找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

新浪微博登陆

只需一步, 快速开始

扫一扫,访问微社区

快捷导航
事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
搜索
楼主: 茅台酒
打印 上一主题 下一主题

[随笔感想] 到底只是黑社会--通过柯南TV425与电影《拯救大兵瑞恩》的狙击战看黑衣组织的实战应变能力

  [复制链接]

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
21
发表于 2011-1-26 10:21:46 |只看该作者
本帖最后由 辐射 于 2011-1-26 10:24 编辑

回复 b.p.bravo 的帖子

射手感受到的后坐力小了,不过威力和射程也小了; 自动化应该是为了让射手专心瞄准,对付多个目标(只要射手不怕对方反制火力的覆盖)



事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

见习侦探

5

主题

5

好友

244

积分

 

升级
80%
帖子
599
精华
4
积分
244
威望
86
RP
381
金钱
701 柯币
人气
1984 ℃
注册时间
2008-4-6
22
发表于 2011-1-26 11:09:20 |只看该作者
辐射 发表于 2011-1-26 00:19
的确  那家伙是个高手 所以很能装

在过去的很长时间、一直截止到目前,半自动狙击步枪在西方国家军队中处于从属地位。以美军中口径双人狙击小组为例,通常主射手装备M24 SWS(月经队则是一个系统的M40A3),副射手(兼观察员)则装备M14自动步枪发展来的M21/25半自动(有时会追加一个M4+榴弹发射器的安全员、要么就狙击手自带自卫武器)。
西方的军用狙击步枪主流思想是无论如何精度放在第一位,对于主射手来说火力甚至完全不用考虑但一定要一击命中,火力缺陷可以通过副射手和安全员弥补。由于手动步枪射击时所有部件都是固定锁死的、而自动步枪射击时会由于枪机运动产生轻微晃动,所以手动狙击步枪的精度通常高于同规格的自动狙击步枪(少数自动狙击步枪能勉强达到一般手动水平)。

不过最近随着技术发展一些达到手动水平的半自动有抬头迹象,美陆军已经计划未来用M110(AR10的进化)取代M24,现在已经开始少量装备。
M110的亲戚MK11也在海军接受测试,如果成了的话未来手动狙在米帝就算是混到头了。


至于巴雷特那种大口径设计是用来反器材的,主要目标是汽车、步战车、直升机之类的薄皮东西,往往需要连打几枪但是对精度要求不是特别高,设计成半自动也很正常。用来打人那是副业。
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
回复

使用道具 举报

杯户小学生

0

主题

1

好友

0

积分

 

升级
0%
帖子
32
精华
0
积分
0
威望
0
RP
0
金钱
1 柯币
人气
78 ℃
注册时间
2009-4-30
23
发表于 2011-1-26 11:37:46 |只看该作者
回复 茅台酒 的帖子

看军事节目   是不是就是这个巴雷能打掉半个人   貌似在 生死狙击 里打毁了一架直升飞机
回复

使用道具 举报

见习侦探

5

主题

5

好友

244

积分

 

升级
80%
帖子
599
精华
4
积分
244
威望
86
RP
381
金钱
701 柯币
人气
1984 ℃
注册时间
2008-4-6
24
发表于 2011-1-26 13:38:45 |只看该作者
哀532 发表于 2011-1-26 11:37
回复 茅台酒 的帖子

看军事节目   是不是就是这个巴雷能打掉半个人   貌似在 生死狙击 里打毁了一架直升飞 ...

对,就是这样,很暴力。《生死狙击》里专门打直升机旋翼轴有点夸张了,打发动机位置就行,一枪就废。像那种普通轻型直升机改装的武直,巴雷特不管打哪都是一枪一个大洞。而且剧中的巴雷特因为拍戏使用的是装药量很低的空包弹,射击时膛压不够不足以驱动枪机自动装填,所以主角只能开一枪拉一下手动上弹,不知道的还以为巴雷特是非自动步枪呢。

点评

辐射  还能看见抛壳 另外他好像误中了尾桨  发表于 2011-1-26 16:01
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
回复

使用道具 举报

月光下的魔术师

美术部荣誉版主

15

主题

5

好友

1033

积分

 

