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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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工资条例年内难产 遭垄断行业央企抵制

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论坛管理员

发表于 2010-5-16 16:59:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
工资条例年内难产 遭垄断行业央企抵制
经历6次草案修改,并被列入2010年国务院立法规划的《工资条例》再次遭遇难产。《工资条例》被认为是收入分配改革的标志性内容。
记者获悉,这部以保障劳动者权益为宗旨的管理条例,此次遭遇了来自垄断行业的央企反对意见,并有可能被拖入无限期辩论的泥潭。
截至《中国经营报》记者发稿时止,人力资源和社会保障部对此并未表态。

矛盾焦点:工资总额计算
今年全国两会期间,本报独家披露了正在制定中的《工资条例》核心内容。此后《工资条例》又经历了几番波折。
记者了解到,全国两会后,该《工资条例》草案已上报给全国人大。由于该草案在征求意见过程中,收到了来自法学界以及企业界的诸多意见,因此全国人大要求劳动与社会保障部继续对《工资条例》内容进行修改。
“我们看到了反馈意见,主要是各大央企的质疑意见比较多,反而民企的反对声音非常小。”一位参与该条例制定的人士向记者透露。
该人士透露,“央企人力部门把对于《工资条例》的讨论又拉回到最原始的问题上——什么是工资。”
“垄断行业的央企认为他们的企业福利部分不应该计入到工资收入,否则纳税和社保缴纳的工资基数太大。”该人士明确表示,“正反双方展开了漫长的讨论,意见难以统一。年内出台的可能性很小。”
“比如,央企的人均月收入是1万元,各种社保和纳税上调10%就是1000元。而对于民企而言,人均月收入在2000元,上调10%只是200元到300元的问题,所以央企明确反对《工资条例》的涉及范围。”
此外,该人士认为,垄断行业中的央企反对把优厚的福利待遇也纳入到工资的范畴当中,有一个非常明确的利益点,“《工资条例》作为收入分配改革的重要内容,其中明确规定了同工同酬——即被派遣工和本企业员工享有同样的权利。要是把福利也算进工资的话,央企是给不起被派遣工同样待遇的。”
据记者了解,该《工资条例》制定部门与垄断行业企业的关系一直有些“敌对”。
2006年,该部门曾成立专门的课题组,调查垄断行业的收入问题。调查发现,垄断行业内部的收入差距已经接近5倍,差距最大的为石油行业,个别企业最高收入者与最低收入者的差距接近100倍。
就央企反对一事,记者与能源行业几家央企进行联系,但是没有得到对方明确的答复意见。
“如果到最后,我们与央企的意见依旧无法统一,无非是在全国人大表决中,央企代言人投反对票,相信不会左右大势。”上述人士表示。

故意欠薪罪年内进入刑法
在本次修订意见中,劳动与社会保障部对故意欠薪人员予以了最严厉的规定,“下半年将修改第244条刑法,对于故意欠薪情节严重者处以3年以上,7年以下刑罚,并处罚金。”
不仅如此,“故意欠薪人员,将不得再担任企业的法人代表,甚至连股东也不能担任。”参与修改该法条人士表示。
但是据了解,该法条修改意见中,有一个存在的难点,即如何确定“恶意”欠薪的尺度。
此外,为了进一步保护劳动者利益,劳动者可以向与欠薪者有连带责任的企业追缴工资。“比如子公司欠薪,可以向母公司追缴。”
目前,法学界一般认为,农民工不具有与其他主体相同的地位,其自身又缺乏较强的维权能力,是欠薪产生的主要原因。作为弱势人群,农民工的特殊地位并未在法律上得到体现,欠薪更是缺乏专门的制度约束。
“该修改意见对保护劳动者特别是农民工的利益有很大的帮助,进一步保护了劳动者的利益。”中国人力资源开发研究中心高级法律顾问杨永琦向记者表示,“其实这就是建立了一种类似国外的信用机制和防御机制。”

收入分配改革
不久前,全国总工会对外公布数据,我国居民劳动报酬占GDP的比重,在1983年达到56.5%的峰值后,就持续下降。2005年已经下降到36.7%,22年间下降了近20个百分点。而从1978年到2005年,与劳动报酬比重的持续下降形成了鲜明对比的,是资本报酬占GDP的比重上升了20个百分点。
“这说明,这些年来劳动者收入太低,企业和国家拿多了,个人拿少了。”一位曾经参与《工资条例》座谈的老专家表示。
另一份调查显示,23.4%的职工5年未增加工资,75.2%的职工认为当前社会收入分配不公平,61%的职工认为普通劳动者收入偏低是最大的不公平。
数据显示,内地基尼系数已激增至0.475,大大超出0.4的警戒线。
目前被认为是收入分配改革重要内容的《工资条例》再次难产,让业界对收入分配改革的前景并不看好。


上述曾经参与《工资条例》座谈的老专家表示,“对于工资的范畴,意见一直是难以统一。”该人士对《工资条例》的出台并不看好,“因为中国劳动者,特别是企业人士的灰色收入太多,并不透明,很难建立一个合理的收入分配改革制度。”
该专家是中国第一代收入分配改革的研究人员。他甚至表示,“现在争议的问题还是一些老问题,多年没有解决,现在解决的可能性也非常小。”
该人士特别指出,“央企职工在工资外的福利和收入已经占据了收入的绝大部分,而且透明度很低,即便《工资条例》获准通过,实践起来也是非常困难的。”


