洋务运动纪念-自强·进取·抗争 甲午海战110周年纪念

叶才三

甲午战争爆发前，中国各省练、勇两军人数

黑龙江：步队18营，计6300人；马队7营，计1750人；合计8050人。

吉林：步队34营，计11900人；马队26营，计6500人；合计18400人。

奉天：步队56营，计19600人；马队21营，计5250人；合计24850人。

直隶：步队105营，计36750人；马队38营，计9500人；合计46250人。

山东：步队40营，计14000人；马队8营，计2000人；合计16000人。

河南：步队15营，计5250人；马队5营，计1250人；合计6500人。

安徽：步队20营，计7000人；马队5营，计1250人，合计8250人。

江苏：步队60营，计21000人；马队5营，计1250人，合计22250人。

浙江：步队35营，计12250人；合计12250人。

福建：步队51营，计17850人；合计17850人。

台湾：步队37营，计12950人；马队1营，计250人；合计13200人。

广东：步队52营，计18200人；合计18200人。

广西：步队39营，计13650人；合计13650人。

山西：步队16营，计5600人；马队13营，计3250人；合计8850人。

陕西：步队23营，计8050人；马队6营，计1500人；合计9550人。

湖北：步队21营，计7350人；马队3营，计750人；合计8100人。

湖南：步队43营，计15050人；合计15050人。

江西：步队23营，计8050人；合计8050人。

四川：步队34营，计11900人；合计11900人。

贵州：步队34营，计11900人；合计11900人。

云南：步队39营，计13650人；合计13650人。

甘肃：步队17营，计5950人；马队7营，计1750人；合计7700人。

新疆：步队50营，计17500人；马队47营，计11750人；合计29251人。

总计中国练勇兵力：三十四万九千七百人。

（本数据摘自《明治廿七八年日清战史》附录第三，转引自中国近代史资料丛刊续编《中日战争》七，第398－399页）

叶才三

附：甲午时期日本陆军情况

将校级军官：6766人

士官：23923人

兵卒：209927人

合计：二十四万零六百一十六人

JacieNL

叶子同学，我又并贴了……|||

海々Ooへοへ

快考试了……就是这块…………………………

中午在学校看见你了……等反应过来要打招呼你到溜走了- -~

叶才三

HOHO，JN能看出来那幅图和甲午战争有关说明眼力很好！

某海啊……地里我已经开始听不懂了……期中考试暂时没啥想法了-_-

海々Ooへοへ

天天历史书上就这几个人晃来晃去……
我要现在说英语已经听不懂了你会不会鄙视我-v-

风声鹤唳

[QUOTE=叶才三]当然我也没说李中堂大人有什么不对，我十分讨厌现在初中课本对李中堂的污蔑[/QUOTE]
同意。初二的时候老师讲到李鸿章也说他的不好。当时我正好看《走向共和》里面也是为李中堂翻案的。在央视播出后也遭到指责。那些条约不是李鸿章自己要签的，到头来却成为替罪羊。

叶才三

当然不会B4小海海，因为我也快听不懂了-_-我们老师口语一流，外教都被耍得团团转……



<走向共和>我也看过，也挺喜欢的，因为它毕竟反映了一个还算真实的历史
不过里面还是有一些地方与历史相悖，这里转一篇文，有兴趣可以看看哈

再谈《走向共和》创作之粗糙

姜　鸣



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历史题材作品创作中，历史真实和艺术虚构应如何把握，这是争论已久的老问题了。历史剧当然要允许虚构的成分，但这里有个尺度问题。我想结合《走向共和》，提出以下看法，不知是否能找到共识。

　　一、涉及历史上特定的称谓、专用术语、典章制度的时候，不能虚构

　　月有阴晴圆缺，戏有真伪幻化，此事古难全。但历史题材作品，即便虚构，也应当遵守所表现时代特定的称谓、专用术语、典章制度和交往礼仪，在虚拟环境里营造出真实的气氛，这是体现编剧学识功力的起码要求，所以要创作某个时代的作品，就先要在这方面下功夫，起码要先读读大事记。如果不遵守这一条，那李鸿章也可以穿着T恤衫玩电子游戏机了。

