波本篇终局前的分析（青山把日常和主线距离更加缩短，纯日常未来将会不断减少）

下一个冬季

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第一点，关于柯南对毛利用针，我觉得小光分析很有道理。当然了，这里问题还不止这些。似乎柯南对于列车上的危机认识不足。至少从目前的漫画来看，只有灰原是最清楚的，而柯南又没和她在一起，很神气地在做他的侦探。毛利从本系列第一话被人怀疑，到中途他自己在强调“请叫我波洛”，似乎可疑性很低了。相反倒是博士真有点怪怪的。

关于柯南的武器问题，小光不用担心。他老人家有的是外挂：小兰、踩点的基友兄、FBI、CAI、四娘、爸妈阿姨嬷嬷……甚至路人甲路人乙

贝姐饲面具好快啊，99%的有希子怎么认出他的？在过道里和她说什么了？似乎还有隐情。

安室同学真心不像波本。

本系列估计73大部分安排吻合主流，剩下一小部分出于意外。但愿是这样，大家都能接受。

云小天

下一个冬季 发表于 2012-6-16 14:02
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第一点，关于柯南对毛利用针，我觉得小光分析很有道理。当然了，这里问题还不止这些 ...

【好久不见了，莎朗。】（纯目测）

失去麻醉针有弊无利。哀酱只有短信出场，难道是变大了= =

永恒之光

822话世良的话，可以看出她没有认定过昴是秀一（无论昴是谁），否则不会说出秀一已死的话，这表情绝对是她现在心境的写照，况且至少在某一刻她对于眼前的伤疤没有防备（就算稍后她会注意到可能的问题，不过之前会被情感影响，而且对方也几乎没有给她思考的机会），还记得吗？FILE.775 话世良的那句杞人忧天的话以及她冷静的表情，和822话完全是两个样子，笔者认为那时世良那时候可能认为住在工藤的家的人不是什么坏人的人，因为反方这个词对于可能没有职务的世良有点奇特，所以用了坏人这个词代替，而且昴作为波本篇最富有神秘色彩的人物之一，其身份不但严格保密。
而且，就连柯南对他这个人也不是十分了解，现在柯南可能知道昴的身份，也从一开始就断定昴是正方的人，注意这三句话之间没有矛盾，柯南在商场事件对于昴的反应和自己身份问题上的一系列表现，再加上昴设套看破柯南身份，安装窃听器在博士家中可以看出这些来。
而连让昴住进自己家的柯南都不是完全了解对方，登场稍后的世良是不可能清楚昴的身份，到目前为止，她和昴的那次见面的表情，她的脸上分明写着奇怪这两个字，也就是说无论812话的世良表情和775话的世良表情已经她说的话都证明世良没有认定过昴是秀一，而现在暂时不考虑812话的昴的问题

然后800话，综上所述，世良通话的是昴的可能性不大，昴是心思缜密的人，如果昴和世良保持联系，那么昴会指示世良在列车上如何行动，但是世良为私事而来的可能性极大的前提下，行动又有很大的不确定性，无论昴的身份如何，昴是不会在和世良有联系的前提下却坐视世良这一变数在列车上搅局，所以800话世良通话的是昴的可能性不大。其实通电话的人是安室的可能性还比昴稍大,注意，只是稍大，安室如果黑化（比起波本与否，黑化其实更富有冲击力),世良与其通话的可能也就不大了，但是世良如果很早以前就被摆了一道，那么就要另作分析了。

这样看来世良800话安装窃听的可能有，但是昴和安室都是谨慎之人，说话十分小心，在大街上和同僚通话更会留意周围，世良窃听另外两人的成功的可能性也不大（不过不排除这种可能性）

那么世良和贝尔摩德通话的可能性有吗？822话从表面上否定了这种可能，这里暂时不多做分析，世良通话对象是另有其人，或者她窃听了昴或安室的可能性比她与两人通话的可能性要大得多了（安室和世良800话初次见到就去窃听对方，这个可能性值得怀疑，昴那时也没有和世良正式见过，775话只是远见了一下，如果再考虑世良比起另外两人，她的日常色彩较重的话，那么她通话的是其他人的可能性较大）

梦梅道爷

名古屋离大阪不是很远的说，服部来玩一下吧~

kami-shiho

占个位置，看完在编辑
===============
前面就猜神秘女人是有希子嘛，结果真的对的。没有啥本事分分析其他人，想说一下既然有希子跟昴在一起，那昴极有可能就是优作~~~

