[原创]为了公众的利益，一死又何妨呢？－－－再看《贝克街的亡灵》感悟到的

xuliconan

[QUOTE=Soma Ran]原先在各大剧场版中最不看好这一部的~~觉得柯南的推理太少了~情节也有些沉闷~柯南只是在追一个杀手~而不是一个狡猾的犯人~~智斗少于力拼~~只觉得这不过是一个游戏~~~~~（我知错了~~不要骂我~~~55~~）
看来我还嫩得很啊~~~~~冲着楼主这篇漂亮的文章~~还有楼上诸位的精彩补充~~我再体会一下去~~~[/QUOTE]
恩，希望你也能找到一些新的东西 %&058


[QUOTE=巫王の影]我并不认为，为了公众的利益，就可以死而无憾

只有为了自己坚信不移的东西牺牲生命，那才是死而无憾[/QUOTE]

恩，是有人说过“生命诚可贵，爱情价更高”。自己坚信不移的东西，比如爱情的确可以比生命更可贵，但是公众的利益是这所有的一切的前提，如果公众的利益都失去了，那还有什么个人利益可言呢？ 你觉得呢？%&186

[QUOTE=carry_fong]xu果然不是盖的~~~每次发与柯南有关的帖子，观点都这么独到，而且解释得这么好~
很多人都说M5以后的movie都不怎么样，但是，我觉得无论是M6还是M7都是很棒的~

在此回帖，表示支持与赞成!!!!!!!!!!!!![/QUOTE]
汗，过奖了。其实每个人的思维角度和方式不同而已，一部好的作品看一次和看几次，感觉是完全不同的，学到的也完全不同。但每次都会被感动。

49170905

为公众的利益去死。。。。。。。。我没那么崇高，偶不是警察（XU别K我- -b）

偶是不会为了公众的利益去死的，死了就啥都没了，偶不会这么不爱惜生命

偶还想为社会做贡献，与其说一个优秀的人为一帮与自己毫无关系的平庸的人的利益去死，

那还不如自己好好的活着，为社会发挥自己的贡献，这样才比较有意义，像工藤这样的优秀 天才

为了公众的利益去死实在太可惜了。。。。。。。。。。。。。。

巫王の影

[QUOTE=xuliconan]恩，是有人说过“生命诚可贵，爱情价更高”。自己坚信不移的东西，比如爱情的确可以比生命更可贵，但是公众的利益是这所有的一切的前提，如果公众的利益都失去了，那还有什么个人利益可言呢？ 你觉得呢？%&186
[/QUOTE]不，我不这么认为。

事实上，即使被所有人职责为自私自利的卑鄙小人，我也绝对不会为了自己信仰以外的事物放弃生命。

哪怕，那样事物是属于全人类的共同利益也一样。

xuliconan

[QUOTE=巫王の影]不，我不这么认为。

事实上，即使被所有人职责为自私自利的卑鄙小人，我也绝对不会为了自己信仰以外的事物放弃生命。

哪怕，那样事物是属于全人类的共同利益也一样。[/QUOTE]
如果有人全人类的利益都不顾了，那种信仰的确很特别．
要知道所有和那人一样，在同一信仰下的人和那人本人都属于全人类的范畴．

lllzzzyyy17

[QUOTE=xuliconan]如果有人全人类的利益都不顾了，那种信仰的确很特别．
要知道所有和那人一样，在同一信仰下的人和那人本人都属于全人类的范畴．[/QUOTE]



    我觉得应该把利益这一词语解释清楚：比如英国政府原计划在曼彻斯特一居民区中建设一条铁路以便于公众更好的出行和流通，但该计划由于一位七十岁的老太太不愿自己住了几十年的老房子被拆迁最终而告流产，此事见报之后在英国没人责怪这位老太太：同不同意拆迁是她个人无可厚非的权利，政府和公众都没有权利为了自己的方便而给予她麻烦。

   什么才是公众利益？公众的利益和个人生命应不应该放在一个对等的角度上？他们之间有高下之分吗？在一个个人生命得不到满足或者说个人生命应该为了公众利益而抛开不谈的社会中公众利益还有存在的可能性吗？所谓的公众利益难道不是有千万个个人的生命以及因为这种生命的存在而带来的利益所组成的吗？公众的便利或者公众的财产乃至与公众的面子就是公众的利益吗？如果这些是公众的利益，那么我永远不会为了他们去牺牲自己的生命，我觉得如果我为这些东西牺牲，那是对我自己的不尊重也是对生命的亵渎，我坚信生命是世界上最宝贵的东西，成百上千人的财富或者名誉都抵不了一个人的生命。