　　在《走向共和》中，这方面的漏洞实在太多了。如剧中称呼奕嘉“军机魁阁”，就属生造概念。实际上，清代称首席军机大臣为“揆首”。又如剧中人说：康有为“有皇上的奉衣带诏”，也是虚构术语，康有为在海外宣传保皇，使用的是假的“衣带诏”，而不是假的“奉衣带诏”。再如科举，剧中人说：“我等……即将入京殿试，乃天子门生是也。”按照常识，这批考生都是举人，进京参加会试，须考取贡士，再经复试、殿试，获得进士功名。由于殿试由皇帝主持，进士可以夸耀为“天子门生”，但举人是不可以的。

　　清代吸取前朝教训，限制太监卷入政治运作，皇帝上谕，由军机大臣传旨，一般在每天早上见起时由皇帝授意，以“军机大臣奉皇帝面谕，字寄某人如何”的方式传递。在清末，外地的还直接发电报，用不着由太监对着大臣喊叫“奉天承运，皇帝诏曰”云云，更不会派小德子出京去传旨。这种太监传旨的状况，是明代以前才有的。

　　二、在编织历史故事时，不要随意滥用真实人物的名讳

　　用真人的名字去做全不相干的事，或给他安排张冠李戴的职务和经历背景，这个手法，在当代题材文学作品中，作家一般是不干的，比如人们不会编派许世友当清华大学教授，与宋子文一起官费留学西班牙之类。而在距离我们稍远的近代史上，同样也要谨慎，不能放手恣意而为。

　　李盛铎和张謇都是晚清名人，一个是光绪己丑科(1889年)的榜眼，一个是光绪甲午科(1894年)的状元，两人不在一科及第，为什么非要把他们俩拉在一起呢？而且还把张謇说成是癸巳科(1893年)状元，而这一年根本没举行会试。

　　又如孙中山举行第一次武装起义时，参加者中出现了身穿水师军官服装的程璧光。此人原是广东水师“广丙”舰管带，甲午战争中，就是他向日本海军提督伊东佑亨递交北洋海军投降书的，后被遣返归里。广州起义失败的剧情纯系虚构，但是否有必要让这样一个人物来掩护撤退呢？

　　剧中瞿鸿锸谴咏苏布政使、学政任上，到保定参加慈禧的考试“国破山河在，今后怎么办”得最佳，入军机的。实际上瞿鸿1899年3月6日以礼部右侍郎出学差，任江苏学政。1900年10月31日任左都御史，次日改工部尚书，1901年5月26日在军机大臣上学习行走。他的发迹与慈禧考试无关(根本无此考试)。瞿鸿锏牡匚幌嗟庇诠务院副总理，对这样级别的政治人物，虚构履历毫无必要，况且学政根本是不能兼布政使的。

　　三、对于众所周知的历史事件和历史常识，不宜随意虚构

　　作为历史剧，在演绎重大历史事件的时候，违背常识，随意虚构史实或历史场景，是不严肃的，有害的，甚至会误人子弟。

　　剧中有五大臣1906年出洋考察时美国总统老罗斯福与他们的一通对话，居然说：“一百年前，首次制订美利坚合众国宪法……写进了总统任期不能超过四年两任等内容”。众所周知，直到上世纪四十年代，小罗斯福还做到四届总统，在其死后，美国人才通过宪法第二十二条修正案，限制总统任期。

　　剧中刚毅还说：“昨天太后召奴才进宫说闲话的时候，也说起礼仪之事。说是圣祖康熙爷，当年为了洋人不行我大清叩拜之礼，一怒之下，将洋人全部赶出我大清……”这是把乾隆年间的马噶尔尼使团做由头瞎说了。我不明白，如实说乾隆爷如何拒绝英国国王的通商请求，难道就会让读者不知所云？

　　剧中李鸿章在马关遇刺受伤，在接着的谈判中，伊藤博文说：“辽东半岛贵国可以不割，但利益必须让，澎湖列岛割与不割可另案谈判，这两条都可从马关之约中去除。”这是严重歪曲史实。剧中签定《辛丑条约》时，李鸿章对奕妓担骸疤煜伦钅研吹氖亲约旱拿字，王爷，你还年轻，路还长着哪，我来吧。”这等于告诉观众，参加议和谈判的中国首席全权代表奕计涫得挥性谔踉忌锨┳郑试问这样的文本西方国家外交代表会承认吗？至于说《辛丑条约》规定要杀174个中国大臣以谢罪，也是纯属虚构。对于中国近代史上这两个最有影响的不平等条约，编导为了塑造李鸿章的人物形象，随便篡改其内容(包括签字人)，这是不可以的。

