SEED专用贴(综合)

核桃

[QUOTE=杰洛士]为啥叫猫男呢……[/QUOTE]
总不能叫紫发猫……
叫他猫王太对不起猫王老人家了

丝黛拉·露茜

恩恩......紫菜头......放开偶家卡卡啊啊

丝黛拉·露茜

%&094 [QUOTE=拉克丝·库莱茵]这MJ不厚道……[/QUOTE]为虾米？？？？？

叶兰哀

死YUNA取这么个名字
我同学要和FF8里的YUNA混在一起

夜深的安静

那不是明打着招牌欠BS么？…………XD踢出去……要是卡卡和那紫头结婚了我一定把电视机砸了！！

夜深的安静

总之这紫头是明摆着讨打的……XD不踹死这BT怎么对得起偶家的阿斯兰……当然更对不起基拉……
毕竟卡卡还是基拉的姐姐来着……

tewtw

（转）昨昨晚一口气看完9-12集，发现果然还是4集连看比较有感觉，看D到现在也终于觉得有点想法想说说，可能会很枯燥，也可能搞不请具体情节的准确集数，大家凑合着看吧，以下是正文。

12集过去，如果小道消息没错的话，那么C脱出奥布后不久基本第一季就结束了——因为基本的矛盾已经展开了，在我看来第一季主要就是展开矛盾——直白的说就是让各位主角再一次陷入迷惑之中。理由如下：

按照FT自己的解释：SEED讲的是“非战”，而D讲的是“引发战争的原因”。我现在已经开始相信他的这个说法——因为终于看出来了点苗头。虽然SEED中的主角在“非战”这个观点上达到了统一，但每个人对于战争产生的看法上，深度是不相同的。

在我看来，对于上一场战争认识比较深刻的是KREUZ和LACUS，其次是K：在最后两话的台词之中可以看出：LREUZ和LACUS都意识到了引发这场战争的主要原因其实在于人类自身的恶念和双方对于彼此的不认同和仇视，KREUZ对此持悲观态度（这也许跟他的出身有关），他认为人类必然会因自身的弱点而走向毁灭，无论他做什么，无论他自己的立场如何，这个结果是不会变的，他的做法只不过是加快了人类走向自我毁灭的脚步而已，真正决定一切的并不是他，而是人类自身；而LACUS其实也看到了这一点，她一边想尽力阻止这种结果的发生，一边又切实感受到了自己力量的微弱与不足，所以FT说LACUS其实是充满无力感的。她与KREUZ的不同就在于KREUZ对人类的这一切罪恶是感到绝望和蔑视的，而LACUS则更多的是感到悲悯和无奈。至于K，最初他对于战争并没有什么自己的看法，就像包子所说，他其实只是一个普通的少年，在作战的时候，一开始也仅仅是想要保护自己和同伴，但在整个过程中，他被迫的成长，从最初的痛苦迷惑到变态一般的自我强迫再到终于感到无力，就像他对C所说的那句话：“无论你怎么战斗，这场战争是不会结束的”。他那个时候已经有些直觉的感到了这场战争的荒唐与无奈，所以在后来接受FREEDOM的时候，只是他终于将感性认识上升到了理性认识——从那一刻起，他终于是因自己的信仰而战，也就是终于有了自己的作战目的，但同时他也意识到仅凭自己其实并不能改变什么，与其说他想要拯救这个世界，不如说他只是想做自己想做和能做的事情而已，对于结果而言，他也并不是很有信心，所以他才会对A说：“不能因为什么都做不了就真的什么都不去做。”（大意是这样），从这个角度来说，他最后的作战其实也是非常悲壮和无奈的。

然后，战争结束了，但是并不是因为第三势力的力量，而是由于双方终于决定结束战争。基拉他们并没有能力结束战争，他们只是让战争的损害尽可能的减小，最终决定一切的还是人类自身，但是问题也就在这里：如果上场战争结束的原因是因为双方的认识都达到了基拉他们的高度的话，那么战争不会再次爆发；但事实上战争之所以会结束只是因为双方都模糊的意识到了继续打下去将会走向共同毁灭的危险与恐惧，无论是开战还是停战，都是缘于自我保护的想法，所以很容易好了伤疤忘了疼。
对了，乌兹米也算是自始至终都比较清醒的人，但是接下来分析到C的时候会涉及到他，所以在这里就不多说了。