永恒之光

对于青山而言，这究竟是如何考虑的呢？现在表面上的趋势是，怀疑的目光到处都有，实际上却是，任谁黑化之后（注意，不是谁是波本）都有剧情突兀的嫌疑，而想要避免此点，就要让摊牌的速度稍缓，不过现在看来摊牌已经越来越来近，但是在那之前主线三人组里面却没有真正适合黑化的人物，是的，安室如果被黑化，其合适合度也不高，在某种意义上来说安室的嫌疑是在昴和世良越来越接近被排除的时刻，读者们不得已的选择，之前除了名字里面据说和阿姆罗相关之外（这个其实也有问题，青山致敬打算进行到哪里？当年阿姆罗和夏亚的恩怨是非是很难说清楚的，夏亚逆袭以阿克西斯袭击地球，阿姆罗将载有夏亚的救生舱嵌入阿库西斯的岩壁，接着发动NEW GUNDAM最大能量来拼命试图将小行星偏离地球轨道。。。而之前夏亚凝望着蔚蓝的地球，看破了联邦政府 的腐败心中渐渐滋生出新的路标，这一切如果对号下去青山自己能掌控的空间会过于庞大而无法掌控）其他方面对位于波本主要还是因为另外两人接近被排除的时刻，而这种生硬的嫌疑锁定让人不得不担心青山收尾时的说服力不足，伤疤赤井则是始终是幽灵的存在，如果说波本篇里最适合的波本幽灵人选，那肯定是伤疤了，无论青山如何解释伤疤的存在，昴世良透三人都朝着不像和伤疤为同一人的方向发展（这里严格意义上来讲，比起三人和伤疤同时出现的情况的参考价值，还是三人在平日里表现出的给人从内心深处的感觉与伤疤幽灵无形的冲突的价值来的大），安室的嫌疑之所以相对较大，是因为他的空间比较小，但是在相对较小的空间里，到目前为止青山又没有对安室的实力进行与昴对等的趋向描写，在安室那不大的空间里面，更多的是悬疑式的描写，实力的展示，跟昴相比还是有一定的差距，注意是实力，而不是性格这些容易拿来黑化白化的元素。而且从内心的角度来讲，安室的相似者并非昴，而是世良，只是出现时间的限制和安室相比世良稍多的心机（可能多一点）掩盖了安室和世良的相似度，如果深入考虑这种相似度，那么安室也将会接近被排除的时刻（被排除在绝对黑化之外，与是否波本关系反而不大）。

而现在青山打算如何向读者证明真正致命的黑方威胁的方向？除去伤疤的存在之外，三人组越来越被推向没有危险的地域，列车的摊牌，所需要黑化的人物之前的铺垫，青山面对的是仓促上阵的危险，或者直接地来说，是找不到合适的人选，安室从实力，气质，性格以及给人从内心深处的感觉来说都非常不符符合青山对于组织恶设定的标准，说是伪装的话，又给人太大的违和之感，很有可能要回到亦正亦邪的老路。而如果放慢速度塑造人物又有推翻前面设定的矛盾，而且在离摊牌不远的情况下时间已经不够，而仓促上阵的危险和突兀之感又相互冲突，青山面对是远比当年满月麻烦的多的局面。

所以也希望读者能以平常之心看待青山最后的布局，走到这一步，青山的不易和麻烦已经非常明显了，所以还是多多体谅吧。


　　

lemeilleur

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嗯，我十分怀疑青山会玩砸了

peRFect_29

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这段的想法跟我不谋而合。一直觉得安室与世良从人物铺垫的深层来看相似度以及关联度是极高的。在73列车篇刚出第一话的时候，偶就觉得不能以排除法定波本，当时预感剧情会一步步把安室推向不得不黑的境地，曾经列了一大堆理由说明他不够做波本，从你提及的各个方面（气场，实力，内心，人物铺垫）。当时觉得列车篇的展开73应该会加重安室的戏份，抓紧补充，但已经到第五话，安室依然处于一个边缘的地位，之后不管怎么强化展开都太违和了。虽然理解73，但是相信他不会为了凑数而把安室世良引入，自找麻烦弄成这么个不好收场的局面，反而觉得冲矢作波本能最大程度挽救这种突兀感，毕竟这是拖了100话的波本篇，不能让主角处于缺少铺垫的位置，之后怎么发展73都还有回旋的余地。

yangti1674

这论调有些悲观啊。到目前为止剧情还算平稳，没什么惊艳之处，也没什么大漏洞，确实是想来想去都不知道什么结局能让读者满意。虽说73能给个四平八稳的结果就行，看现在这密集的主线怎么样都是过瘾，不过还是期待并相信73能够再次大显神威、给个出人意料的真相，将这一季主线完美收束。