　　四、历史真实一定不如虚构来得生动吗？

　　对于上述篡改，作者辩解说，艺术虚构是为了让作品好看。假如历史事实在演进时过于散漫，这也算是一种搪塞的理由，但对于有真实记载可做依据，本身也富有戏剧冲突的场景也去胡编乱造，就会使人匪夷所思了。事实上，历史演变本身的生动之处，只要真能深入发掘，往往远胜于常人想象；只是这种从历史深处的发掘，比起天马行空的虚构，要吃力得多，也需要更大的功力。

　　这里试举一例。戊戌变法是以发布翁同龢起草的“定国是诏”开始的。此后第四天，翁被开缺。这是一个大疑案，也是变法过程中的重要转折点。剧中光绪问翁：“翁师傅是属马的吧，明天是翁师傅的七十大寿……”光绪送了一把太后赏赐，他本人又写上“翁师傅”三字的折扇给翁同汀Ｎ滩唤猓骸笆敝堤炝梗太后赐这个，不知何意呀？”事实上，翁同龢生于清道光十年(1830年)，生肖属虎，68岁。按阴阳历换算，1898年的生日为6月15日，恐怕也无须叫做“时值天凉”。

　　其实翁同湍羌柑斓幕疃，内容十分丰富，他在日记中都有清晰记载。他6月14日中午从城里赶到颐和园参加军机处值班，心情平静，全然不知紧张的政治谋划正在背着自己进行。次日早上，翁同龢起床后向空叩头，纪念自己的生日，接着他去军机处值房看折办公。到了叫起的时候，太监通知说，翁某不要进去。看着其他军机大臣进入皇帝处理政务的殿堂，翁同龢意识到肯定有重大事情发生了，他独坐着，看着窗外的沥沥雨丝，把五匣文件整理好，交给苏拉(服务人员)。同僚退出后，他读到光绪皇帝的钰(据考证是光绪亲笔，而不是军机大臣代笔)，命将其开缺。翁立即离开值房回休息处，然后请军机章京代撰谢折(被皇帝开缺了还要感谢)。军机大臣刚毅、钱应溥、廖寿恒前来看望，翁同龢穿上正式官服与大家告别。由于明天还要向皇帝磕头，他在颐和园留宿一夜，晚上，与三位军机大臣“痛谈”。16日早上，李鸿章来看他，三位军机大臣退值后也来谈话，军机章京都来告别。中午，光绪皇帝驾出，翁同龢急忙赶赴宫门，在道边磕头。“上回顾无言，臣亦黯然如梦”，从此，翁同龢离开了颐和园，离开了中国的政治舞台。也正是这天上午，光绪接见了康有为。这样真实生动的场景，为什么不能成为创作的基础，非要统统摒弃，然后虚构出太监捏着嗓子，对着撅起屁股磕头的满殿文武喊道：“奉天承运，皇帝诏曰”呢？

　　五、不能因为观念和情感的需要，任意歪曲历史

　　一部严肃的历史剧在叙述重要事件时，不能借口文艺创作的权利，掩盖、伪造或歪曲历史真相，而使之顺从于观念或情感的需要。这也应成为共识。

　　《走向共和》是从讲述慈禧太后修建颐和园展开剧情的，但讲述的情节基本都是虚构。毫无疑问，颐和园工程是清末政治走向腐败的一个标志，同1874年恭亲王率领王公和大臣们抵制圆明园工程上马的精彩斗争不同，到1886年颐和园工程启动时，整个官场的反对降到最低的程度，而阿谀奉迎却大为上升。无论光绪、醇亲王、李鸿章，还是翁同龢、张之洞，都没有积极劝阻，还起劲参与筹集资金的活动。但编者显然在这里运用了双重标准。

　　“海防捐”不是为颐和园筹资发明的，而是1884年因中法战争爆发，为筹集海防经费而设立的“开源”手段，这是得到清政府批准的合法行为。翁同龢主持的户部，订有专门规则，在全国广为推行，直至甲午战前。所筹款项，一部分被挪用于园工，但大多数还是用于海防，比如旅顺口船坞，就使用了海防捐的资金，这个船坞，现在还在使用。回避这些事实，把主要责任放到翁同龢个人头上，并作为本剧主要卖点反复渲染，这样做妥当么？