升级
44%
帖子
1651
精华
16
积分
1033
威望
140
RP
2192
金钱
2969 柯币
人气
895 ℃
注册时间
2003-11-16
25
发表于 2011-1-26 17:39:47 |只看该作者
高精度狙击枪其实还是警用最需要 因为稍有闪失就威胁到人质 军用狙击步枪反而对精度没这么高要求 打的着就行 也不求一击爆头必杀 像瑞恩里击伤敌人等待其他人救援扩大战果是基本军用狙击战术,不过现代战争除特种作战外 正面战场狙击手能用的机会太小了 典型的就像《锅盖头》中的海外战争 发现就呼叫A10支援 结果狙击小组啥也没捞着 现在更是有AC130 捕食者无人机 代替狙击手做精确打击。也难怪我天朝军根本没动力发展大口径狙击步枪 咱是火炮支援传统 有事就招呼榴弹炮迫击炮摆平 再上去补漏打地洞 88当精确火力补充也够了

点评

EVIT  贫困国家更别想狙击了。。有SVD就很牛了 基本就是靠AK RPG看谁人多 来个T55就是大杀器了  发表于 2011-1-29 00:35
辐射  有钱的国家才能这么干 你还要考虑那些长期处于战乱中的贫困国家呀(火炮对他们都是奢望,更别说A10了)  发表于 2011-1-26 20:51
我不想再看到她流眼泪了~~~~~~~~~~~~~~即使我可能会从她心中消失~~~~~~~~~~~~你一定会取笑我很幼稚,对不对?
回复

使用道具 举报

平成的福尔摩斯

主论坛原创人才

86

主题

61

好友

1866

积分

 

升级
83%
帖子
3450
精华
70
积分
1866
威望
257
RP
3936
金钱
5656 柯币
人气
12120 ℃
注册时间
2007-4-28
26
发表于 2011-1-26 19:04:58 |只看该作者
楼上的筒子,AC130是炮艇机吧,怎么变成无人机了?
关于子弹擦身造成的伤害问题,还想请教一下“辐射”筒子,不知在多大的距离内,子弹不接触肉体仍然能造成杀伤?(假定是普通狙击步枪射出的子弹,速度是出膛速度,不考虑枪焰)
PS:生死狙击里还是喜欢那把超远的M200啊。
《名侦探柯南》里有两类人,一类是毛利兰,一类是其他人。
柯兰王道,快兰天道,琴兰神道,兰哀人道。新兰…………坑道!
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

0

好友

2

积分

 

升级
3%
帖子
21
精华
0
积分
2
威望
0
RP
5
金钱
1 柯币
人气
10 ℃
注册时间
2010-12-11
27
发表于 2011-1-26 19:39:27 |只看该作者
对于军事什么的就不过问了 还是隐居深山不问世事比较好呐 只要看着柯南就OK了 。。。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

1

主题

0

好友

1

积分

 

升级
0%
帖子
64
精华
0
积分
1
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
43 ℃
注册时间
2007-6-6
28
发表于 2011-1-27 01:59:32 |只看该作者
LZ何必太较真?
GIN是喝酒喝多了,感受不到危险性,打到身上也不知道疼,估计是嗑药磕多了。

点评

b.p.bravo  你这帖回出来,不是找打么?  发表于 2011-1-27 09:19
回复

使用道具 举报

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
29
发表于 2011-1-27 21:39:04 |只看该作者
本帖最后由 辐射 于 2011-1-27 21:43 编辑

回复 ST.luffy 的帖子

子弹不与肉体接触则无杀伤(溅射伤害除外)

那个气流的伤害,可以忽略。子弹那么小,对空气的搅动也是有限的,还不足以产生伤人的气流,不像战斗机那样。
正因为这样狙击手才敢开枪,然后子弹飞过人质,击中匪徒。

但是子弹在飞行途中若碰到什么,情况就很复杂了。那时弹道会偏移,子弹会翻滚,旋转的子弹会剪切周围的物体,子弹的动能会传递到被击中物体。

在TV425中,子弹击中Gin两指间的窃听器时,按理子弹应该也会碰到两指,于是上述情况就发生了。考虑到那是一颗8.6毫米步枪弹,断指是很正常的
我说的破相是指M24的瞄准镜被击中后Gin的那个破相。我认为那个被目镜碎片划伤是轻描淡写。枪弹击中物镜后弹道会偏移,子弹会分裂,然后从瞄准镜的后半段(不仅仅是目镜)不规则喷射而出。你说Gin的脸这时会怎样。   
(以上情况皆以赤井秀一的AWM为前提,就不考虑我说的那个M82A1了)

你可以搜索一下“创伤弹道学”,会有更多了解。

如有错误,还请茅台酒指正。




事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

月光下的魔术师

美术部荣誉版主

15

主题

5

好友

1033

积分

 

