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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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楼主: panzerVI
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[评论分析] OVA9之梦的解析

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杯户中学生

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发表于 2009-6-13 18:52:30 |只看该作者
西格蒙德 弗洛伊德
还是找周公比较好……
控制欲……很精辟
虽然“最讨厌你了”这句话,即使说谎也不说; 但是就是因为“最喜欢你了”这句话,虽然不是说谎也不说啊!
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发表于 2009-6-14 20:13:51 |只看该作者
好强大,不过周公就有点唯心了
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名侦探

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发表于 2009-6-15 00:39:53 |只看该作者
在我看来,这部OVA还包括了某主人公在男女关系竞争中的恐惧。

对兰的争夺(进一步说,还包括对哀的潜意识占有),不过是他为了维系他的现有状态和逃避现实责任的内心外化,与什么伟大的感情一点都不沾边。。。。。


所以这位主人公实在是一个情商极低并且相当被动的男人。以前曾经讨论过的“为什么是*向**求婚”这个话题似乎也得到了相当大程度的诠释……
柯哀二人的眼镜有追踪和监听功能,也就是说,他们两人只要愿意,可以随时监听和追踪对方,而他们对此居然毫不在意,这是何等恐怖的信任感啊!别说是情侣了,就是兄弟姐妹、夫妻都不可能有,这种塑造可能放在整个二次元都是独一份了。---From zhihu 莫失莫忘
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发表于 2009-6-15 01:48:48 |只看该作者
看过一遍《梦》,感觉是很多地方公说公有理,婆说婆有理啊
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发表于 2009-6-15 02:03:45 |只看该作者
分析的还是不错的,虽然是帮柯南解梦,不过也从侧面显示出编导以及我们常人的思维方式
阿森纳看台散场后有一对父子,儿子还很小,走着走着仰起头来问父亲:“Dad, are you sad?”
父亲抱起儿子,说道:“Yes, I'm sad. But we can't leave Arsenal alone when they're sad, right?”
男孩点点头:“We NEVER!”
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西之服部

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发表于 2009-6-15 20:36:33 |只看该作者
原帖由 yj1983 于 2009-6-15 00:39 发表
在我看来,这部OVA还包括了某主人公在男女关系竞争中的恐惧。

对兰的争夺(进一步说,还包括对哀的潜意识占有),不过是他为了维系他的现有状态和逃避现实责任的内心外化,与什么伟大的感情一点都不沾边。。。。。


所以这位主 ...

所以才很自私地贬了无辜的平次么……
至于这里面的完全出现于柯南幻想中的兰的行为……自然也没法被推论出她自身的感情能有多伟大了~
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……
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死神巫士 该用户已被删除
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发表于 2009-6-15 20:37:52 |只看该作者
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发表于 2009-6-15 21:11:15 |只看该作者
原帖由 panzerVI 于 2009-6-15 20:36 发表

所以才很自私地贬了无辜的平次么……
至于这里面的完全出现于柯南幻想中的兰的行为……自然也没法被推论出她自身的感情能有多伟大了~


伟不伟大还真不好说,但看看新出君的悲惨遭遇

为何某特定人群不愿意承认他们心目中的伟大爱情实属女方一厢情愿的产物呢……


原帖由 死神巫士 于 2009-6-15 20:37 发表

惊现馆长大人


不做馆长好多年了

你也已经成版主大人啦。
柯哀二人的眼镜有追踪和监听功能,也就是说,他们两人只要愿意,可以随时监听和追踪对方,而他们对此居然毫不在意,这是何等恐怖的信任感啊!别说是情侣了,就是兄弟姐妹、夫妻都不可能有,这种塑造可能放在整个二次元都是独一份了。---From zhihu 莫失莫忘
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死神巫士 该用户已被删除
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发表于 2009-6-15 21:13:03 |只看该作者
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发表于 2009-6-15 21:19:14 |只看该作者
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发表于 2009-6-16 02:08:59 |只看该作者
虎仔……乃写的这东西太挑战我的脑力………我除了膜拜也给不出更多有意义的意见OTL
我看了一遍OVA9便纠结了无力了= =
某工梦中太过NC,到是志保激萌><
..OVA9的片段真鸡血哟^^
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发表于 2009-6-17 20:14:47 |只看该作者
中间那段因果论颠倒了吧。。。鞋柜被占用,怎么可能推出放弃责任的想法。。正常人的思维必然是,“属于我的东西如果被抢走一定要夺回来”,对灰原的拉扯动作最终目的是夺回兰这个私有容器嘛。。。。
黑暗中的火苗,孤寂却顽强
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发表于 2009-6-17 20:15:49 |只看该作者
好长……先占再看
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发表于 2009-6-17 21:20:48 |只看该作者
原帖由 TL 于 2009-6-17 20:14 发表
中间那段因果论颠倒了吧。。。鞋柜被占用,怎么可能推出放弃责任的想法。。正常人的思维必然是,“属于我的东西如果被抢走一定要夺回来”,对灰原的拉扯动作最终目的是夺回兰这个私有容器嘛。。。。 ...