   我看柯南，最感动的一幕就是震惊警视厅的1200万人质那一级的最后一幕，平时看起来由于懦弱的高木刑警最后给了佐藤一耳光之后的那句话：“心怀荣誉与使命感，为国家和人民奉献自己，不为恐惧和憎恶所束缚，任何时候尊重人权，并成为后世警察的榜样！”他是在保护什么？他是在保护一个邪恶物质的愚昧歹徒的生命！尽管是歹徒，尽管这个混账曾经犯下滔天的罪行，但这仍然是一条生命，是需要我们尊重并且保护的生命！如果为了更多的生命，那么无可厚非的，我愿意付出自己最珍贵的东西，但是如果为的是其他的东西，哪怕是在多人的，对不起，除了生命，请拿走我其他的一切！

   为了更多的生命，一死又何妨呢？

   但为了公众的利益，我不愿牺牲，因为我也是公众的一员，我和所有人都是平等的，任何人都没有资格因为他们的利益而要我失去我最宝贵的生命！

Tear

还没看
下个看看

xuliconan

[QUOTE=lllzzzyyy17]我觉得应该把利益这一词语解释清楚：比如英国政府原计划在曼彻斯特一居民区中建设一条铁路以便于公众更好的出行和流通，但该计划由于一位七十岁的老太太不愿自己住了几十年的老房子被拆迁最终而告流产，此事见报之后在英国没人责怪这位老太太：同不同意拆迁是她个人无可厚非的权利，政府和公众都没有权利为了自己的方便而给予她麻烦。

   什么才是公众利益？公众的利益和个人生命应不应该放在一个对等的角度上？他们之间有高下之分吗？在一个个人生命得不到满足或者说个人生命应该为了公众利益而抛开不谈的社会中公众利益还有存在的可能性吗？所谓的公众利益难道不是有千万个个人的生命以及因为这种生命的存在而带来的利益所组成的吗？公众的便利或者公众的财产乃至与公众的面子就是公众的利益吗？如果这些是公众的利益，那么我永远不会为了他们去牺牲自己的生命，我觉得如果我为这些东西牺牲，那是对我自己的不尊重也是对生命的亵渎，我坚信生命是世界上最宝贵的东西，成百上千人的财富或者名誉都抵不了一个人的生命。

   我看柯南，最感动的一幕就是震惊警视厅的1200万人质那一级的最后一幕，平时看起来由于懦弱的高木刑警最后给了佐藤一耳光之后的那句话：“心怀荣誉与使命感，为国家和人民奉献自己，不为恐惧和憎恶所束缚，任何时候尊重人权，并成为后世警察的榜样！”他是在保护什么？他是在保护一个邪恶物质的愚昧歹徒的生命！尽管是歹徒，尽管这个混账曾经犯下滔天的罪行，但这仍然是一条生命，是需要我们尊重并且保护的生命！如果为了更多的生命，那么无可厚非的，我愿意付出自己最珍贵的东西，但是如果为的是其他的东西，哪怕是在多人的，对不起，除了生命，请拿走我其他的一切！

   为了更多的生命，一死又何妨呢？

   但为了公众的利益，我不愿牺牲，因为我也是公众的一员，我和所有人都是平等的，任何人都没有资格因为他们的利益而要我失去我最宝贵的生命！[/QUOTE]
公众的利益是一个广义名词,它的外延包含了很多东西.
至于每个人都观念不同也是可以理解的，但我看了《贝克街的亡灵》之后，觉得为了公众利益，一死也无妨，因为人固有一死。如果能用自己的生命和力量照亮别人的希望，那我觉得这一生也没有白活了。

巫王の影

[QUOTE=xuliconan]如果有人全人类的利益都不顾了，那种信仰的确很特别．
要知道所有和那人一样，在同一信仰下的人和那人本人都属于全人类的范畴．[/QUOTE]乍听之下，“全人类的利益”似乎是很重要很了不起的东西。

