票房为什么不如鲁柯剧场版 —.—

点评

远略2011  剧情对票房的影响还是次要的吧,主要还是因为鲁柯集合两部作品的粉丝,外加圣诞+新年假期才造成鲁柯票房井喷  发表于 2014-10-6 23:48
MKV收藏者
回复

使用道具 举报

杯户大学生

0

主题

0

好友

42

积分

 

升级
5%
帖子
34
精华
0
积分
42
威望
0
RP
103
金钱
21 柯币
人气
292 ℃
注册时间
2014-2-19
发表于 2014-10-6 12:20:14 来自手机 |显示全部楼层
说好的基德呢?柯南的手机好抗摔,不过柯南似乎更抗摔(^_^)

点评

Nicolas-C  没有哪个地方说M18会有基德登场啊…………不过倒是有消息说基德会在M19登场  发表于 2014-10-6 12:31
回复

使用道具 举报

侦探助理

6

主题

3

好友

145

积分

 

升级
42%
帖子
1847
精华
0
积分
145
威望
15
RP
278
金钱
1190 柯币
人气
2697 ℃
注册时间
2009-7-7
发表于 2014-10-6 12:33:42 |显示全部楼层
同意LZ说的18比15 16 17容易入戏到这是剧场版、我看到世良一行人从警察署出来就觉得回到一点以前的感觉了。。
犯人、嫌犯、被害人也是。。比别人好看的不是一点半点
动机现在已经不推敲了。。还是尽量觉得好就好了。。
FBI我觉得茱蒂的表现还可以了。。除了最后。
我现在越来越不喜欢最后的情节了。。
誰もひとりじゃ生きていけない
心の支えが必要だと知った
回复

使用道具 举报

侦探助理

6

主题

3

好友

145

积分

 

升级
42%
帖子
1847
精华
0
积分
145
威望
15
RP
278
金钱
1190 柯币
人气
2697 ℃
注册时间
2009-7-7
发表于 2014-10-6 12:35:12 |显示全部楼层
前面看的好好的。。虽然有世良被打苦情戏、不过最后凶手暴露本性、男女主角各种开挂。。还把帅帅的凶手打那么惨、还有。。罪最重的人没死,有忏悔心的也得死。。
誰もひとりじゃ生きていけない
心の支えが必要だと知った
回复

使用道具 举报

杯户中学生

13

主题

3

好友

35

积分

 

升级
87%
昵称
K
帖子
114
精华
3
积分
35
威望
0
RP
84
金钱
24 柯币
人气
1859 ℃
注册时间
2011-11-15
发表于 2014-10-6 19:14:49 |显示全部楼层
人力車是日本淺草的名物!! 不過不便宜
不知道日本文化建議別亂吐嘲
以免被當土包子XD

点评

tyutyu284  抱歉了啊,不了解  发表于 2014-10-6 20:27
回复

使用道具 举报

推理爱好者

3

主题

1

好友

97

积分

 

升级
43%
昵称
叶子
帖子
124
精华
2
积分
97
威望
16
RP
200
金钱
401 柯币
人气
1907 ℃
注册时间
2006-1-15
发表于 2014-10-6 19:42:26 |显示全部楼层
本帖最后由 kji112 于 2014-10-6 19:46 编辑


各方面都平平庸庸的,据说FBI连投三年,不知道来年会如何
回复

使用道具 举报

事务所站长助理
主论坛区总版主
主论坛版主
补档贸易区版主
柯南大百科工作组

事务所资源补档组3星
事务所字幕组成员

487

主题

150

好友

2503

积分

 

昵称
小略
帖子
22753
精华
13
积分
2503
威望
998
RP
3194
金钱
76074 柯币
人气
18884 ℃
注册时间
2011-10-23
发表于 2014-10-6 23:50:09 |显示全部楼层
吐槽和建议都不错。帖子补充完毕后就给加精~
回复

使用道具 举报

杯户中学生

2

主题

0

好友

16

积分

 

升级
38%
帖子
65
精华
0
积分
16
威望
7
RP
21
金钱
349 柯币
人气
116 ℃
注册时间
2014-9-10
发表于 2014-10-7 12:14:51 |显示全部楼层
好奇点进了那个豆瓣链接
然后我就呵呵了╮(╯▽╰)╭
染柒逝。若继。若离
回复

使用道具 举报

杯户大学生

1

主题

0

好友

73

积分

 

