名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制出现了bug

一片天空

播放顺序
128 黑衣组织10亿元抢劫事件




129 来自黑暗组织的女子 大学教授杀人事件




名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探







时间顺序

宫野姐妹此次见面，在第一次调查想新一家之后，半年期间以内，第二次调查之前。










                                                                               这句词，13 奇怪的寻亲杀人事件，也出现了



13 奇怪的寻亲杀人事件                        128 黑衣组织10亿元抢劫事件   


            名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探
比较以后 13 奇怪的寻亲杀人事件：码头集装箱堆放处杀人。128 黑衣组织10亿元抢劫事件：仓库里杀人。
名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制：128 黑衣组织10亿元抢劫事件，与原版小兰衣服一致。

名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制：
128 黑衣组织10亿元抢劫事件发生地点竟然用了13 奇怪的寻亲杀人事件的码头集装箱堆放处
13 奇怪的寻亲杀人事件                        黑衣组织10亿元抢劫事件（名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探）

                                                                          

                                         
也就是说 名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制：128 黑衣组织10亿元抢劫事件，只有小兰套用正确衣服。
名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制：128 黑衣组织10亿元抢劫事件，实际重制了13 奇怪的寻亲杀人事件。
名侦探柯南 Episode"ONE"变小的名侦探重制出现了bug。  本帖排版和预览效果不同，编辑中。。。为什么预览图片大小参不多，保存就变的乱七八糟。图片只能出现一次，重复的不显示呢。请高手赐教。

Nicolas-C

目前帖子里的图片大的大、小的小，文字也不知道是怎样与图片对应的
整体而言，视觉效果略糟糕，也影响到了帖子的可读性

所以还请楼主对帖子进行下排版，谢谢～

---

这里先就我的理解进行答复
关于宫野明美最后的那一部分片段到底是怎样的，我们最好还是先拿出对应的漫画
以下截图均出自柯南漫画单行本第02卷File.07《恶魔般的主使者》

首先是当时的时间

这部分是File.07的开头，连月亮都出来了，所以很明显这是在晚上
因为接下来的内容就是“宫野明美之死”，因此整个时间轴应该一直都是在晚上，这样TV 128的情况就不符合漫画原作了（TV 128中 “宫野明美之死” 是在傍晚），而TV 013是符合的

其次是“宫野明美之死”发生的地点，以及“恶魔般的主使者”的真实身份


很明显，地点是在海港码头集装箱堆放处，而所谓“恶魔般的主使者”，其实就是琴酒和伏特加
这样一来，TV 013在后者出现了明显的不符，而TV 128在前者也有不符之处

再回过头来看SP，SP在这三个部分都是符合漫画原作的
换句话说，SP中关于“宫野明美之死”的部分，是完全根据漫画原作改编的，没有出现什么问题
而TV 013和TV 128都有与原作不符的地方，其中TV 128在时间、地点上不符，TV 013在“恶魔般的主使者”真实身份上不符

尤其是TV 013，这个bug非常严重
再加上TV 005中冬瓜组对黑衣组织的回避，导致TV 052的开头出现了前后剧情不衔接的情况
同时也使得宫野明美“在TV中抢了两次银行”，而漫画中有且只有一次

远略2011

楼主你搞错了，SP并没有出现BUG。满满BUG的其实是TV13和128，而SP是对此进行了修正。

因为早期TV版修改了关于组织的相关情节，造成TV13最后明美未死，使得无法与漫画后续剧情衔接。所以TV组又在灰原登场（TV129）前原创出了个TV 128进行弥补。TV128除了补上“明美之死”的情节外，在明美的其他故事细节上与漫画原作几乎完全不同。这样一来，TV版也中就出现了TV 13、128这两种版本，严格来说这两集全都不符合漫画原作。

而这次SP完全是按照漫画原作，还原了“明美之死”的情节，所以和TV 13、128均不相同，严格来说并不属于“重制TV 13”或“重制TV128”。

早期TV版对于漫画部分情节有所修改（主线上主要是TV 5和13这两集），只看TV版是不太全面的，楼主最好还是补补漫画比较好。

风之狂野

正如版主楼上说的，是动画之前的BUG，不是真第一集的BUG,之前的动画有意隐藏黑衣组织，导致琴酒和伏特加的名字在动画中不知是怎么知道的，但我们知道其实在新干线事件中，柯南偷偷放窃听器才知道他们的名字，动画中不是他们，成别人了，所以。。。。。。

michaelhaliff

嗯，早期的原画改编TV中对于黑色组织的情节有较多不靠谱修改，TV EP5 EP13都是大坑，EP128其实恢复得不好。凡主线有问题的都请看原版连载漫画或单行本，TV的问题在那里都能得到解决。

一片天空

远略2011 发表于 2017-1-7 19:55
楼主你搞错了，SP并没有出现BUG。满满BUG的其实是TV13和128，而SP是对此进行了修正。

因为早期TV版修改了 ...

我只是针对动画之间的比较，因为毕竟是动画与动画的矛盾。
动画本身改编自漫画，如果动画与漫画比较就不存在矛盾。

平面内三角形的内角和为180°，而空间内三角形内角和超过180°。
范畴不同，结果不同，你不能说是错误。
我只发了动画中的图片，讨论的是动画范畴。我并没有与漫画进行比较。并不是没有注意漫画原作。
当然以漫画原作为准，但是动画推广了原作，回来看漫画，还是缘起当年广东俏佳人引进发行国语版柯南。
有了当年200集以前的国语版柯南，才会有如此众多的柯南粉丝。

远略2011

一片天空 发表于 2017-1-7 20:55
我只是针对动画之间的比较，因为毕竟是动画与动画的矛盾。
动画本身改编自漫画，如果动画与漫画比较就不 ...