因果反了~因为首先潜意识想要推卸责任,梦里才会出现容器交由其他人占据的情节
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……
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发表于 2009-6-17 22:17:30 |只看该作者
天那,学术派。。。。。
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原帖由 panzerVI 于 2009-6-17 21:20 发表

因果反了~因为首先潜意识想要推卸责任,梦里才会出现容器交由其他人占据的情节

潜意识怎么可能“丢掉容器”呢,必然要紧紧抓住才是。。。梦里出现的是平时脑子里假设情景的一种实现而已,所以引发了更强的占有欲。。。。
黑暗中的火苗,孤寂却顽强
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发表于 2009-6-18 00:37:36 |只看该作者
原帖由 TL 于 2009-6-18 00:21 发表

潜意识怎么可能“丢掉容器”呢,必然要紧紧抓住才是。。。梦里出现的是平时脑子里假设情景的一种实现而已,所以引发了更强的占有欲。。。。 ...


我来帮着圆一下吧,我理解panerVI的意思是柯南在潜意识里对哀具有强烈的占有欲,而对兰则是歉疚远大于爱意,所以才会希望转移责任,最终以梦境的方式诠释兰的等待是出于自愿,以减少自己的负罪感。
我所居兮,青埂之峰;
我所游兮,鸿蒙太空;
谁与我逝兮,吾谁与从;
渺渺茫茫兮,归彼大荒。
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发表于 2009-6-18 09:41:38 |只看该作者
原帖由 TL 于 2009-6-18 00:21 发表

潜意识怎么可能“丢掉容器”呢,必然要紧紧抓住才是。。。梦里出现的是平时脑子里假设情景的一种实现而已,所以引发了更强的占有欲。。。。 ...


不对
梦是愿望的达成,
梦是潜意识的释放,
相反,紧紧抓住"丢掉容器"则是正常人在理性控制下对客观存在的一般判断

偏向原文作者的看法
冒昧说您的阐述方式似乎有一点点违背了我对以上两点的自然理解
无须屈从那些以往看来天然真实的事物的专断和凶暴
人永远能够鼓起勇气予以抵制并以不同的方式进行思考
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杯户大学生

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发表于 2009-6-18 11:06:39 |只看该作者
原帖由 TL 于 2009-6-17 20:14 发表
中间那段因果论颠倒了吧。。。鞋柜被占用,怎么可能推出放弃责任的想法。。正常人的思维必然是,“属于我的东西如果被抢走一定要夺回来”,对灰原的拉扯动作最终目的是夺回兰这个私有容器嘛。。。。 ...



原帖由 TL 于 2009-6-18 00:21 发表

潜意识怎么可能“丢掉容器”呢,必然要紧紧抓住才是。。。梦里出现的是平时脑子里假设情景的一种实现而已,所以引发了更强的占有欲。。。。 ...



以上说法忽视了一点,那就是如果主人公的潜意识是“紧紧抓住容器”的话,他应该梦见的是,变回原状后一切如自己所愿。梦中鞋柜的被占用,反映的正是他内心试图极力否认的事实——在过长的等待之后,即使是兰也可能会选择其他人。


嗯,还有一点佐证的是,即使女方表决心愿意在27岁的大好年华再等10年,男方仍未做出自己希望变回原状的承诺。这从另一个角度说明主人公的潜意识是非常安于现状,而非更强的占有欲……

[ 本帖最后由 流 年 于 2009-6-18 11:16 编辑 ]
高高的白桦林里,有我的青春在流浪。
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发表于 2009-6-18 11:30:04 |只看该作者
这个MJ好久不见了^^

莫非本帖是慢热型……我还猜这两天就该沉了呢~然另方面的推论到隔壁讨论会更受欢迎~虽然那边据说一天1k帖应该不少这一帖~
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……
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