【长期】河蟹话题讨论 [20190917期开始]

Mleaf

活动规则：
1.每期（七天）会给出两个热点话题，或者是文史哲思，或者是柯南相关话题，请大家围绕话题进行讨论。
2.每个回复请在50字以上，并且围绕给定话题展开。
3.尽量有理有据，有思辨性更好。
4.关于敏感类话题请谨慎再谨慎。
5.严禁无意义内容。禁止3连，允许少量2连。
6.抄袭可耻，一旦发现，立即-10RP5WW。


活动奖励：
1.符合要求回帖者，每人每期3CB
2.依照讨论内容的丰富程度，每帖1-3RP。
3.参加四期并积极讨论者将获得20CB+3WW
4.季度（三个月），按累计奖励掉落：
1.10WW+100CB+自定义头衔。
2.8WW+80CB+7RP
3.6WW+60CB+5RP

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为不影响他人观看体验，涉及剧透内容请用反白代码，并标注内有剧透，感谢配合。

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20190910-20190916话题
1.《轮到你了》是否涉嫌烂尾？它作为话题连续剧，你对它有什么看法？
2.对最近兴起的“明学”有什么看法？和对HXM这个公众人物本人的评价。



可参考链接：
轮到你了 豆瓣页面

知乎“明学”相关讨论
B站明学大点击量视频

Det4869

这个活动好深奥


emmmm我可以选择回答一个问题吧

2.明学

在后媒体时代，微博抖音等app的出现，放大了作为普通个体的声音

连官媒都下场和大家一起娱乐，人民群众也就更不愿意信奉公众人物为权威

于是，解构主义盛行，明学就类似之前的六学，拆分夸张颠倒原有的语句意思并加以滑稽模仿

从传播学上说越短的句子刻在人们脑子里的印象就越久，比如长久不衰的“真香”

六学里的长句子最后变成了“两开花”，明学里的句子大多简单易懂

加上hxm的表演，更容易让人印象深刻

以上是学术方面的看法
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hxm想树立的霸道总裁的形象在普通人眼里和自己的沙雕老板一样

不懂装懂强行甩锅，就算老板没问题，也或多或少遇到这样的合作伙伴

工作中只能强颜欢笑，综艺节目中终于有地方吐槽了

以上是社会学方面的看法
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综艺节目本身是有剧本的，后期的剪辑也会让故事变为另一个样子

现在的很多明星本事也是有剧本的，所谓人设

当然有了人设就会有翻车的可能，比如翟天临事件

hxm的人设大部分是霸道总裁类型，很有可能是他的团队帮他设计

真实的hxm如何不得而知

以上是对现在明星的观察

扬声器

我也来，话题1《轮到你了》
先说结论1.烂尾了 2.这部剧从悬念设置到话题营销上都非常成功，收视也从第一季的惨淡到第二季的大成功，大结局甚至飚上19（当然这有台风天加成），秋元康再一次展现了他不凡的商业本领。
以下涉及剧透，已反白：