以上全都是前言，是为了分析D做铺垫。那么两年之后，当战争再次爆发的时候，各人的心情与想法又是如何呢？当K看到再次发生核战的时候想到了KREUZ（这里插一句，他想到KREUZ其实没什么不对，因为他们对过话，他也见过KREUZ），原因是因为现在发生的一切再一次印证了KREUZ的话，K对此感到无力和愤恨——这里的愤恨多少有些恨铁不成钢的意味，L的反映着墨不多，但看出来也是很震惊和无奈的。

现在终于要说到A和C了：如果说K和L都是边想边做的人，那么A和C其实是边做边想的人：A因母亲的事情加入到了扎夫特，从此之后其实并没有多深入的考虑这场战争，只是单纯的尽自己身为军人的职责，即使碰到K以后，他也是更多的感受到痛苦和迷惑，但当时他的迷惑是身为CO的K为什么不站到自己这一边，而并不能像K那样身不由己的不断思索战斗的意义，所以自始至终他的军人自觉和自己的立场从来都没有改变过。他的一个重要的转变在于和C的相遇，他那时说了一句：“大家明明都不是军人的……”，在那个时候，他终于有点朦胧的体会到自己正在参与的战争其实并不是那么正义和具有逻辑性，直到接下来发生的一切（NICOL之死和与基拉互砍），让他最终痛醒，这场战争必须结束，而像以前那样继续战斗下去是没办法让它结束的，那么应该怎么办？他的认识并没有达到前文所说的K的觉悟，但是对他来说已经足够，因为他其实是个行动派的人，而不并擅长于不停的犹豫和思索：当母亲死的时候，他认为必须作点什么结束战争，所以就马上加入了扎夫特；当NICOL死的时候，他认为必须要杀了基拉报仇或者赎罪，所以就和基拉拼命不惜自暴；当他意识到“尽管还不是很清楚，但我所希望的世界，应该和你们是一样的”时候，就又能够比较迅速的脱离扎夫特而加入第三势力，他责任心过于强烈而不允许自己有长时间的徘徊，所以往往是有一些想法就马上付之于行动，他的责任心体现在他与C说的一句话：“突然发现自己什么都做不了，什么都不明白”，这也就意味着最初他是一直坚信自己的行动是合理的是正确的而且是会有成效的。而K则是自始至终都对自己的力量和做法持有怀疑的，所以能够不断思索，并意识到自己并不可能改变什么，如果这个世界其他人的想法没有改变的话。这也是二人有可能在D中产生分歧的原因。

因为父亲的事情，再一次让A进入了死胡同，他的强烈的责任心让他不可以停留，他一相情愿的认为是父亲的想法煽动了别人，而作为儿子，他必须有所作为来赎罪：他没有看清，无论是他父亲，还是他自己，其实都没有能力来左右这场战争，正如议长所说：每个人都会将他父亲的话转为自己的理解。这场战争其实还是根源于双方心中对于彼此的不认同，对于“我”与“非我”的强烈概念。说到这里，议长将救世主托付给A的举动就很没有逻辑了：一旦事情真的陷入了议长所说的局面，一架救世主能顶什么用？别以为叫救世主就真的是救世主了！而且在那之前，A又不得不驾驶着救世主投入到扎夫特的阵营之中。而A居然会被议长的话所打动：“到那个时候，希望你能够来纠正我们。”再一次说明他果然对这场战争的深层原因认识不深——如果人心未变的话，他不可能改变大方向，战争的结束必须依靠所有人的努力而不是几个英雄就可以改变的。他接受救世主而回到PLANT的举动与其说是他终于头脑清醒得到答案，不如说是他过于强烈的责任心和行动派的性格又一次的占了上风：无论如何，我现在必须要作点什么，而驾驶救世主是我可以做的，那么我就去驾驶吧，而具体怎么做和作什么，他其实并没有概念。

