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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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《金田一》为什么会终结,《侦探学园Q》为什么会诞生?(涉及谜底,慎入)

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杯户中学生

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发表于 2004-6-30 20:54:03 |只看该作者 |倒序浏览
这两篇文章是我以前在推理之门发表的,不知道这里有没有转载。希望能够与各位一起讨论。感谢。

发信人:   jiangjinyi(Put-明年六月再见)  
题  目:   《金田一》为什么会终结,《侦探学园Q》为什么会诞生?(非看莫入)
发信站: 【推理之门社区Tuili.Com】  (发表於 2002-08-26 9:4:0)
   
本来要写些评论,就要写真正的侦探小说评论,写这些东西哪有意思,太幼稚了!
   可惜我对侦探小说的理解还没有达到那种境界,只得暂时充数了,也当是种锻炼吧!
   在这之前,有必要要介绍一下有关内容,因为有些金田一迷还搞不清金田一姓啥名什。
   原著全名《金田一少年之事件簿》(不是什么记事簿),旧版(1到27集)原作金成阳三郎(男,弟),原案天树征丸(女,姐),漫画佐藤文也(女),新版原作天树征丸,漫画不变,于92年连载于《少年jump》第45号,但不是第一个以漫画形式出现的侦探故事。
   一些真正的侦探小说迷不喜欢《金田一》,很大臣度上是因为他的硬伤--一些迷题是*来的,这的确令人不齿,我感到非常伤心。但一提起金田一就想到抄袭,那是不理智,也是不客观的。所谓抄袭,只是占少部分(现在所发现的,至于还有没有,可能全部都是,也可能没有了),更多的是模仿和原创。现在众所周知的有《歌剧院杀人事件》--《黄色房间》(《黄室奇案》),《异人馆村杀人事件》--《占星惹祸》,《学园七不思议杀人事件》--忘记了,《魔术列车杀人事件》--《异想天开》,《法兰西银币杀人事件》--《高层的死角》,应该还有一些,大家心里有数。仔细一看,这些多是初期的作品,那是因为还不成名,才用的烂招。那么后期的呢?当时我看《法兰西银币杀人事件》,马上就联想到了《高层的死角》中的密室,后来也看到许多网友对此的批评。可在写这篇东西之前,我又重温了一下,发现两个密室无论是在制造过程还是密室的内容,都是不同的。那为什么我会有这种感觉呢?原来两个密室都提到了钥匙牌,并且都是用钥匙牌造成误会,所以我们会将他与抄袭挂上钩。所以我认为,这顶多只能说《金田一》是借用了《高层的死角》的诡计原理,还谈不上抄袭。个人觉得《金田一》更胜一筹,因为毕竟在借鉴的同时改进了。(个人观点,千万不要生气,伤了身体就不好啦,你有意见可以发表,但千万不要人身攻击。呵呵。)
   至于胜传的孙子抄爷爷,《魔神遗迹杀人事件》--《恶魔吹着笛子来》,就更不是一回事了。两个密室都是从外面勒死死者,就叫抄袭了吗?两者完全不一样横沟的那个比较勉强,哪有因为害怕(被恐吓)就拿个凳子站上,把头挂在窗口与人谈话的(记得不太清楚,原书被我那个可恨的亲戚拿走了,我好多书都是这样消失的呀!)。我看没有几个人能猜到。《金田一》就合理多了,还样读者有迹可寻,并引出许多小推理,如热水壶,乌鸦尸体。
  所以我说,《金田一》抄袭与借鉴、原创并存。
  但很可惜,有些有心人添油加醋,让许多不知情者以为金田一都是抄来的,连金田一迷都对金田一没了信心。
  还记得金田一受害者协会吗?陇长老贴出过的,被金田一抄袭的《异想天开》也有借鉴其他作品的影子。现在的诡计,很少有是完全创新的,大都是在前人的基础上加以改造,但作者完全不知情,因为诡计这种东西,很难有新的,出现反复是常有的事,至于天树和金成,身为侦探小说家,博览群书,既有可能有意为之(实在没想法了,先改一个再说),也有无心之故(我这么聪明,怎么可能抄别人的呢?一定是巧合啦。)
  但多说无用,总之金田一落了个坏名声,一些以真正的侦探小说迷自居的推友也毫不留情地声伐金田一。
  作者是似乎所悔改,出了新版《金田一》。到目前为此,还没有发现有人提出抄袭,这大概就是新版与旧版的区别了吧!
  但无论是新版还是旧版,都是《金田一》,都是那个抄袭别人的不要脸的东西--许多推友都是这么认为的。
  于是《金田一》迫不得已结束了,否则又有哪个作家肯放弃辛辛苦苦开阔出来的东西呢?
  《侦探学园Q》担当起了开阔新天地的重任。
  一些金田一迷看了后,总觉得比起金田一逊色少许,而且主角多了乱哄哄,没劲。