前几天看了轮到你了的大结局，番外篇房门之内还有最后两集没出，其他也都看了。
首先对于黑岛沙和是最终BOSS的结局是符合我自己的预想的，故事整体走向已经决定了只能是她，戏份多，一直在主角身边蹭情报装好人，不是她都难，再说网友也已经把整栋公寓的住户全都分析过一遍了，你要是结局时说其他人是BOSS，留下来的坑只会被黑岛是BOSS更多，更不能服众。
但正因为如此，剧本收尾的方式才显得如此笨拙——明明对于黑岛沙和是BOSS已经铺垫了这么多，应该是顺理成章的事情了结局却无法令人信服呢？
原因有好几个：第一是不在场证明的问题，剧中警察明白地说过，黑岛沙和在所有案件中都有不在场证明—这反而使得她更可疑，发生过这么多次案件，却每次都能有不在场证明，刻意得很。但是结局中，除了揭露手塚菜奈被杀一案中她的不正常证明是通过剪接监控视频伪造（警方还那么晚才发现）的以外，还有好几次她亲自下手的案件（赤池、儿岛、浮田案）并没有交代她的不正常证明又是怎样的；第二是前后人设不一致问题，我可以理解黑岛沙和之前的柔弱无辜可怜都是装出来的，但是像这样智商值和武力值都不低的连环杀人犯，被会长一下放到关起来差点被杀，以及有一次翔太和二阶堂外出告诉她不要轻易开门，结果她不但开了门还拿了个棒槌冲出去结果被尾野砸了一电脑，前一个可以解释成她自己想死，第二个纯粹是低智商了，还有接近黑岛真面目的人，比如浮田和菜奈都被杀了，那么一早就猜出她是凶手的尾野怎么没事？尾野对黑岛又是砸电脑又是喷漱口水的，这都能忍，难道是黑岛知道尾野也是变态不好搞？问题是内山既然能潜入尾野房间，杀她也很容易啊。第三是作案的细节太粗糙，赤池夫妻一案，黑岛突然袭击美里，幸子腿脚不便动不了可以理解，吾朗就全程呆坐在椅子上等着被杀？加一个吾朗逃跑不成被杀会更加合理吧。老太太被套个袋子她也不自己摘掉。还有逃走路径，居然是那种被用烂了的趁第一发现者们被案发现场吸引注意直接从门口跑出去的方法，之前交代过的阳台上的救生梯这么好用的线索不用，太可惜了。浮田一案，在完全陌生的环境作案，搞出那么大声响没把店主引过来也是运气好，特意穿大码鞋子还顺利逃跑，去当女特工可好。儿岛一案，交代的很少，也没太多疑点。菜奈一案，向根据视频扒出拍摄地点是医院的网友致敬，不过在医院作案的话，要掩人耳目地杀人、运尸并不简单，何况那是警察医院，这一点也是没交代，只说用护士车运尸，没这么容易啦。第四是工具人问题，这点已经被广大网友吐槽过了，内山作为一个大学生，平时要上课要跟踪黑岛（姑且认为他只在特定时间跟踪黑岛，不然根本忙不过来），下课了又要辗转猪肉冷冻仓库、快递公司、家庭餐厅、医院等多个地方打工，即使不是同时去也已经很厉害了，简直是打工之王。其实把黑岛设定为一个喜欢操纵别人去杀人的变态可能会更加好，自己直接动手就多了上面好多BUG……
虽说有这么多毛病，但是这剧的营销手段是真心厉害，第一季结尾女主被杀直接让这剧的热度一下子上去了，第二季其实大部分时间都在放烟雾弹，但观众们都被吸引得死死的，各种推理层出不穷，变成了全民狂欢，番外篇《房门之内》也十分的成功，而且有些集数的内容不输正片，这些都体现了秋元康日益成熟的商业头脑（他前几年也玩过这招，效果并不好），可惜编剧技巧的不成熟没能让这剧更上一个台阶，使其最终只能停留在“流量剧”而不是“经典剧”的范畴，不过对于秋元康来说，有话题有热度有收视，这就够了。
最后说一下演员们。原田知世是最大惊喜，五十代的人少女感满分，希望以后能看到她多上剧。田中圭在第一季的小奶狗形象接受无能，第二季的铁憨憨也没有多讨喜，不过两年里碰上两个爆剧，今后应该也能经常看见她了。西野七濑和横滨流星是最大赢家，一个凭借BOSS角色获得了极大的关注度（尽管演技被广泛吐槽），今后应该也会是肥秋系重点捧的对象了；横滨流星的角色好感度高，尽管结局的人设有点崩，不过有颜能打的小鲜肉之后可以大有作为。然后我被奈绪圈粉了，尾野干叶这种角色一不小心就会演得很招人讨厌（当然实际上还是有不少观众讨厌她），但她成功地体现出了病娇系角色的吸引力，而且尾野酱可是全剧最聪明的角色！比心~