　　但与此同时，编者故意回避了更具有戏剧色彩的“海军报效案”。1888年，醇亲王通知李鸿章，复修颐和园经费不足，要他设法与各地督抚设法集款200万两存储生息，以备工程使用。在李鸿章的发动下，各地督抚积极响应，超额认购，总数达到260万两，仅张之洞就报效了100万两(不是剧中所改的捐给北洋海军100万两)。为了避人耳目，将此称做“海军经费”。在李鸿章向各地督抚的通信中，有许多有趣的言论，比如他对张之洞说：“此为功力，岂可测量？”但一涉及到编剧偏爱的主要角色，就宁愿“割爱”，这又是为什么呢？

　　我上面谈的，其实只是对严肃的历史剧提出一些希望。多少年来，历史学界和相当一部分观众都希望能有好的文艺作品，来反映学术研究的最新成果，展示尽可能接近真实的灿烂历史画卷。我们等待得太久太久，以至有人以为，要真实严肃，故事就不会好看了，这实在是一个误区。但我相信，这样的好作品终究会问世的。

叶才三

临  终

李鸿章病逝于1901年11月7日，此时，距他代表清政府，同德、奥、比、西、美、法、英、意、日、荷、俄11国签订《辛丑条约》，恰好三个月。

签约前两天，李鸿章得了感冒，鼻塞声重，精神困倦。他是扶病前往西班牙公使馆签约的。从当时拍摄的照片看，他呈现出风烛残年的衰颓景象。持续一年极为艰难和屈辱的议和谈判，完全摧毁了他的健康。而签约之后，与俄国谈判从东三省撤退俄军的方案久拖不能定局，更使他焦虑万分。

10月30日，李鸿章去俄国使馆谈判，回来后病情加重。当夜，李鸿章胃部血管破裂，咳血半盂，色紫黑，有大血块。急请德国、美国大夫治疗，安排药剂和鸡汤、牛奶、米汤、锅巴粥等流质食物。
根据身边幕僚记录，11月1日，病人胃部感觉渐舒，能靠床坐，睡眠也安静。

5日，病情似乎更有好转。早上起床后，幕僚感到病人精神清爽。白天所谈，皆是公事时事。话多了，吐字有点不太清楚，精神也有些恍惚。事后想来，这正是回光返照的症状。晚间，李鸿章吃了少量梨汁、藕汁。半夜中感到他喉中有痰，呼吸带喘。

6日早晨，病情忽然转重。当他的老部下，直隶布政使周馥闻讯赶到贤良寺的时候，李鸿章已身着殓衣，处在呼之能应口不能语的弥留状态。延至7日中午，两目炯炯，瞠视不瞑。

周馥哭喊着：“老夫子有何心思放不下，不忍去耶？公所经手未了事，我辈可以办了。请放心去吧！”
李鸿章的嘴唇忽然喃喃翕动，欲语泪流。周馥一面哭号，一面用手抚其眼睑。李鸿章的双眼方才阖上。

风声鹤唳

看了。大多数观众毕竟是外行人，看的是情节。真的作到完全符合历史却不失影视剧的可看性的确是不容易吧。


我找到了一篇文章 甲午中日战争110周年祭（点击进入）可以看看。


算是顶一贴：）

叶才三

谢谢楼上XD 同时谢谢楼上的签名（鞠躬ing）

如果喜欢李鸿章，或者对李中堂大人感兴趣的话，可以看看这个：
http://www.beiyang.org/lhz/mulu.htm

要看关于甲午战争的，看这儿（似乎没做完……）：
http://www.beiyang.org/jwbn/tsjw.htm

风声鹤唳

不客气哈~我不能承受鞠躬之重哈~~~~我把两个都加到收藏夹了明天就看，谢谢~~~~~

洋务运动的确是很有纪念意义的运动毕竟开辟了中国资本主义近代化的道路（我历史书背的最熟的一句呵呵），我也是上初二的时候突然就喜欢清的历史，不知道楼主
看过中央10台的清12帝的那个节目没有，挺不错的，可惜我只看到康熙就没时间看了~~~~~~
如果可以就交个朋友，我QQ331950041  ：）