  《侦探学园Q》被创立之前,已经定位为冒险推理漫画,漫画中的主角刚好是互补型的,也证明了要侦破案件,仅靠推理是不行的。这也就是没头脑的金太和美惠能入选Q班的原因。小Q小流推理,数码美惠提供资料线索,金太后备,就是这么回事。
  许多柯南迷不爱看《金田一》,不是因为抄袭,而是:
  1、《金田一》画的太丑了,看了人物就没兴趣。
  佐藤老师后期作画已经很好了,可以说达到了中级水准(个人认为),如果还没能满足你,那也没办法了。
  2、抵抗心理,因为金田一迷老是攻击柯南。
  ……
  大家以后就不要再闹矛盾啦,时刻记住和平共处五项原则,为祖国四个现代化做贡献(这个也落后了)。
  3、又长又恐怖,看了吓死人。
  还有人专门为了这个看金田一的,那是个人问题,不负责解决。
  4、很重要的一点,老是杀人,不象柯南有寻宝,又有解暗号。结尾告白初看还可以,看多了觉得做作,没意思,想作呕。
  关于结尾的凶手告白,我会再写一篇文章讨论。
  现在我们不妨讨论一下《侦探学园Q》。
  《侦探学园Q》画工进步,没有得罪柯南迷,长短结合,恐怖量稍减,那么第四点又做的如何呢?
  我以网上最新连载的案件加以说明。
  《侦探学园Q》开始是两个大长篇,《开膛岛杀人事件》和《神隐村杀人事件》,之后是间断的小推理,然后到中篇《降灵术杀人事件》,之后又是在侦探学园的小推理。现在网上最新的是49话。我下面就叙述一下47画到49话所发生的故事,也就是体现冒险推理中冒险二字真谛的事件
   以下叙述将不设及到真凶,但有迷题及部分推理过程,如果将影响到你以后的阅读兴趣,请跳过这部分。
   47话--旧校舍之迷是连载一周年纪念,其实也没什么。
   这一话,新的人物学园教师木乡登场,他将教导Q班。这天,小Q和美惠留下来打扫教室,在打扫走廊的过程中,发现了一道奇怪的门,门是明显通出校舍外的,但却打不开,而从校舍外也打不开。这时小Q发觉不妥,因为在里面想打开的门和在外面试图打开的门的位置不一样。于是查看建筑图,建筑师为九头龙 匠,而那扇门也应该是和外界相通的,可是无论是从外面还是从里面都打不开。以下简图:
                               ————————————————————————
                              1       1
                              1   走  1
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           校                 1       1                      校
                           ---1       1
               就是这个门啦           1
                              1       1
                              1       1
           舍         ————1       1----                  舍
                     1   房   1             门口
                     1        1       1
                     1        1       1
                     1        1       1
                     1   间   1       1
           外        1        1   廊  1                      内
                     1        1       1
                     ——   1—       1
                     门口   1 1       1
                              1       1   
                              1       1     
                              ---------------------------------------------------------------
   这时小Q想起门上画有十条在云中飞翔的龙,又想起团侦探说过,旧校舍曾经是杀人现场,悟出这扇门是一个圈套,如果能打开这扇门,说不定就能揭开旧校舍之迷。(背后有个黑影)经过推断,这扇门从里面看来应该是通向房间的,如图:
                                                