Mleaf

沒有回复我的鍋，太忙了OTZ，下一輪開始啦～

20190917話題
1.最新的剧场版《绀青之拳》在大陆上映了。名侦探柯南也伴随几代人的长大，对柯南这个动漫的发展有什么看法？对柯南里面人物的感情线有什么看法（可以就边缘CP来拓展说）？（参与本话题讨论可额外获得5CB）。
对第一个话题欢迎另外开帖讨论，参与该话题开帖如满足精华要求可额外获得奖励。
2.秋季是各大手机品牌厂商推陈出新的季节，Apple，华为，索尼，vivo等品牌纷纷发布或将要发布他们新的旗舰商品，你对这一季的新产品有何看法？对手机这个产品的发展历程有什么看法？柯南这个动漫中也有手机的变迁，可以举例吗？（参与柯南有关讨论可以额外获得RP和CB）

Det4869

2.手机

apple 11 pro的剃须刀一样的三个摄像头丑爆了
华为 mate30的浴霸一样的四个摄像头丑爆了

忍不住吐槽，实在太丑了
镜头升级，审美反而退步了
我也不想吹什么5G牛逼
作为一个普通消费者，我就是觉得这种设计太丑了了

相比apple，还是华为更丑
但是apple的价格便宜，看在便宜的份上还可以看看

刘海屏也是，到现在也没有好的技术解决方案
华为的侧边屏是怎么想的，侧边就是种反人类的设计
特别是在玩游戏的时候，一个不小心按到要多难受有多难受

柯南里我记得从一开始的按键手机到现在的触摸屏
虽说柯南里的时间只过去两年吧，手机科技倒是跨越了十几年
唯一不变的就是怎么画都是索尼的手机

扬声器

话题1
柯南的发展可以从两方面去说，一个是漫画，一个是动画（包括TV动画和剧场版）。这两方面无疑是相辅相成的关系，但在过去的二十年里，我觉得漫画始终是奠定这个IP的基石，直到M20上映。M20使得安室透的人气开始大爆发，这使得动画反过来影响到了漫画的创作，不仅安室透的戏份越来越重要越来越吸睛，甚至还给安室透出了番外漫画（此前二十多年从未有角色有如此待遇）。我觉得这是一个标志性的事件，那就是柯南开始越来越多地以人物为中心而不是以情节为中心去展开故事，最典型的还是M20，安室和赤井在摩天轮上的那段打斗在故事情节中可以说是没有必要甚至有点不合逻辑，但是不可否认画面很美很吸粉，更是让很多腐女搞起了他们的CP。之后的剧场版中，也能看出主创在制作过程更倾向于以人物为卖点而故事放在其后了，M21的平和，M22的安室，M23的基德和京极，（据说）M24的赤井家族，都是有一个明确的主推人物（说的好像是偶像团……但最近柯南的运营跟偶像团已经有异曲同工之处了）。而在漫画里，青山也积极地配合剧场版制作方去画当年主推人物的故事，考虑到他因为身体原因一年里大部分时间都休刊，可以说漫画已经快要变成剧场版的宣传物了。
CP方面，这几年下来柯南大大小小的人物都已经安排上了，而京园是以往剧场版还没有涉及过的一对，用这对CP作为主打让人能有新鲜感，不过京极真本身的设定就注定不会被经常拿出来用，所以之后一段时间应该再没有他们的戏份了。就剧场版对这对CP的刻画来说，不算很成功，京极真两三下就被反派催眠，园子惊慌失措到处乱跑的剧情都太刻意，当然后面园子看出京极状态不对将他拒之门外的这一段还不错，在恋爱关系中保持清醒的态度去审视对方这一点很难得，平时园子也有这种气势而不是到处发花痴的话她的人气应该会更高。创可贴的设定运用得很不错，一下子把这对CP的甜度拉上去了，不过作为强对抗项目的运动员，我觉得是很容易掉下来的吧……新兰这次被当成了噱头，各大营销号都疯狂转发所谓的泳池共浴，不得不说画面很美，但这招M14用过了，希望制作者少一点重复自己。

Mleaf

扬声器 发表于 2019-9-25 23:19
话题1
柯南的发展可以从两方面去说，一个是漫画，一个是动画（包括TV动画和剧场版）。这两方面无疑是相辅相 ...

等到了……佔樓發言一下