但是，同一样的东西的价值，在不同的人眼中也是不同的。

“全人类的利益”这种东西，在我眼中的价值远没有楼主来得高。

与我的信仰比较起来，那简直轻如鸿毛，不值一提。

很简单，因为对于全人类而言，我的存在仅仅是渺小到还不如大海里的一滴水一般。

所以，全人类的利益，乃至全人类本身的价值，在我眼中，也不过如此而已。

我又为什么要为这样的东西舍弃自身唯一宝贵的生命呢？

xuliconan

[QUOTE=巫王の影]乍听之下，“全人类的利益”似乎是很重要很了不起的东西。

但是，同一样的东西的价值，在不同的人眼中也是不同的。

“全人类的利益”这种东西，在我眼中的价值远没有楼主来得高。

与我的信仰比较起来，那简直轻如鸿毛，不值一提。

很简单，因为对于全人类而言，我的存在仅仅是渺小到还不如大海里的一滴水一般。

所以，全人类的利益，乃至全人类本身的价值，在我眼中，也不过如此而已。

我又为什么要为这样的东西舍弃自身唯一宝贵的生命呢？[/QUOTE]

我说是公众利益，不一定是全人类的利益，这两者还是有差别的。人活着就是为了体现自我价值，如果你为了你的信仰而牺牲，体现了你的自我价值，那是成功的；为了公众利益也体现了自我价值，也是成功的，这两者并不冲突。但是人的生命只有一次，只能牺牲一次。

每个人的价值观不同，选择为了什么牺牲也没有一致性的标准。

teapea

哀的那段写得好啊！写出了一个真实的哀，不得不赞！！！

xuliconan

[QUOTE=49170905]为公众的利益去死。。。。。。。。我没那么崇高，偶不是警察（XU别K我- -b）

偶是不会为了公众的利益去死的，死了就啥都没了，偶不会这么不爱惜生命

偶还想为社会做贡献，与其说一个优秀的人为一帮与自己毫无关系的平庸的人的利益去死，

那还不如自己好好的活着，为社会发挥自己的贡献，这样才比较有意义，像工藤这样的优秀 天才

为了公众的利益去死实在太可惜了。。。。。。。。。。。。。。[/QUOTE]
为什么你会认为只有警察才会为了公众利益而牺牲呢?

你前面说要爱惜自己的生命,后面又说平庸的生命不重要,大家都是社会的一员，也不能说没有关系吧~社会本来就需要不同的人来分工的

新一是天才，不错，福尔摩斯不也是天才吗?他不是也可以为了公众利益而牺牲自己吗?


[QUOTE=綠瞳]为了公众的利益而死亡,其原因之一是要拯救公众,其原因之二就是鼓励更多这样的人,我们藐视死亡,但不能轻视死亡,不能认为死就死了无所谓,用有限的生命给公众留下可以在每个时代都应用的真理,才是最重要的.[/QUOTE]
对的，这就是我的意思。


[QUOTE=teapea]哀的那段写得好啊！写出了一个真实的哀，不得不赞！！！[/QUOTE]
她是什么样就是什么样，在任何情况都不会有什么改变，你觉得呢？

49170905

[QUOTE=xuliconan]为什么你会认为只有警察才会为了公众利益而牺牲呢?

你前面说要爱惜自己的生命,后面又说平庸的生命不重要,大家都是社会的一员，也不能说没有关系吧~社会本来就需要不同的人来分工的

新一是天才，不错，福尔摩斯不也是天才吗?他不是也可以为了公众利益而牺牲自己吗?[/QUOTE]

警察职责所在，他吃的就是那口饭，就必须要做些必须做的事

就像你XU是主论坛的版主一样，你必须履行你的职责，保证主

论坛的和平与安定，像我们这些普通会员没权利，只有义务，

但这种义务没有强制性与必须性所以可以自由选择.......

也就跟军人就必须服从上级的命令上战场打仗，因为他们拿的是国家的供奉，不干就要遭到惩罚，也对不起他们的俸禄，他们也爱惜生命但为了混那口饭吃不的不这样先拿自己的生命来当做资本，说的什么保家为国那是名誉上好听，说白了大家都
是混口饭吃，我相信如果前提是你拥有当总经理的实力和小兵实力你不会选择当小兵吧。

至于一个人是否平庸这本来就是个容易引起争议的问题，这个基本上有理论上的也有实际上的，起码我认为工藤同学为什么所谓公众的利益死是不值得的，但要是为了救小哀哀和小兰兰死嘛还可以支持一个>_<


XU老大福尔摩斯同学没死啊- -

我想其实他完全是想打败教授，唯一的强敌不打败他人生不是很无趣？即使生命受到威胁，他仍然接受挑战，当侦探的那个不是早把生命置之度外了？那毕竟也只是小说，道尔主要是想把福尔摩斯同学刻画的更伟大一些%&058

xuliconan

[QUOTE=49170905]警察职责所在，他吃的就是那口饭，就必须要做些必须做的事

就像你XU是主论坛的版主一样，你必须履行你的职责，保证主

论坛的和平与安定，像我们这些普通会员没权利，只有义务，

但这种义务没有强制性与必须性所以可以自由选择.......