                              1       1
                              1   走  1
           校                 1       1                      校
                              1       1
               就是这个门啦---1       1
  从外面看来是通向走廊                1
                              1       1
           舍         ————1       1----                  舍
                     1  房 ---1             门口
                     1      从里面其实是通向房间的        
                     1        1       1
                     1        1       1
                     1  间    1       1
           外        1        1   廊  1                      内
                     1        1       1
                     ——   1—       1
                     门口   1 1       1

   于是小Q和美惠用尺子精确测量,发现原来是如下图,建筑者巧妙的通过门隐藏了一个密室空间。

                       
                                                   
                              1   走  1
                              1       1
                              1       1
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           校                 1       1                      校
                              1       1
               就是这个门啦---1       1
                                      1
                              1       1
           舍         ————1       1----                  舍
                     1     ---1             门口
                     1 密室           1
                     1--------1       1
                     1    房  1       1
                     1        1       1
           外        1        1   廊  1                      内
                     1    间  1       1
                     1        1       1
                     1        1       1
                     1---  1--1       1   
                     门口  1  1       1

   这时,门上的十龙图成了关键,受到建筑师叫九头龙的启发,小Q将十龙图通过巧妙的变换,变成九条龙,触动机关,打开密室之门,门后是通往地下室的楼梯,在诱惑之下,两人下了去,可他们没有注意到,背后有个冷笑的阴影。
   来到地下室,他们发现了血迹,以及刻在面包上的日记,显然有人被囚禁在这里,根据现场判断,那人已经逃出了这里。正当他们要离开时,发现门已被锁上(经过长长的楼梯到达地下室,地下室还有一个门),这时就算大声喊,隔离了长长的楼梯,外面也听不到。此时,竟然有一条毒蛇咬到了美惠,那蛇不常见,显然是关门的人放的。感人场面,小Q帮美惠吸毒!!!然后以名言起誓:
   “身为侦探,如果遇到困难就放弃,那事件就将永远陷于迷宫中了。”
   小Q冷静思考,既然那人能够逃离这里,那他们一样也能够,那么逃离的办法究竟是什么呢?
   这时小流他们也发现了不妥,与a班的人一起寻找小Q他们。经过观察,小流推断出小Q他们一定是遇上了什么麻烦。
   小Q终于根据日记中记载的微小变化推出那人逃离的方法,可是如果那人真是用这种方法逃走的话,他们这种情况也用不了啊!!!美惠中毒越来越深了,感到很口渴,可是这种地方哪来水喝呢?小Q突然想到,如果那人要逃离的话,非要用到水不可,难道这地下室真的会有水吗?如果是真的话……
   正当小流他们要放弃旧校舍,去其他处寻找时,水龙头的水忽然忽明忽暗的流出来,还伴随着轻微的声响,那正是小Q传来的暗号!!!
   就到这里打住了。
   这段冒险经历无疑是很吸引人的,当中还有许多小推理,此处不一一写出。三话的长度相当于一篇柯南的长度,可当中无论情节还是推理,都要胜于柯南。记得柯南里也有过类似的故事,是在山洞内发现了杀人犯,结果被追杀,其重点是洞口的暗号,那暗号不说中国人看不懂,就连日本人也未必明白,推断也实在勉强。故事本身就是解暗号,就算脱离了追杀事件,只当解迷游戏也未尝不可。而《侦探学园Q》的则与事件紧密结合,前后照应(推出被困之人逃脱之法,却又不能用,更撩人心急。美惠被蛇咬,一来制险造情,二来受到水的启示,而又用水传递暗号,真是环环紧扣,这在金田一中也有不少体现)。顺便透露几句,那个黑影,竟然带着q班老师木乡的手表,难道……
  《侦探学园Q》真正做到了“冒险推理”四字!!!
  《侦探学园Q》是否有抄袭行为,还有待时间的公证,但我相信他。
  《侦探学园Q》不是《金田一》,没有密室,没有现场证明判断(应该说不再拘泥于这方面,要每集必有),却同样精彩。他有一条主线,既有迷一般的人物,也有迷一般的事件。
  《侦探学园Q》才刚刚连载了一年,他还有顽强的生命力去接受任何挑战!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2004-6-30 21:16:40 |只看该作者