叶才三

没看过……电视看得不多……

交朋友啊？我求之不得啊……可惜QQ最近不太用哈……

VeryCD有人发布了 纪念北洋水师 的纪录片，有兴趣可以去下载来看看：）

顺带说一下：风兄（可以这么称呼吧XD）的签名有误阿 严格说甲午战争的110周年纪念日是在明年的说  今年应该算是甲午海战110周年纪念  XD

liupeng8741

我就是学文科的，好熟悉啊

海々Ooへοへ

若这次历史考出来这些内容的题……重赏某叶~

Beauty@love

其实李中堂并没有做错什么……就算他不签条约，也会有人签的！！

小叶叶，老鼠好想你~~亲下%&241

叶才三

老鼠好久不见了……

海你们要是能考出这些细节才怪……

风声鹤唳

[QUOTE=叶才三]没看过……电视看得不多……

交朋友啊？我求之不得啊……可惜QQ最近不太用哈……

VeryCD有人发布了 纪念北洋水师 的纪录片，有兴趣可以去下载来看看：）

顺带说一下：风兄（可以这么称呼吧XD）的签名有误阿 严格说甲午战争的110周年纪念日是在明年的说  今年应该算是甲午海战110周年纪念  XD[/QUOTE]
谢谢指正哈，但是1984是旧历甲午年，故历史上称这次中日战争为甲午中日战争。但是战争结束和马关条约的确是1985年的。跨年的啊%&197 %&197 %&197 仔细想想战争爆发和进行到结束是1894-1895的确应该算1895年%&076 。

这贴沉了，应该有更多的人看看才对。
PS：那个网站在哪里啊。%&197



顶顶~~~~~~~~~~~~~~~~~~

叶才三

www.verycd.com
Emule的下载站…… 最近正在备战期中考试烦死了……
顺便附上一篇最为我所不齿的文。我都奇怪这个作者到底对李了解多少？

作者：高一（4）班 林莹

　　对于李鸿章的评论，向来是褒贬不一。他是苟延残喘的大清国的一大重臣。他的一生是可悲的他掀起的洋务运动，兴办了一批近代民用工业，以辅助军事工业，但是，他的目光却是短浅的，他企图单纯靠引进西方的先进技术和设备，使国家富强，却没有自己进行科学技术的研究。孰不知西方列强并不希望中国强大，怎会把真正的技术传授给中国呢！
　　他的一生更是可恨的。在中日甲午战争中，当丁汝昌主动请求歼敌时，是他，这个维护慈禧把持的那个小朝廷，竟发出了”如违令出战，虽胜变罪”。导致了北洋舰队的全军覆没。《马关条约》的签订，使中国的屈辱史又加重了。更令人气愤的是，在中法战争中，中国军民奋勇搞敌，打败了法国侵略者。又是他，这个代表大清国的所谓爱国者，在中国战胜的时候，又下令避战求和，使中国以战胜国的身份，签定了那辱国丧权的《中法新约》，同时又使自己成了千夫所指的误国者。
　　他的一生是极其可怜的。在《马关条约》签订后，回国时就被光绪帝给贬职了，在贤良寺里赋闲。就连在与伊藤博文的口舌之中也受到了耻辱。在《马关条约》前，他曾到伊藤家去诌媚说道：“长门乃人才荟萃之地。”伊藤语带讽刺，“比不上贵国的云南，安徽。”可是，不识时务的李鸿章，企图欲抑先扬，贬低伊藤：“湖南如同贵国的萨马斯，长门如同安徽，差的多了。”伊藤正在得意之时，岂容李鸿章提心吊奚落？毫不客气地说：“这次败的是中国，不是安徽。”李鸿章企图靠小智之术争口舌之利，却遭到了耻辱，呜呼，可怜可悲啊！
　　李鸿章以反动卖国了一生，死后还遭到后人的不齿，中华民族的未来道路上，绝不允许再出现第二个李鸿章。

风声鹤唳

Emule的下载站可惜。等了6天（我住校痛苦ING）我没用过Emule~~~~~
不知道现在能不能顶哈，很少来柯哀。

感到义愤填膺。
呜呼，可怜可悲啊！

这句话对她自己说去啊。
呜呼，其真不知李中堂也！
我们班也有骂他的而且那些用词真是恶劣之极。不过去问语文老师的看法，语文老师的评价也不错~~~~问了一下，我们班的同学大部分认为李鸿章是好的：）高兴ING

他的目光却是短浅的

如果没有李鸿章，没有洋务运动，中国的觉醒不知又回后退多少年！


这个礼拜问老师，她说甲午战争大部分在1895（其间主要战役集中在1895，）而且战争纪念以《马关条约》签定日期为准~谢谢指正啊。

我们半期刚看到排名。为了直升努力ING~