这里说回到C，C可以说是乌兹米信仰的代表，但目前为止也仅仅是一个代表而已，她接受了乌兹米的平等观点和中立独立的政治信仰，但也只是接受了而已，并没有经过像K那样的深入思索，从这个角度说，K对于乌兹米的理解其实是胜过于C的。C在整个SEED中，单纯就信仰而言，并没有受到挑战，结果证明，乌兹米所告诉她的一切都是正确的，但为什么是正确的，她其实并不明白。战争必须结束，NA和CO之间其实并没有什么不同，她理所当然的相信这些，所以完全忽略了其他人其实并不这么想和为什么不这么想，她过于单纯直接——希望战争结束所以自己也想要参战作点什么，认为奥布什么不做太狡猾（参见她对K说的话）——这再一次体现出她和A是同一种人：责任心过强而又是典型的行动派。所以乌兹米才会对她说：“你以为你参战了就会让战争结束吗？”这与前文提到的K的话有异曲同工之妙。这句话其实才点名了战争的本质：必须让大部分人认识到这场战争的荒谬和无理，才能真正的结束这场战争！乌兹米自暴前说的最后一句话最有深意：“奥布不会任由你们摆布，这个世界更不会！”奥布自暴为什么牵扯到了整个世界？因为乌兹米早已看清，即使宣告独立和中立，奥布不可能与这个世界脱离关系，奥布的抉择也就涉及到了这个世界的抉择。所以乌兹米宁肯自暴也不退让，并不是害怕奥布丧失中立的身份，而恰恰是将奥布作为整个世界的一部分来考虑，奥布在他的眼中已经丧失了独特性而与世界一统。现在C所欠缺的就是乌兹米的觉悟，她将奥布看得太重要而忽略了奥布与世界的密切联系，她将自己的责任和影响看的太重要而忽略了真正做决定的其实并不是他们这些所谓的管理者。真的存在对于她的意义重大，真的话让她意识到自己的做法是否符合奥布人民的想法，自己的信仰应该是对的为什么却连自己的国民都不相信？她现在其实已经对自己曾经的信仰开始动摇，如前文所说，那是因为当初她接受这些想法的时候只是被动的，而没有主动思索，她现在需要时间来反思，但是她没有时间，所有的人都要求她必须立刻作出决定。我们可以看到在遇到真之前，她仍然像上一部一样坚定不移的向前冲；但是与真相遇后，她开始犹豫而丧失决断力，因为她自己也已经迷惑了，她连自己都没办法说服，又怎么能说服YUNA那些人？所以，C并没有变，只是像上部的K一样开始被迫的成长，尽管成长的时机非常不当。

这里分析一下这场战争的起因：这场战争的深层原因就在于NA和CO之间的彼此不认同和不信任，“我”与“非我”的强烈对立，如果双方在心里面没有意识到二者之间并无区别，都仅仅是人类而已，这场战争只能永无止境的打下去。所以结束它的KEY并不是武器，而是人心——宣传战是非常重要的！所以议长会说：“LACUS的力量非常强大，现在我需要她的力量。”LACUS的力量就在于“蛊惑人心”！从战争爆发的情景来看：PLANT上面的反战宣传要比地球到位的多，地球联邦现在居然还有蓝波斯菊的人掌握大权，这本身就很有问题。FT让C脱离奥布的重要原因不在于逃婚，而在于给予机会让她成长，当有一天她通过自己的思考真正体会到乌兹米想要告诉她的事情的时候，也就是她能够返回奥布承担自己责任的时候。所以说A和C现在都钻入了由于双方强烈的责任心而造成的牛角尖，他们需要补完在SEED中所欠缺的成长过程和觉悟。

这里说回议长，如果说LACUS的力量非常强大的话，那么如何利用这种力量其实也是一把双刃剑：如果像真正的LACUS那样当然没有问题；但问题是，从现在看来MIA并没有LACUS的觉悟，她只是单纯的听从议长的吩咐去做，那么我们想象一下，如果有一天议长对她说：你要告诉大家为了保护PLANT，我们现在必须有消灭敌人背水一战的信念，事情会变成什么样子？！套用A的一句话：敌人是谁？！而FAITH这个概念本身就很模糊，你能说那些蓝波斯菊没有自己的FAITH吗？在我看来，他们反而是FAITH最坚定的人！这个世界之所以会有不断的纷争，原因就在于所有人都坚信自己的FAITH是正义的，而从来不去考虑对方的FAITH。所以现在看来，议长的很多做法实际上潜伏了很大的危机，关键看他怎么运用。