太同意你的“安室不适合黑化”(为波本)的意见了，而且，这安室才刚出场多久啊，若本系列揭示波本真身为安室，太缺铺垫了。目前好像没有合适成为波本的角色(这段时间想这个问题都想疯了，主线快出啊)，但剧情到这里，黑暗组织全线出动，本系列能不给出波本真身吗？若这么迫在眉睫的波本真身都没有结果的话，那其他人的身份73就更不会给出了。

还有，已经有人提出了，说“之前三次出现的伤疤赤井是波本”的问题在于苦艾酒电晕世良后说的“我也想问这个问题”，那么至少有一次，苦艾酒见到的伤疤赤井她没查清楚真身。既然“几次伤疤赤井不是同一人”已为共识，很有可能之前的三次也不全是同一人，有的是真的赤井秀一，有的是波本(“赤井秀一之死”至今，波本和赤井秀一都出场过，是我能够容忍的真相的底线)。这样的安排也会使情节复杂一些，设计得当的话可能会使剧情精彩一些吧。

万年小正太

首先非常抱歉我的分析是错误的，列车上的伤疤果然是贝尔摩得。

但是对于你说的“灰原在820话中面对贝姐时的压迫感可能有其他来源”的说法我不认同。这里和当年的公交事件不同，公交事件时的确灰原有压迫感，但是73并没有以灰原的视角给我们提供一个明确的压迫感来源，即为“灰原只是感到压迫，但并没有具体的怀疑对象”。只是因为当时车上有感冒赤井、朱迪，所以我们读者便下意识地将怀疑目光转向了这两位。说到底，是我们读者自己寻找怀疑对象；而这里不同，73已经非常明确地以灰原的第一人称将怀疑对象锁定在伤疤（贝姐）身上，这个嫌疑人是73给出的，而非我们读者自行寻找，所以我认为灰原的压迫感就是来自于贝姐。

当然，我说的“压迫感来自于贝姐”是指的“灰原遇上伤疤”这个时间点前后的压迫感，不是指其他的。在这个系列中灰原极可能感到各方的压迫感，会交织在一起。

这里要分析压迫感问题就很困难了，因为这个系列从一开始灰原就有压迫感，可以说“压迫感”或是“不适感”贯穿全篇，而要说接近，其实各路人物都在灰原身边晃，除去讲话的时候，物理意义上的距离都是差不多的。再说也会有多种压迫感重叠的问题。

不过还是重复我的观点：在灰原遇见伤疤的时间点前后灰原所感到的压迫，就是伤疤带来的；这样想最直观，也最合理。

本人越来越觉得在分析主线时需要有一个谦虚谨慎的态度，一般不能把话说死，否则73会让我们很丢脸·····以上是本人不成熟的观点，如有偏颇错漏之处，烦请指正！

永恒之光

yangti1674 发表于 2012-6-19 12:46
这论调有些悲观啊。到目前为止剧情还算平稳，没什么惊艳之处，也没什么大漏洞，确实是想来想去都不知道什么 ...

确实这是非常关键的一句话，至少说明贝尔摩德并不清楚前三次中的伤疤中至少一次伤疤的真身是谁，实际上确定贝尔摩德看见伤疤的只有商场事件，不过银行事件里，既然昴可以通过电视看到伤疤（暂时设定昴的说法可信），那么贝尔摩德看见伤疤的可能性也非常之高了，而伤疤是谁并不能推断出贝尔摩德有没有在暗处观察，因为贝尔摩德跟赤井曾经较量过，对彼此有所了解，贝尔摩德在假设赤井还活着的前提下会站在赤井的角度考虑对方行动的思路，也就说如果世良在800话附近的那次伤疤如果是赤井真身的话，那么也有可能是此刻，贝尔摩德在暗处观察，同样如果是波本化妆成赤井也一样，就算贝尔摩德帮助波本化妆，却并不代表波本和贝尔摩德互相坦诚一切，贝尔摩德走钢丝的秘密自不会说出，而波本作为连真身都不确定的人物，他或她哪怕是对于自己的协助者都要隐藏自己的秘密，哪怕是贝尔摩德看到伤疤，然后赶紧向波本确认，你在哪里？然后波本却说自己在另一个地方（就算那个伤疤也拿起电话，也无法证明那个伤疤是谁，贝尔摩德又不会拿这种方法来验证对方是谁）
与贝尔摩德一样的神秘主义者，同样喜欢独自行动，好吧，如果要对号入座，那么伤疤是非常合适的人选了（先不考虑伤疤究竟是是，还是本来其中一个就是波本本身化妆而来的)

所以说伤疤是最大的变数所在，感谢你的看法

万年小正太

永恒之光 发表于 2012-6-16 00:50
可以确定的是，正如先前很早就所提到的，世良会被摆一道，现在这一道比预想的还来的快，只是现在更像是贝尔 ...