动画终究是以漫画原作为基础的，有没有BUG应该和漫画原作来比。用本身就有BUG的TV改编作标准，无异于拿错误的量角器量度数。
而且我也说了，SP在这段情节上并非重制TV13或128，而是还原漫画原作的情节。如果强行理解为“重制TV版”，自然得不出能让大众认可的结论。

另外像楼主这种强行剔除漫画不考虑的思路，不提倡。漫画原作是动画的基础，动画提高了作品关注度这没错，但注意现在只是讨论情节，和人气无关。
而且现在这种动画和动画相互矛盾的情况，更不能单靠动画就轻易得出“早的是对的，晚的就是错的”之类的结论，更应该搬出漫画作为衡量标准。任何讨论TV版改编BUG的问题，都不应该抛弃漫画不提，不能本末倒置。

明日の流れ星

一片天空 发表于 2017-1-7 20:55
我只是针对动画之间的比较，因为毕竟是动画与动画的矛盾。
动画本身改编自漫画，如果动画与漫画比较就不 ...

鄙人认为话不能这么说啦～～～～

的确进行对比的这些都是动画，而且彼此之间都有不同点
那么，到底哪个才是真实的、可信的呢？
幸亏明美姐姐的死是漫画中就有的内容，因此这里让漫画来现身说话，会不会更好呢？

亲举了“三角形内角和”这颗栗子，但是这颗栗子不应该这么用吧？
“三角形内角和”这颗栗子只能说明：同一客观事物在不同情形下可能有不同的正确表达
在目前讨论的内容中，相同的漫画情节被改编成了三个截然不同的动画片段，我们的评价正误、有无bug就不能单纯局限在动画范围内，而必须让他们的根源——也就是最具说服力的漫画原作现身，这样我们的评判才不会有失偏颇

希望亲能找准衡量动画剧情有无bug的、最有力的标尺，这样就不会被其他人反过来吐槽啦～

晚樾

艾玛，谁让之前动画组避开黑衣组织呢~BUG动画其实很多的~所以原著大法好

瞎捣蛋

其实本身就是早期TV进行了不恰当的修改，导致剧情出现重大问题，其实中后期也出现，只是没有那么明显影响剧情，比如满月事件中赤井秀一漫画原作是单手开枪，动画里变双手开枪，而十年后的漫画原著则强调了单手开枪是有实际意义的，动画组在还原时只能恢复成单手开枪。所以SP中对明美之死恢复原著是非常值得肯定的。

另外，俏佳人版的确让我认识了柯南，而真正让我掉坑里不能自拔的确实漫画原著，所以不要想当然定义一件事情

瞎捣蛋

一片天空 发表于 2017-1-7 20:55
我只是针对动画之间的比较，因为毕竟是动画与动画的矛盾。
动画本身改编自漫画，如果动画与漫画比较就不 ...

楼主想当然了，俏佳人版本让我认识柯南，而真正让我迷上柯南的却是漫画

所以SP中对明美之死恢复了原著感觉非常好，而13和128永远是TV版中最大的败笔

瞎捣蛋

就算只看动画，一个有过抢劫银行前科的嫌疑犯又去做银行出纳，这时完完全全的bug，所以败笔是13和128

远略2011

瞎捣蛋 发表于 2017-1-8 23:30
就算只看动画，一个有过抢劫银行前科的嫌疑犯又去做银行出纳，这时完完全全的bug，所以败笔是13和128 ...

说到单看动画如何理解这段情节的问题，《角色美术集（Character Visual Book）》上将明美的初登场定为TV128，也就是采取了“将TV13中的广田雅美（宫野明美）视为重名的不同角色”的思路

一片天空

明日の流れ星 发表于 2017-1-7 21:35
鄙人认为话不能这么说啦～～～～

的确进行对比的这些都是动画，而且彼此之间都有不同点

不想和你讨论真理的唯一性，真理是相对性和绝对性的统一，高中哲学课本上的例子，你有权质疑。
我不是后来写了，一切以原作为准，没看到动画片头改编自的类似字样吗？
真理是不断发展变化的，根据技术手段和理解的深度不断发展，给强有力的衡量标准，岂不是犯了形而上学的错误。
一切以原作为准。
麻烦看全了，帖子和评论再来发表意见好吗？

红安计划

我说几句。。。
其实无论是这次的“真”第一话还是TV13或者是TV128，都是对于原作的再阐释而已，楼主所说的BUG其实就是两者之间的差别罢了，自然这对于只看动画的人来说难以理解。如果楼主想要的是对于整个剧情的“真实”进行理解的话，从优先级来讲必定是原始证据最为优先与最有证明力，这个也是证据法学与历史研究学最为受到认可的。所以说对于“真”第一话和TV13与TV128这些传来证据的真实性的认定，自然也取决于这些来源和原始证据的符合程度。所以在楼主下面回复的朋友们，包括我，都更加认可“真”第一话的真实性的。抛开最原始的证据，去谈论两个传来的动画证据的真实性，自然有点空中楼阁了。
还有在个人看来，“真理”与“真相”有本质性的区别，更与“真实”差别还要大。虽然三者之间有基础与上层建筑的关系，但是认定标准与性质还是有区别的，建议最好不要一概而论。
其实个人还是认为，楼主如果要想把这个话题进行更深入的讨论的话，最好还是说出提出这个BUG的目的，是想弄明白整个剧情的来龙去脉，还是其他，这样子或许对我们的讨论更有裨益些。
一点不成熟意见，望不吝赐教。