升级
83%
帖子
300
精华
0
积分
73
威望
40
RP
75
金钱
277 柯币
人气
1633 ℃
注册时间
2013-10-12
发表于 2014-10-7 14:39:43 |显示全部楼层
哈哈,同期待M20太空大战,这个白鸟在M9就官方吐槽过了,而且很久以前有人P过一幅柯南和高达联袂演出剧场版的图,我觉得不是没可能- -
回复

使用道具 举报

杯户大学生

1

主题

0

好友

73

积分

 

升级
83%
帖子
300
精华
0
积分
73
威望
40
RP
75
金钱
277 柯币
人气
1633 ℃
注册时间
2013-10-12
发表于 2014-10-7 14:41:58 |显示全部楼层
另外多串君也算是声优里比较大牌的了吧,真希望以后能给他一个主要角色- -
回复

使用道具 举报

侦探

47

主题

16

好友

344

积分

 

升级
84%
昵称
花舞街
帖子
1968
精华
9
积分
344
威望
18
RP
766
金钱
457 柯币
人气
6972 ℃
注册时间
2011-3-30
发表于 2014-10-9 19:21:43 |显示全部楼层
哈哈哈我可以吐槽一下楼主么先~

★★★★☆我一般理解成4星半,即4.5分。
★☆☆☆☆这样,是1个全星+4个半星的意思么,所以说合起来应该是1+4*0.5=3分

BTW,总结的不错( ^_^ )

点评

tyutyu284  你这么理解也没什么错啦23333333  发表于 2014-10-9 20:34
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

22

积分

 

升级
54%
帖子
361
精华
0
积分
22
威望
0
RP
47
金钱
82 柯币
人气
1412 ℃
注册时间
2005-6-21
发表于 2014-10-11 23:43:55 |显示全部楼层
我已经默认柯南的知识是没有盲点的了……
音痴只能算是能力缺陷不是知识盲点。早期柯南还在乐理知识上白痴一下,后来七子之歌和M12出来后就演变为有绝对音感的音痴了,人家音乐都懂,就是自己唱不对调而已。

PS:柯南空手拆高达什么时候上映?
在原野上徘徊的牧羊人被传说惊呆,苍白的脸颊在微风吹拂下显出恐惧,深夜,在清冷的月光下,看不见的精灵们正在婆娑起舞……
回复

使用道具 举报

杯户中学生

3

主题

0

好友

3

积分

 

升级
5%
帖子
21
精华
0
积分
3
威望
2
RP
1
金钱
1 柯币
人气
975 ℃
注册时间
2007-2-10
发表于 2014-11-23 13:08:33 |显示全部楼层
就是狙击看的过瘾
回复

使用道具 举报

杯户小学生

0

主题

0

好友

0

积分

 

升级
0%
帖子
1
精华
0
积分
0
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
14 ℃
注册时间
2014-8-25
发表于 2014-11-23 18:07:16 |显示全部楼层
有主线,秀一没死,已经不错了
回复

使用道具 举报

杯户小学生

0

主题

0

好友

0

积分

 

升级
0%
帖子
1
精华
0
积分
0
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
12 ℃
注册时间
2014-10-20
发表于 2014-11-23 19:54:24 |显示全部楼层
就是英文配音听起来像中国的英语听力……
回复

使用道具 举报

推理爱好者

0

主题

1

好友

110

积分

 

升级
75%
帖子
53
精华
0
积分
110
威望
34
RP
189
金钱
78 柯币
人气
1007 ℃
注册时间
2010-7-23
发表于 2014-11-23 19:58:43 |显示全部楼层
狙击的感觉很不错!
回复

使用道具 举报

杯户大学生

0

主题

0

好友

40

积分

 

升级
0%
帖子
10
精华
0
积分
40
威望
0
RP
99
金钱
0 柯币
人气
1834 ℃
注册时间
2008-8-26
发表于 2014-11-24 09:38:59 |显示全部楼层
反正我感觉剧场版没有以前好看了
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

23

积分

 

升级
56%
帖子
186
精华
0
积分
23
威望
2
RP
48
金钱
8 柯币
人气
1076 ℃
注册时间
2003-12-12
发表于 2014-11-28 20:55:19 |显示全部楼层
期待中,不知道各位是从哪里看的

点评

远略2011  已经在你之前的回复中解答过此问题了。另外再强调一遍,请勿连续回帖刷屏,单纯提问内容建议到置顶的答疑帖中回复  发表于 2014-11-28 21:19
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2022-12-4 23:21 , Processed in 0.077313 second(s), 40 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部