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今天在书店看见接力出版社的《侦探学园Q》正版,很高兴……打算有钱了就去买一套来收藏……
因为的确是好东西……
支持楼主的文一下,写这么长而全面具体的评论,不容易啊
另外楼主喜欢推理的话,有空到推理区发几个题目吧,欢迎你!
梦の国を探す君の名を 谁もが心に刻むまで 悲しみ乗り越えた微笑みに 君を信じていいですか
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发表于 2004-6-30 21:30:52 |只看该作者

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我刚从同学那抢到了《学院侦探Q》  好高兴啊~~天草流好帅呀~~~~~~~`
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发表于 2004-6-30 21:43:12 |只看该作者

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小流啊小流,我是为了小流看《侦探学圆Q》的啊~~
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发表于 2004-6-30 21:46:25 |只看该作者

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其实我觉得金田一抄袭也好  原创也好  我都很喜欢  因为原著我并没看过  是通过金田一我才了解到故事的  所以第一印象就是觉得金田一好  别问我为什么  我也不知道
   还有楼主说金田一故事长·····上帝做证  金田一和柯南比起来到底谁更会拖····我的腰包都快要承受不住了·····
   我觉得金田一的故事具有创新性 (你说它是抄袭的就说吧>_<)  里面的歌剧院杀人事件  还有蜡像馆杀人事件(汗··是叫这个吗?)  墓场岛杀人事件 都把舞台搬到了特殊的环境里  给人耳目一新的感觉  我觉得不比柯南差到哪去  相比下柯南的故事老是发生在大都市  我觉得很有快餐漫画的味道·····    再来  如果说金田一结尾告白做作  那柯南的就叫乏味  我不是想吵架  因为看金田一的一个故事时就是被结尾感动得淅沥哗啦的  所以我很不满这一点 看柯南是结尾没有一个故事可以让我感动(除新兰外)  
   就说到这了  Q正准备看 所以不加以评论···  外加  我觉得金田一动画的片头曲作得很有个性  偶很喜欢啊~~~~~~~~``
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发表于 2004-6-30 21:46:44 |只看该作者

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最初由 江户川 望 发布
今天在书店看见接力出版社的《侦探学园Q》正版,很高兴……打算有钱了就去买一套来收藏……
因为的确是好东西……
支持楼主的文一下,写这么长而全面具体的评论,不容易啊
另外楼主喜欢推理的话,有空到推理区发几个题目吧,欢迎你!

说实在的,我本来想发几篇我在推门写的每周谜题,但是见到案发现场版实在很冷清,已经没什么心情了。
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所以说我们大家要坚持在坚持的支持真正喜欢推理的,楼主也来加入我们的群吧,4630058,喜欢推理的,喜欢阿一的,都可以来
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最初由 暗祭 发布
其实我觉得金田一抄袭也好  原创也好  我都很喜欢  因为原著我并没看过  是通过金田一我才了解到故事的  所以第一印象就是觉得金田一好  别问我为什么  我也不知道
   还有楼主说金田一故事长·····上帝做证  剑.?