JC影儿

刚看完9-12话
其他花痴的话就不多说了
对于C
她实在天真了
把政治想得太理想化了
从某些角度说YUUNA父子说的没什么错误的

所以，K，快去把你JJ抢来吧！现在已经发展到紫发猫男那样（……）对她，C都没反应了（要我就直接一脚踹上去了）


这帖子似乎和那个综合贴没区别了（……）

JC影儿

政治和理想毕竟不能划等号
如果ORB保持中立，那接下去呢？
又会是SEED重演吧
卡卡做首长，只能说是某种象征，的确有点可怜
这种东西不太适合18岁且性格冲动的女孩
……………………………………………………

JC影儿

且不论密涅瓦能帮上什么大忙，要知道当初AA也在，何况还有A+K+D这样MS机师的说
说到SHINN小朋友的怨恨问题，当初职责ORB的中立原则导致了他家人的死亡，那么现在ORB选择和大西洋联合联盟，就是为了保护ORB（……我姑且那么理解），只是SHINN成了ZAFT的军人，站在了ORB的对立面
果然是小朋友，思想领悟能力就是随着自身立场改变而改变的。但就是喜欢这样的小孩，够自我中心的说，杀人时和砍菜切瓜一样……恩（点头状），不错不错

tewtw

我真搞不懂为什么lacus要陪kira上演老人与海
人家athrun不是反对盗版，支持正版的吗？
还有，stealler死了吗？怎么出来这么少？
ss才是王道阿

Grey

放假……狂补SEED2的说……

木之本瑶

好期待卡卡的婚纱

核桃

[QUOTE=JC影儿]刚看完9-12话
其他花痴的话就不多说了
对于C
她实在天真了
把政治想得太理想化了
从某些角度说YUUNA父子说的没什么错误的

所以，K，快去把你JJ抢来吧！现在已经发展到紫发猫男那样（……）对她，C都没反应了（要我就直接一脚踹上去了）


这帖子似乎和那个综合贴没区别了（……）[/QUOTE]
别的不说了，反正我现在全指望着K了……

shaodog

[QUOTE=杰洛士]汗，居然有期待的……[/QUOTE]

kaka是结婚狂多好啊

tewtw

我真怀疑卡卡会不会穿一件把性别模糊提高到新的高度的衣服

tewtw

不指望L了
K不走，她不会走的

maia

怎么说呢？K真的很像老人啊~~~话又8说D~~~郁闷ING

tewtw

[转贴]SEED之主力母舰实力评价
这里以军事角度来评价下SEED中的三艘主力母舰进行下对比（不足处可以补充）
1。大天使级：全长约350米
火力：阳电子破城炮×2；75mm对空自动火神炮塔系统×16；225cm2连装高能收束火线炮×2；舰尾大型导弹×12；110cm单装线形加农炮×２；对空防御导弹
MS库和弹射甲板：双库双弹射甲板
船体结构：双体宽型。
舰长：大天使级玛琉·拉米亚斯
2。加迪·鲁号（不知什么名字）
长：估计有400米左右。
火力：225cm2连装高能收束火线炮×2，普通光束炮X4，X8连装多用途飞弹发射装置X8，75mm对空自动火神炮塔系统（CWIC）多数，AAW多数，特殊装备：海市蜃楼。
MS库和弹射甲板：双库双弹射甲板
船体结构：双体窄型。
舰长：伊安·李少校
3。密涅瓦号
长：估计700米以上。
火力：NEIHART大型反舰导弹X8，XM47大口径光束炮2座，M10三连装420MM投射炮一座，75mm对空自动火神炮塔系统（CWIC）多数，加强型阳电子破称炮一座。AAW多数
MS库和弹射甲板：三库，三弹射甲板（其中一座为脉冲专用）
船体结构：单体常规窄型。
船长：塔丽亚·格拉迪斯

