韩媒:朝鲜突往韩朝边界前线调派五万重兵

Power

这个。。大P本来就不在国内。。。。
慕容飞羽 发表于 2010-5-7 12:51

我当然在国内= =对于我而言就是国内

慕容飞羽

回复 41# Power


    囧。。。。。我找到你那天问的那个帝丹字幕组的ID是谁的了

天驰翔

思密达，即습니다，实际发音为Seum ni da，而不是思密达，多用于书面体，是一个敬语语尾，表陈述语气。
...
Power 发表于 2010-5-7 18:51

     思密达好象是集结号上映之后一下子红起来的-w-

帝丹校长

看完新闻联播，感觉朝鲜要改革开放了，老金在为小金做铺垫。。。

慕容飞羽

回复 45# 帝丹校长


    这个。。。我持保留意见。。。。。

天驰翔

新闻说的什么啊

帝丹校长

新闻还那样，但是感觉这次的气氛有微妙变化，而且老金来参观的，以经济建设为重。
朝鲜和古巴，原来那一套已经搞不下去了，早晚要改的。
朝鲜最近开放罗津港给我们，使黑吉两省有了出海口，他们自己也有了对外开放港口。然后又在新义州搞什么试点。
个人认为即使老金不全改，小金上台后继续像以前那样搞的可能性不大。。。

Power

金正日之前没有看过中国改革开放的成果？
当年他在黄浦江上大发感慨，大家不是都认为朝鲜改革开放箭在弦上？
可回去后不还是老一套？
连主张开放政策的内阁总理朴奉珠也被打倒下放。
金正日无非是想敷衍中国人，能拖一天是一天。
风声大雨点小的事情他们最擅长了。
若不是去年年底币改失败，现在闹春荒，他也不会低三下气找中国人求金援吧。
罗津港，朝鲜人也租给了俄国人码头，其规模、开放时间和政策宽松度，都是中国租用地带不可企及的。
至于新义州的试点，现在已经证明彻底破产了，他们的新义州特别行政区首任特首，荷兰籍华人杨斌早就被中国逮捕，涉及经济犯罪，不但没有加强两国的经贸联系，还引起了外交争端。

慕容飞羽

我和大P的看法一样。。。朝鲜对于外国的说法和对内的政策从来都是两样的，个人觉得朝鲜开放的可能性不大。

帝丹校长

本来也没对老金抱多大希望，关键看小金。世袭制的特点是威望一代不如一代，小金再不改很难玩下去。
有些政治权术我们局外人看不懂，等小金上台就知道朝鲜会不会改了。
俄国人在远东的存在感很低，看看海参葳那破烂样还没弄好呢，再在旁边给他们个港口对他们来说也没多大用途吧。搞商业老毛子不行。
改革失败，至少他知道需要改改了，至于会不会改就是另一回事了，老金本来就算不上啥出色的政治家，比邓总差太远了。
总之我认为小金不改是玩不下去的，他必须改。

落叶-哀

= =什么时候分裂的

Power

海参崴的城市基础建设确实不行，但是俄罗斯在远东地区的存在感一点都不低。
海参崴在前苏联时期就是该国太平洋舰队的老巢，作为军事城市，自然不能对外开放。
解体后虽然开放，但是仍然是俄罗斯在远东地区，不，应该是亚洲地区最重要的军港（注意，没有“之一”），就是最重要的。
这样一个军事城市，出于可以想见的诸多原因，基础建设跟不上，是情理之中。
租用朝鲜罗津港，正是在一个临近区域开辟一个商用良港，以满足当地的经济和物流需要，并利用当地的地理优势和政策优势，赚中国人的钱。
在这一点上，俄罗斯人已经走在了中国人的前面。

慕容飞羽

不得不说，天朝有些政策上过于体现大国风范，然而对于实际利益计算稍显落后于列强。固然赢的了世人的尊重，赢的了口碑，但是所带来的实际利益是多少呢？
真正维系国与国之间关系的，说到底还是“利益”二字，没有“利益”一切都是空话。这个“利益”可以是显而易见的直接利益，也可以是潜移默化的间接利益，但是国家之间如果没有利益是没有什么可谈的。
什么维护国际和平稳定，那是表面上的，说到底，最终还是自己国家的利益。没有一个国家会不计自己的利益去帮助另一个国家。