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红字部分简直是在藐视和侮辱《工资条例》制定部门的人啊=w=
b.p.bravo 该用户已被删除
发表于 2010-5-16 17:03:06 | 显示全部楼层
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最后的银色子弹

发表于 2010-5-16 18:36:10 | 显示全部楼层
我发现了,LZ是专门发争议帖的
b.p.bravo 发表于 2010-5-16 17:03



    喵。。。其实是希望大家活跃起来,能够各抒己见。。。。

这个东西我看了感觉就是在扯皮条,要放弃既得利益是很难的。
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发表于 2010-5-16 19:40:14 | 显示全部楼层
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东之工藤

发表于 2010-5-16 19:46:02 | 显示全部楼层
历史表明……民众的利益最终还是会获得胜利的。

不过在这之前权力部门的话语权要削弱才行……

说到底还是贫富差距越来越大,底层民众情绪濒临失控点,政府才出那么多招抚慰人心啊。
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b.p.bravo 该用户已被删除
发表于 2010-5-16 21:01:03 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-16 22:18:26 | 显示全部楼层
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月光下的魔术师

发表于 2010-5-16 22:44:38 | 显示全部楼层
我的看法恰恰相反,在这件事上,权力部门的话语权加强才行,让老板给员工每月多发200块根本像从他肋条上摘肉一样,每次一提最低工资标准多少民企就开始喊过不下去了?最低工资加个几十块都要等劳动部门来查才执行。
伊塔卡 发表于 2010-5-16 22:18

我不这么认为
对于不少民企来说 老板给员工涨工资这么困难 很多情况下不是由于老板吝啬 而是他实在无钱可发
和几年前相比 原料、物流、税费都涨了很多 可商品的销售价格基本上没变 在货币实际贬值的情况下这就是在亏损
同时 就业形势如此悲观也使得老板们有底气对抗提高最低工资标准的政策 都是等到扛不住了再说
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发表于 2010-5-16 22:57:42 | 显示全部楼层
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月光下的魔术师

发表于 2010-5-16 23:07:31 | 显示全部楼层
上有政策 下有对策 政策在好在中国也是被特色 说白了就是不给钱 你能咋地
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事务所字幕组

发表于 2010-5-16 23:11:39 | 显示全部楼层
拿工资的和当老板做生意的 谁的收入更多
为什么只盯着高工资的人 而忘了某些人呢
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东之工藤

发表于 2010-5-16 23:23:02 | 显示全部楼层
我的看法恰恰相反,在这件事上,权力部门的话语权加强才行,让老板给员工每月多发200块根本像从他肋条上 ...
伊塔卡 发表于 2010-5-16 22:18



我指的权力部门并非制定政策的中央政府。【如果广义理解成公务员也行。】权力部门指的是那些垄断产业诸如银行、石油、电力等等的部门。

下面一则新闻很能说明问题。

新华社:中国贫富差距正在逼近社会容忍红线

近些年来,我国地区、城乡、行业、群体间的收入差距有所加大,分配格局失衡导致部分社会财富向少数人集中,收入差距已经超过基尼系数标志的警戒“红线”,由此带来的诸多问题正日益成为社会各界关注的焦点。

专家认为,当前我国收入分配己经走到亟须调整的“十字路口”,缩小贫富差距、解决分配不公问题十分迫切,必须像守住18亿亩耕地“红线”一样守住贫富差距的“红线”。

分配差距呈现“穷降富升”

从基尼系数看,我国贫富差距正在逼近社会容忍的“红线”。国家发改委宏观经济研究院教授常修泽介绍,对我国的基尼系数目前各机构认识不一,被学界普遍认可的是世界银行测算的0 .47。“我国基尼系数在10年前越过0.4的国际公认警戒线后仍在逐年攀升,贫富差距已突破合理界限。”

人力资源和社会保障部劳动工资研究所所长、中国劳动学会薪酬专业委员会会长苏海南认为,目前我国的收入差距正呈现全范围多层次的扩大趋势。当前我国城乡居民收入比达到3.3倍,国际上最高在2倍左右;行业之间职工工资差距也很明显,最高的与最低的相差15倍左右;不同群体间的收入差距也在迅速拉大,上市国企高管与一线职工的收入差距在18倍左右,国有企业高管与社会平均工资相差128倍。

“干得多,挣得少”是许多工薪阶层的共同感受。中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧说:“从统计数据看,近几年穷人和富人的收入都在增长,但考虑到他们在消费支出上的差异,大量贫困家庭的支出集中在最易涨价的食品及其他生活必需品上,分配差距正呈现危险的‘穷降富升‘两头拉大趋势。”