升级
44%
帖子
1651
精华
16
积分
1033
威望
140
RP
2192
金钱
2969 柯币
人气
895 ℃
注册时间
2003-11-16
30
发表于 2011-1-29 00:32:25 |只看该作者
回复 ST.luffy 的帖子

没打逗号抱歉 应该是AC130,捕食者无人机
我不想再看到她流眼泪了~~~~~~~~~~~~~~即使我可能会从她心中消失~~~~~~~~~~~~你一定会取笑我很幼稚,对不对?
回复

使用道具 举报

b.p.bravo 该用户已被删除
31
发表于 2011-1-29 09:33:36 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
32
发表于 2011-1-29 10:35:11 |只看该作者
回复 b.p.bravo 的帖子

我们只能看到当时子弹向瞄准镜飞来 但是并不知道此时Gin的眼睛的位置 可能当时Gin的眼睛并不在目镜前

或者Gin反应迅速躲开了 兰不是也躲开了手枪子弹吗 更何况Gin与秀一相距700码

关于狙击枪的瞄准 据我所知好像不是三点一线  而是两点重合 弹着点与十字线交点重合

点评

辐射  嗯 兰在开枪前就已经闪躲了  发表于 2011-1-29 14:12
茅台酒  话说回来洗衣机那段很笼统的科普还挺适用于当时情况的,P220发射9妹妹弹初速是345米一秒,很接近洗衣机说的三百五。  发表于 2011-1-29 14:10
茅台酒  个人觉得兰那个肯定得是以注意对方开枪时机为主,M13那段给人感觉子弹速度才是关键似的,那种面对面的距离子弹速度都快可以忽略不计了  发表于 2011-1-29 14:07
事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

见习侦探

5

主题

5

好友

244

积分

 

升级
80%
帖子
599
精华
4
积分
244
威望
86
RP
381
金钱
701 柯币
人气
1984 ℃
注册时间
2008-4-6
33
发表于 2011-1-29 14:00:36 |只看该作者
b.p.bravo 发表于 2011-1-29 09:33
无接触无杀伤,我赞同这个观点
子弹会粉碎,碎成啥样,有多少能量,就不知道了

望远式瞄准镜内部结构确实是一条直线排列的,GIN能躲开硬要合理解释的话(主要是因为73不能让他死)只能说他反应算快,AWM发射.338LAP-MAG弹枪口初速是914M/S(刚好1000码一秒,往后还会逐渐变慢),就算以这个速度为标准,700码大约得飞0.69秒多,反应快的话稍微动一下脑袋还是可以的。
01300000326532123685189477013.jpg
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
回复

使用道具 举报

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
34
发表于 2011-1-29 14:17:40 |只看该作者
茅台酒 发表于 2011-1-29 14:00
望远式瞄准镜内部结构确实是一条直线排列的,GIN能躲开硬要合理解释的话(主要是因为73不能让他死)只能 ...

我在想Gin在瞄准镜上的那一握可能对之后的躲避有影响。      
不过现在又觉得没什么影响,因为子弹是向瞄准镜射来,而非枪口。所以这个思路不同。

事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
35
发表于 2011-1-29 15:22:22 |只看该作者
本帖最后由 辐射 于 2011-1-29 15:24 编辑
EVIT 发表于 2011-1-26 17:39
高精度狙击枪其实还是警用最需要 因为稍有闪失就威胁到人质 军用狙击步枪反而对精度没这么高要求 打的着就 ...


那些贫困国家虽然整体经济实力不行,但是但是买几个狙击步枪(甚至更大型的重武器)的钱还是有的。他们一般拥有一些自然资源,虽然没钱进行大规模开发以提高人民生活水平,但是进行小规模开发以满足部分军事开销还是可以的。   欧洲货太贵且控制得比较严格,若再没有大洋彼岸那个国家的支持(其实这两家开战前就已经把武器卖到那里了),我国呢是不会向战乱地区出口武器的,那他们就只好用SVD了,可能SVD也像Ak那样抗造,适合那里的自然环境吧。          那些武装集团我看也没什么条件进行系统的高效的狙击手训练,狙枪在手也是浪费。于是,人家更愿意买RPG-7和DShk,然后再配一辆敞篷车。接着就是招摇过市,这样才够原始,才符合他们的性格。(后面这部分是在说民兵。贫困国家的正规军和叛乱武装还是有区别的)

事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

禁止发言

头像被屏蔽

5

主题

0

好友

0

积分

 

帖子
47
精华
0
积分
0
威望
0
RP
0
金钱
0 柯币
人气
122 ℃
注册时间
2008-12-3
36
发表于 2011-1-29 20:58:04 |只看该作者
本帖最后由 sdyxzaiokkk 于 2011-1-29 21:07 编辑