有一些人说《Q》的故事比不上金田一,这是站在金田一模式的角度来看。
《Q》中有很多创新因素。
一是艺术推理,二是卧底(或许还有反卧底,不到最后不知道天树怎样安排),三是冒险推理,重点在冒险二字,不过近来有削弱的趋势,又打回金田一。
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Q中主角的人物性格设定是我所不能接受的,虽然他们有着超忽常人的头脑,但除了推理以外的行动都充满了幼稚……主角真的是高中生吗?不会真的是小学生吧……
感觉这部漫画是面向更低年龄段的儿童的……
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有点仿照柯南?少年侦探团?
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如果是好的东西
还是让它保留经典比较好
那就是让它尽快结束啦
Is he in my world? Am I in his world......
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最初由 alkd 发布
Q中主角的人物性格设定是我所不能接受的,虽然他们有着超忽常人的头脑,但除了推理以外的行动都充满了幼稚……主角真的是高中生吗?不会真的是小学生吧……
感觉这部漫画是面向更低年龄段的儿童的……


  其实觉得Q也有那么一点比阿一好   就是故事连接性较强  起码有一条主线
  “冥王星”   还有人多了 热闹点 ~~  最喜欢流  下来到数码!
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可能也借鉴了一点柯南吧~成功与否不好评论,还没看过,找机会一定看
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发表于 2004-7-3 09:50:03 |只看该作者

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3、又长又恐怖,看了吓死人。
  还有人专门为了这个看金田一的,那是个人问题,不负责解决。。
—————————————————————————————
我就是因为这点才去看阿一的。因为柯南太像是快餐,情节还没有铺开就开始犯罪然后推理出结果了,太不过瘾了。

说《金》抄袭。的确,犯罪手法总结起来就那么几种,不过是都在一个上加以改良。比如说密室杀人,这种方法好像是用得最多的。要么是真密室假死人,要么是假密室真死人,要么是把钥匙变来变去,要么。。。无论怎么变只要根据自己以往看过的经验猜不出作案手法那就OK了。不要在意别人的言语,自己从中获得满足就好。

我觉得《侦探学院Q》相比《金》《柯》与读者的互动性更强了,比如漫画书后面有让读者解密之类的。还有推理有些相对也比较简单,读者也能推出答案,这取决于情节的更加合理性。比起整天去解那些数字游戏强多了。

(纯属个人见解,不负法律责任)

还有,楼主在推门也是这个ID么?
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发表于 2004-7-3 16:28:52 |只看该作者

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最初由 江户川 望 发布
今天在书店看见接力出版社的《侦探学园Q》正版,很高兴……打算有钱了就去买一套来收藏……
因为的确是好东西……
支持楼主的文一下,写这么长而全面具体的评论,不容易啊
另外楼主喜欢推理的话,有空到推理区发几个题目吧,欢迎你!



JJ能发一副正版的图吗?
偶像要全套的说
CONAN DETECTIVE,你好
你在论坛水区有严重纯水行为,全论坛禁言2个月,
2004-10-17 20:41
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发表于 2004-7-3 16:37:29 |只看该作者

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啊啊,我没有扫描仪的说,而且因为这个月的钱不知道够不够所以还没有买……
一但买了,就会尽量找地方扫描上来的
现在不会有全套吧,还没出完呢~~
梦の国を探す君の名を 谁もが心に刻むまで 悲しみ乗り越えた微笑みに 君を信じていいですか
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发表于 2004-7-3 16:55:58 |只看该作者

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偶知道

我们这只有远方出的盗版啊

挺不爽的说

能介绍一下书的详细情况?
CONAN DETECTIVE,你好
你在论坛水区有严重纯水行为,全论坛禁言2个月,
2004-10-17 20:41
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发表于 2004-7-3 20:38:43 |只看该作者

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我只看到了18·····才刚刚到过瘾的地方啊······
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发表于 2004-7-3 20:41:00 |只看该作者

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觉得他们变装的那段超搞笑的说  还有阿流男扮女装去女子学院  又与爱慕他的远矢作搭档  超暴笑的说~
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发表于 2004-7-3 23:54:54 |只看该作者

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我很喜欢看《侦探学园Q》的!很恐怖,但很吸引人!我觉得他的案件比柯南好看,不过柯南的故事主线比较灵!
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