A。船体结构和装甲防护能力：
粗略看起来，三艘战舰都是经过特殊设计的战舰所以结构和装甲都比同时期舰只厚很多，但是把三艘船放在一起就会发现还是有比较大的区别的。首先从船体结构来说，应该说同样的吨位的船，长宽比越小越结实，这是因为龙骨可以缩短的缘故，短龙骨的船不容易发生结构损伤，而且从几何角度讲，越接近正方体越稳固，从这个角度看，我们就会发现，大天使级有着独一无二的优势，它的结构是典型的小长宽比，并且尾部有环型尾翼加强，其结构抗击打能力相当强大，相比较说，加迪·鲁号，密涅瓦号采用长型结构，在同样情况下抗击打能力确实比大天使要差，这里要说的是密涅瓦号的单体常规窄型设计应该是考虑到它在大气层里的航行性能，但是这样的设计在宇宙里就带来不少问题。装甲防护，应该来说，这三者的装甲厚度应该差不多，自从大天使使用排热装甲系统成功后，后代的新造战舰都使用这一技术，使得常规光束兵器的破坏力大减，加上反光束暴雷的制式装备使得光束兵器遇到难题，这也是为什么M10投射炮使用的原因。应该讲后代的战舰的装甲防护似乎相当，这还有待于考量。
B。火力：
三艘战舰的巨大差别就是火力了，从上面的武器配量表就可以看出差别了，头顶冠军的当然是密涅瓦号，密涅瓦本身就是作为战列舰使用的特殊高速重战舰，因此除了吨位远远大于其它两船以外，火力也强过其他两船。M10，XM74，超高能破城炮都是威力超群的武器，先进的中央火控系统效率很高，而且采用了战斗舰桥，其次是大天使号，至于它我就不说了，它经历了无数次战火，死于它的铁齿的不计其数，足可见它的火力强大，如果以上算重火力战舰，那么加迪·鲁要算是次一等战列巡洋舰了，它是以技术（隐型系统）和速度，来取胜的。全炮击火力集中前方，这中特殊设计不知道是否成功。
除了火力问题，那么还有个问题要说，那就是武器射界问题，这是一艘战舰火力能否全部发挥的关键问题，那么让我们来看看吧。
第一，密涅瓦，火力最强，我们来看看它的武器射界：
1.XM10-420ＭＭ投射炮，在前甲板位置，正中央，典型战舰主炮位置，正面侧面总共可以射击到近３００度敌人，后方无法射击．
　２．XM47大口径光束炮2座，左右中甲板ＭＳ库顶端，左右，射界，正前方，各自侧舷的１８０度，后方和对侧无法射击．
　３．加强型阳电子破称炮，船头，固定，正前方．
　４．75mm对空自动火神炮塔系统（CWIC）周围配置，目前无死角．
第二，大天使：
　１．阳电子破城炮×2，固定，正前方
　２．225cm2连装高能收束火线炮×2，基本无死角，除了后方，可以射击对侧．
　３．110cm单装线形加农炮×２上下，前后３６０度无死角，可以射击后方，
　４．船尾多用途飞弹，无死角．
第三，加迪·鲁号：
　１．225cm2连装高能收束火线炮×2，射界，各自的前方和侧面．
　２．普通光束炮X4，前方，下方．
　３．尾部有ＡＡＷ．
从上面可以看出，大天使级的武器位置最为合理，基本上发挥了所有武器的射界，而反观密涅瓦，加迪·鲁号就可以发现其不合理的地方，武器射界太小，特别是加迪·鲁号，一旦敌舰饶到后方就会被动挨打．而大天使的110cm单装线形加农炮×２确可以朝后发射，且火力强大，完全可以反击敌人．也许密涅瓦副舰长一句，＂这样我们连５０％火力都发挥不了＂，是最贴切的写照．
Ｃ．经验：
　这个是真正决定战场胜负的最大因素，看过密涅瓦作战的人就会发现其经验的严重缺乏，应当说凭借密涅瓦的火力应该可以对付加迪·鲁号，但是却被敌人打的如此难看，特别是经历过沙场的阿丝兰和那些包括舰长在内的新兵对战场的举动理解完全不同，加迪·鲁则完全是做了准备而来，并且战术修养很不错，很得当，完全利用了密涅瓦的缺点发挥自己长处，由此看来以后密涅瓦仍旧要挨打，加迪·鲁的海市蜃楼系统也是其战术发挥的关键，可惜的是，这个系统却要消耗掉极大的电力，开火时候必须关掉，这个真是加迪·鲁的软肋啊．大天使就不用说了，这个是经验满满的，谁都别想干掉它．
总结：船的好坏，不仅是装备的好坏，还要做到人的素质的优良，如果要我评出最佳战舰的话，没的说－大天使级．这已经成为一代名舰了．

图 ：123