帝丹校长

俄国太平洋舰队有多强？我印象中自从日俄战争那次全军覆没后，毛子的太平洋舰队就没再打过什么大仗吧。。。俄国人的心一直在东欧，在俄整体军力逐渐走低的今天，能优先保证黑海舰队、波罗的海舰队和北冰洋舰队就很好了，能有多少精力发展太平洋舰队呢？你可以说它强，我也可以说它弱，都是没法证明的事，讨论不出结果。
军事重镇不代表就要设施破烂落后，世界上那么多军港城市，海参崴可以说是倒着数的。去年一些毛子还提议，把海城的部分街区租给中国人做生意，以改变海城脏乱差的城市现状。海城对现在的俄国人来说真的是那么关键的亚洲第一军港吗？我不这么认为。当然这也是没法证实的事。
俄整个远东地区都很破烂，不止是一个海城。现在中俄边境基本是毛子来中国生活工作学习，没几个中国人愿意去毛子那边的。毛子现在只会卖卖能源和武器，普通商品谁买俄国货呢？
俄国在远东这边也没多少人口，国家精华都在东欧。朝鲜为啥限制中国不限制俄国，我认为最根本原因是他们明白俄国人在远东玩不大，而中国则不然。所以这件事情说明朝鲜敬畏中国甚于俄国。
个人认为未来真正能征服世界的不是军队而是商队，在这方面，俄国比中日美等差很多，所以我说他在东北亚的存在感低(但肯定比蒙古之类的高)。不过感觉这种东西，也是因人而异，所以我们不要再讨论这个了，不会有结果的，这楼已经歪得不行了。。。

Power

呵呵，殊不知，日俄战争中的海战，俄方打头阵的是波罗的海舰队和黑海舰队，反而不是太平洋舰队，那时候的太平洋舰队还处于萌芽状态，这一点您要搞清楚。
更何况，太平洋舰队最辉煌的时代是1970年代，距离沙俄战败已经很久远了。
因为这是冷战时期直面美国的前哨，东欧地区多少还有卫星国做缓冲地带，而亚太地区就是直面资本主义阵营。
况且还要应付一个交恶数年，让苏联同样痛恨的中国。远东地区的担子可想而知。
所以您给出的长期没有实战磨练的原因，不能成立。
也就是苏联解体之后，太平洋舰队才开始没落，可海军没落是俄罗斯的普遍现象，在东欧地区的舰队也面临着类似的问题，只是程度有深浅之分，这种没落，就俄国内而言，是量的没落，而绝非质的没落。
军事重镇不代表就要设施破烂落后，我从来没否认啊，我一直在坚持的是，军事重镇不一定市容要整洁井井有条，这两者没有关联的。
至于您说的那个中国人涉足海参崴的提议，您所说的“一些”俄国人到底有多少呢？我记得之前还有“一些”蒙古人提出要回归中国的提议，还在网上热炒过，可实际上所谓的支持者寥寥无几，如果您以后有机会去蒙古首都乌兰巴托看看，就会发现街头可以公然肆意地写着各种仇视中国，乃至号召杀光在蒙中国人的极端标语，根本就没人管。同样的，据我所知，俄罗斯远东地区的俄国人对中国人的反感是全俄最深的，所以我对您提到的那个提案是否是当地的主流民意，我打一个大大的问号。您如果怀疑符拉迪沃斯托克是俄罗斯在亚洲地区的第一大军港的地位的话，不妨查一查地图，看看哪个俄罗斯亚洲港口能超过它的作用。
俄国在远东这边也没多少人口，这个我承认，但影响力和存在感并不能唯人口论，否则当年苏军就不可能在中国东北短时间内大破日本关东军。众所周知中国的抗美援朝战争并不出于情愿，很大程度是出于苏联的压力，这更能说明问题。
您认为未来真正能征服世界的不是军队而是商队，这一点我深表同意，但是咱们现在谈的是“今天”，而不是“未来”，况且这个“未来”要在多久后出现未可知，呵呵。
PS：欢迎这种讨论，歪歪楼也是这种话题的特点使然，不要紧的，呵呵。请放心，我是在位7年的管理团队成员，是目前警察局的常务负责人，能够给予负责的解释。只要不涉及人身攻击、恶意造谣生事，我保护大家的言论自由。

慕容飞羽

呵呵。。。今天正好俄罗斯进行卫国战争65周年阅兵式。这个话题聊聊还是不错的。
俄军的确面临这样那样的问题，但是就俄军的高科技实力来说，可以说完全继承了前苏联的底子，没有丝毫的退步。军事的发展趋势是战略威慑大于实际作战，高科技精兵大于数量优势。更何况百足之虫死而不僵，俄军虽然有所没落，但是其实力依然是毋庸置疑的。
“未来真正能征服世界的不是军队而是商队”，这点我也同意，但是不要忘了，商队还是需要军队来作为保障的，没有强有力的军事威慑力，何来商队的争战？军事实力，永远是必不可少的保障。