2002年巨蟒行动,在阿富汗进行狙击任务的加拿大籍Rob Furlong在1.5英里(2413.95米)外击杀了一个塔利班的恐怖分子。
是这个吧,嘿嘿!
回复

使用道具 举报

杯户大学生

23

主题

6

好友

44

积分

 

升级
10%
帖子
604
精华
0
积分
44
威望
7
RP
78
金钱
332 柯币
人气
616 ℃
注册时间
2010-11-13
37
发表于 2011-1-29 21:36:31 |只看该作者
本帖最后由 辐射 于 2011-1-29 22:03 编辑
sdyxzaiokkk 发表于 2011-1-29 20:58
2002年巨蟒行动,在阿富汗进行狙击任务的加拿大籍Rob Furlong在1.5英里(2413.95米)外击杀了一个塔利班的 ...


我再给你配张图




点评

辐射  已修改  发表于 2011-1-29 22:04
茅台酒  ==百度不外链的说。。。。。。  发表于 2011-1-29 21:48
事情是这样发生的
回复

使用道具 举报

见习侦探

5

主题

5

好友

244

积分

 

升级
80%
帖子
599
精华
4
积分
244
威望
86
RP
381
金钱
701 柯币
人气
1984 ℃
注册时间
2008-4-6
38
发表于 2011-1-29 21:46:48 |只看该作者
sdyxzaiokkk 发表于 2011-1-29 20:58
2002年巨蟒行动,在阿富汗进行狙击任务的加拿大籍Rob Furlong在1.5英里(2413.95米)外击杀了一个塔利班的 ...

不清楚你所说的错误在哪里。是说最后的那个1967年重机枪狙击2286米纪录的问题?不用补习,那里我已经说了纪录保持了35年,说的就是35年后2002年的“巨蟒行动”那位加拿大陆军下士创造的2430米(不知道你怎么得来的2413.95米)击毙塔利班的事情。我还可以告诉你更详细的,他是用的是美国McMillan公司 Tac-50战术步枪,安装16倍瞄准镜,发射的是北约12.7X99毫米口径Hornady A-Max
750格令狙击弹。他在美军军士长杜尔哈姆的协助观测下一共射击了3枪,第一枪完全脱靶,修正后第二枪击中了目标手中的提包,再次修正后击中目标,期间目标一直没有躲避。
另外,这家伙现在已经不是最高纪录,新的纪录是英国皇家骑兵团狙击手克雷格.哈里森创造的,他在2009年11月使用.338口径的L115A3狙击步枪极其RP的击毙了距离2475米的两名塔利班枪手。


点评

辐射  我在2楼说的就是这个英国狙击手  发表于 2011-1-29 22:06
队长河蟹又有爱,进攻微操就是帅,威震八方名实在,杰钢高手不是盖。
队长手法就是神,操纵简直不是人,飞弹发射很销魂,各种机体随便抡。
队长回避就是高,面对浮游一顿飘,逮住袖章一顿削,一刀从头劈到腰。
队长面子就是大,技术无敌传天下,杰钢在手就称霸,敌人见他都害怕。
回复

使用道具 举报

杯户中学生

0

主题

1

好友

2

积分

 

升级
3%
帖子
41
精华
0
积分
2
威望
0
RP
5
金钱
1 柯币
人气
56 ℃
注册时间
2010-8-5
39
发表于 2011-1-30 10:26:55 |只看该作者
到底只是73啊。。
其实我觉得黑衣组织的能力一再降低了。。。
回复

使用道具 举报

平成的福尔摩斯

主论坛原创人才

86

主题

61

好友

1866

积分

 

升级
83%
帖子
3450
精华
70
积分
1866
威望
257
RP
3936
金钱
5656 柯币
人气
12120 ℃
注册时间
2007-4-28
40
发表于 2011-1-30 10:44:17 |只看该作者
感谢辐射的解答。
三枪打死那个为什么不躲呢,这个距离听不到枪声?
英国那个打死两个,那不能算RP了吧。
题外话:照EVIT所说的趋势,狙击手在未来战争中恐怕要变成一次性用品了,可惜了这个充满个人英雄主义的单位。
《名侦探柯南》里有两类人,一类是毛利兰,一类是其他人。
柯兰王道,快兰天道,琴兰神道,兰哀人道。新兰…………坑道!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

手机版|Archiver|名侦探柯南事务所 ( 沪ICP备17027512号 )

GMT+8, 2024-4-26 09:33 , Processed in 0.073787 second(s), 47 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部