也就跟军人就必须服从上级的命令上战场打仗，因为他们拿的是国家的供奉，不干就要遭到惩罚，也对不起他们的俸禄，他们也爱惜生命但为了混那口饭吃不的不这样先拿自己的生命来当做资本，说的什么保家为国那是名誉上好听，说白了大家都
是混口饭吃，我相信如果前提是你拥有当总经理的实力和小兵实力你不会选择当小兵吧。

至于一个人是否平庸这本来就是个容易引起争议的问题，这个基本上有理论上的也有实际上的，起码我认为工藤同学为什么所谓公众的利益死是不值得的，但要是为了救小哀哀和小兰兰死嘛还可以支持一个>_<


XU老大福尔摩斯同学没死啊- -

我想其实他完全是想打败教授，唯一的强敌不打败他人生不是很无趣？即使生命受到威胁，他仍然接受挑战，当侦探的那个不是早把生命置之度外了？那毕竟也只是小说，道尔主要是想把福尔摩斯同学刻画的更伟大一些%&058[/QUOTE]
哦,是我误会你的意思了~你所说的这些恰巧就是M6里面的情节啊~

你别忘了,柯南除了拯救别人,还拯救了他自己哈~

拯救那50个人包括他自己就是他的职责,实事造英雄大概也就是这个意思.

lllzzzyyy17

好久没有讨论过这样有意思而且十分重大的话题了

  楼主说得对，的确人总是要死的，但是我觉得不能因为人总是要死就秉承着这么一个类似于“干脆找个机会轰轰烈烈的死一次”的想法。

   我觉得死亡的意义之所以重大是因为它代表着生命的结束，但生命的意义之所以重大却不是因为它是死亡的开端。古往今来无数哲学巨人思想巨人讨论死亡，他们之所以对于这个话题如此执着如此感兴趣，并非是因为死亡本身有何奇妙或重要之处，而是源于死亡和生存之间的渊源。正因为生命只有一次，正因为生命是如此值得人们珍惜和爱护，所以我们才这样认真地对待它的终结，讨论死亡的意义本质上是在追述生命的责任和价值，那些伟大的烈士和英雄们被千万代所瞻仰所怀念，不是因为他们的死亡何等的惊心动魄何等的轰轰烈烈，而是因为他们把自己仅有一次的生命终结在了一个极为神圣或者重要的时刻。


     楼主谈到希望，认为别人的希望值得用自己的生命去照亮，这点我有异议，我觉得希望有不同种类，对财富对功名对利禄的追求都是希望，欲望和希望之间并没有清晰的界限，如果楼主说的希望代表的仅仅是对生命对和平的追求，那么我也是持的相同观念。这里其实还是回到研究“利益到底是指的什么”这个问题上来，楼主自己也讲利益是个广泛的意思，延伸到很多东西上。我想说的就是如果要我为之付出生命，这个“利益”就绝对不能是一个宽泛的概念，它至多只能代表一种东西或者与此相关的其他：那就是生命。我愿为了公众的生命牺牲，但我不愿为了公众的财富牺牲，更不会为了公众的面子或者所谓的荣誉而牺牲。