直存在“屁股决定腰包”的怪现象

清华大学教授魏杰、陕西省社科院副院长石英等人说,长期以来,我国收入分配领域一直存在着“屁股决定腰包”的怪现象,收入高低靠的不是聪明才智和勤奋劳动,而是靠“抢身份”和“抢行业”。如果能“抢”到电力、电信、石油、金融、烟草等垄断行业,或是“抢”到公务员和事业单位身份,就等于“抢”到了高收入、高福利、高阶层

许多人对以垄断和“身份”为代表的“权力分配”表示极端不满。他们认为,国家必须弱化权力在分配格局中的作用,合理调整各行业、群体间的收入差距,才能降低社会矛盾“燃点”,实现和谐与稳定。

据人力资源和社会保障部统计,目前电力、电信、金融、保险、烟草等行业职工平均工资是其他行业职工的2倍到3倍,如果加上工资外收入和职工福利待遇上的差异,实际差距可能更大。截至2008年底,机关公务员退休金水平是企业的2.1倍,事业单位月均养老金是企业的1.8倍。

专家们认为,这种依赖于政策保护和资源垄断的“权力分配”,有悖于社会主义按劳分配原则,严重侵害了个人发展权,扭曲了收入分配格局。其在不同行业、不同群体间造成收入悬殊落差的同时,也在人们心里划上了一道深深的鸿沟。

近年来,大学毕业生争抢“吃皇粮”,甚至出现千余人竞争一个公务员岗位的现象。同时,垄断行业的高工资也屡屡遭到质疑。专家认为,国家应通过多个途径,减轻“权力决定收入”的消极影响,平复社会失衡心理。

分配面临“十字路口”

“虽然现在社会对贫富差距的忍受力比过去提高了,但如果不遏制贫富悬殊和分配不公加剧的势头,后果可能不堪设想。”国家发改委社会发展研究所所长杨宜勇说,去年我国人均GDP已接近3700美元,经济发展转型和社会结构重塑都进入了关键阶段。拉美国家的实践证明,这一阶段尤其要防止出现经济增长停滞、贫富差距拉大以及社会动荡。

苏海南认为,收入分配体系的不健全是造成收入分配问题突出的直接原因。在一次分配中,没有明确合理的国家、企业、居民三者的分配比例关系,劳动报酬偏低,没有建立劳动报酬的正常增长机制;在二次分配中,没有以制度形式明确各级财政用于社会保障以及转移支付的支出比例,难保二次分配的公平性、合理性;三次分配规模小,慈善捐赠有待健全机制,调节功能有限。

有关专家认为,要守住贫富差距的“红线”,需尽快启动收入分配制度改革,坚持标本兼治、综合治理、多管齐下、各方配合的原则,结合深层次原因和直接原因设计系统的改革方案。

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东之工藤

发表于 2010-5-16 23:25:37 | 显示全部楼层
拿工资的和当老板做生意的 谁的收入更多
为什么只盯着高工资的人 而忘了某些人呢 ...
boyxuxiang 发表于 2010-5-16 23:11



当老板的也是要纳税的,况且人家还创造就业机会呢。
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月光下的魔术师

发表于 2010-5-16 23:27:59 | 显示全部楼层
拿工资的和当老板做生意的 谁的收入更多
为什么只盯着高工资的人 而忘了某些人呢 ...
boyxuxiang 发表于 2010-5-16 23:11

国家是很聪明地 企业家老板不好对付啊~一个影响税收 一个影响经济稳定 员工最好对付啊~尤其是中产阶级 有苦喊不出 而且没有后顾之忧 不像农民没地了活不成就那啥的 最多牢骚几句 该工作的还得照样上班
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发表于 2010-5-16 23:40:20 | 显示全部楼层
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东之工藤

发表于 2010-5-16 23:42:46 | 显示全部楼层
你对权力部门理解有误,这些属于不差钱的央企 = =
伊塔卡 发表于 2010-5-16 23:40


所以我下面用新闻补充了我这里所特指的“权力部门”。垄断产业的话语权是很大的。

央企不差钱?笑。央企不差钱干吗还包装那么多垃圾超级大盘股吸股民的血。还一个接一个的。中国西电是其中最搞笑的一个,一上市就破发。
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论坛管理员

 楼主| 发表于 2010-5-17 01:16:33 | 显示全部楼层
政治体制不深化改革,谁也动不了这些央企,哪个不是皇亲国戚把持的,你要动他,他回头先把你给动了,这只能看党的造化、人民的造化了。
唉,不管什么事儿,谈着谈着就到政体上去了,早一天晚一天这压力要把政府逼上梁山的,在这之前,大家也只能继续熬着了,关心好自己身边的人,做好自己的工作,这个社会,老百姓能做的怕是也只有这些了。
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最后的银色子弹

发表于 2010-5-17 01:46:35 | 显示全部楼层
最苦还是普通的老百姓
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事务所字幕组

发表于 2010-5-17 02:30:10 | 显示全部楼层
最苦还是普通的老百姓
lyguonan 发表于 2010-5-17 01:46



    一针见血
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杯户小学生

发表于 2010-5-17 06:48:04 | 显示全部楼层
“唉,不管什么事儿,谈着谈着就到政体上去了,早一天晚一天这压力要把政府逼上梁山的,...”

不是把政府逼上梁山,而是把老百姓...
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