对于麻醉针的看法，我比较赞同，毕竟在满月的时候麻醉针就发挥了重要作用，说明这些小道具在对决时也是有大用场的。

不过需要说明的是：与组织的战斗总是以斗智为主，而非武斗；如果说纯粹拼武力的话，那柯南没有武力，直接交给美国军方好了；然而被称为银色子弹的是柯南，不是拥有强悍武力的詹姆斯（身为FBI长官要申请一些武器装备太容易了），所以说虽然我也认为柯南早早地用掉麻醉枪不好，但这个对于之后的战斗应该不会有太大影响。

事实上，组织能够存在这么久，让FBI和CIA如此头疼，绝不是因为他们的武器装备——组织就是再怎么强悍也不可能会拥有比一个国家的军队更强大的武力。而是因为他们高超的犯罪技巧以及不留证据的控制手段还有庞大的后台。所以说斗智才是战胜组织的根本要素。

Single蘭

真心佩服lz分析能力，文章里许多观点给我也带来不少启示，这里支持个

870645367

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我来个更经典的，赤井秀一就是波本！

Sonics

考完试了！来看众位大神的分析了

永恒之光

无论波本篇的真身是否还有反转的空间，以这么多年的经验而言青山是不会缺少自己的王牌的，即使当年相当于二选一的瑛佑和基尔的关系问题上进行了一番折腾，结果却是基尔的CIA身份浮出水面。。。还有就是赤井的消失了，需要指出的是虽然赤井的消失是波本篇开始的重要原因之一（另一个是因为搜查雪莉），但是实际上赤井的消失却也是青山在本堂篇的王牌之一，是本堂篇的一系列冲击下的结果，从某种意义上来讲青山从本堂篇开始谋求直接突袭的手法开始显露，以表面上的悬疑风格掩盖了直接突袭的手法，瑛佑与基尔关系问题上的悬疑中却突袭了基尔的CIA身份，卡梅尔的登场也没有像当年朱蒂那样的悬疑而是很快突袭朱蒂的方式来快速完成黑白化的手法。

同样809话，当安室的空间不大之时却突袭了警校身份，其意义目前暂时不明，但是考虑到现在青山不会自找麻烦地进行设定，在考虑到墓地前是与柯南关系密切的高木和佐藤，还有就是那个伊达的笔记本，笔记本的事情成为伏笔也不是没有可能，安室的警校背景本来可以是在对决时通过了解他的对手来说出的，但是过早的抛出，只能理解为青山另有用意，在警校趋向不明的情况下，笔者认为洗白安室的是一个原因（尽管洗白力度不够，背景可以双向解读）不过更可以理解为警视厅未来介入主线埋下重要伏笔，高木佐藤在连载超长期化后的位置日趋重要，作为800话突破后的第一个长篇，青山对于未来的布局还是能从警视厅的集体出动中看到一些影子。

另外更加最新的图透，安室最后的表情依然和他说出的话有着极大不协调，青山对于组织成员的设定要么已经如此多元化，否则到了这一步安室的表情上还是找不到危险这两个字的原因就难以找到了，虽然还有一种解释就是青山正准备利用警校背景进行反转，不过列车事件的空间已经越来越小，青山的即使对安室反转，也未必会在这次事件进行，别忘了，当年的基尔的冲击可是一直延续到了红与黑。

lijinghao_333

波本已经确定是安室透了。如果再将安室君洗白，为了逆转而逆转的设定也没什么意思。至于安室的警校经历，能否再度被73拾起都不一定。从目前的剧情看，73果然是选择了最简单的答案。唉。果然自己发挥想象力写同人才是正确的路啊……

永恒之光

另外，读者们的一些推测也只是推测，从安室登场的前面两个系列，其中一个有读者现在回想起来认为，假冒毛利的那位弟子是为安室登场做铺垫，那么那个三池和千叶的系列却是由美警官的单身心理以及其前男友是安室说法的另一个论证点，不过目前的这一切还止于推测。

我的建议，终局前，还是稍微让自己平静一下，来静静地思索吧

梦梅道爷

无分析，纯个人愿望：大阪离名古屋很近的，服部来吧...

永恒之光

lijinghao_333 发表于 2012-6-22 23:52
波本已经确定是安室透了。如果再将安室君洗白，为了逆转而逆转的设定也没什么意思。至于安室的警校经历，能 ...

有一点可以肯定，青山不会无事来写进警校背景的，而且还写进一个伊达警官。无论是否洗白，至少青山他有自己的考虑，看看录音带和板仓事件的伏笔揭开，青山的考虑应该是不会自我忘记的。