有人举出“不自由毋宁死”“若为自由故两者皆可抛”这样的诗词例子想说明其实有比生命更重要的东西，但我认为这样来理解这些诗词其实很幼稚和片面，自由是因为它代表着生命的尊严所以才显得如此的重要，权利是因为是其是一个完整的人的生命不可或缺的一部分所以才被人所重视，一切重要性都源自它们和生命的关系，生命就像一汪山泉的源头，它赋予所有的行为意义，它是人类一切美好丑恶的裁决者，它在所有的事情和物质面前都享有优先权，任何时候假如你决定要为某些东西所抛弃它，请再三的考虑周全：你真的如此需要那些东西吗？以至于你愿意为之牺牲那把这世界上如此之多的美丽赐予你的恩人--------只有一次的生命？

rny716

总的来说还是满感人的 特别是小兰那一跳

林原南

本人强呼好！
《贝克街的亡灵》是我最喜欢的一部！
而楼主的分析真是独到！
支持！
谢谢！

sunfan

《贝克街的亡灵》是我看过的剧场版中最没意思的一部……

……气氛太假了说……过程也很无聊……

整体更是没意思到了家……看不到一半就想睡了……

xuliconan

[QUOTE=lllzzzyyy17]好久没有讨论过这样有意思而且十分重大的话题了

  楼主说得对，的确人总是要死的，但是我觉得不能因为人总是要死就秉承着这么一个类似于“干脆找个机会轰轰烈烈的死一次”的想法。

   我觉得死亡的意义之所以重大是因为它代表着生命的结束，但生命的意义之所以重大却不是因为它是死亡的开端。古往今来无数哲学巨人思想巨人讨论死亡，他们之所以对于这个话题如此执着如此感兴趣，并非是因为死亡本身有何奇妙或重要之处，而是源于死亡和生存之间的渊源。正因为生命只有一次，正因为生命是如此值得人们珍惜和爱护，所以我们才这样认真地对待它的终结，讨论死亡的意义本质上是在追述生命的责任和价值，那些伟大的烈士和英雄们被千万代所瞻仰所怀念，不是因为他们的死亡何等的惊心动魄何等的轰轰烈烈，而是因为他们把自己仅有一次的生命终结在了一个极为神圣或者重要的时刻。


     楼主谈到希望，认为别人的希望值得用自己的生命去照亮，这点我有异议，我觉得希望有不同种类，对财富对功名对利禄的追求都是希望，欲望和希望之间并没有清晰的界限，如果楼主说的希望代表的仅仅是对生命对和平的追求，那么我也是持的相同观念。这里其实还是回到研究“利益到底是指的什么”这个问题上来，楼主自己也讲利益是个广泛的意思，延伸到很多东西上。我想说的就是如果要我为之付出生命，这个“利益”就绝对不能是一个宽泛的概念，它至多只能代表一种东西或者与此相关的其他：那就是生命。我愿为了公众的生命牺牲，但我不愿为了公众的财富牺牲，更不会为了公众的面子或者所谓的荣誉而牺牲。

有人举出“不自由毋宁死”“若为自由故两者皆可抛”这样的诗词例子想说明其实有比生命更重要的东西，但我认为这样来理解这些诗词其实很幼稚和片面，自由是因为它代表着生命的尊严所以才显得如此的重要，权利是因为是其是一个完整的人的生命不可或缺的一部分所以才被人所重视，一切重要性都源自它们和生命的关系，生命就像一汪山泉的源头，它赋予所有的行为意义，它是人类一切美好丑恶的裁决者，它在所有的事情和物质面前都享有优先权，任何时候假如你决定要为某些东西所抛弃它，请再三的考虑周全：你真的如此需要那些东西吗？以至于你愿意为之牺牲那把这世界上如此之多的美丽赐予你的恩人--------只有一次的生命？[/QUOTE]
对的~我就是这个意思,柯南必须拯救其他人和他自己就是命运赋予他的任务,而小兰和哀等人物的死亡就是为了成全他,其实这也是命运赋予他们的使命,都说实事造英雄,他们舍身取义,这才伟大.我并不是说盲目的牺牲.

[QUOTE=rny716]总的来说还是满感人的 特别是小兰那一跳[/QUOTE]
恩,所以后来柯南说她太乱来了嘛


[QUOTE=sunfan]《贝克街的亡灵》是我看过的剧场版中最没意思的一部……

……气氛太假了说……过程也很无聊……

整体更是没意思到了家……看不到一半就想睡了……[/QUOTE]

很多东西都是在回味的时候才能体会出精髓的,你不妨再去回味下?呵呵~ %&058

sunfan

[QUOTE=xuliconan]很多东西都是在回味的时候才能体会出精髓的,你不妨再去回味下?呵呵~ %&058[/QUOTE]可是，看到开头就能猜到结尾的剧本真的素很无聊啊……

而且既然已经明知道柯南最后肯定能顺利通关了，兰等人的“死”就严重缺乏了催人泪下的要素，看得人连连打盹。

至少我就是这样……