[漫画讨论][File.850 波本的目的][本期活动有效期至3月8日22点]

aptx花舞街

華麗的翻頁。。。
大家討論的好激烈啊，這一話的確青山感覺有點不按常理出牌，所以之前得到的很多假設都越來越含糊，而且可能還會推翻一些。青阿伯你太狠了，這個路人甲。。。

大凶和大吉，其實我個人比較感興趣的是這裡。是不是意味著，小哀可以變回志保然後幸福的和大君生活在一起，而小柯再也變不回新一了。是不是很合理的假設呀~~


另外，我始終覺得，朱迪老師作偽FBI探員來講，智商的確低了一些。。。你說日本警察的低智商，那是在本格推理小說裏都這樣也就罷了。不過這FBI是腫麼回事？它並不應該包含於本格推理的內容呀。。。（我推薦的是東野圭吾《名偵探的守則》）

Love24hours

口罩男不可能是银行事件里面给朱蒂封口的女人的丈夫，因为如果我没记错的话，那个案子里面给人质上绑的人都是一个人来的，都是没有亲属陪同的。

所以这个人绝对有问题。
如果这不是73自己记错了弄出来个bug，那么事情就有意思多了。

云小天

看似回忆杀，实则伏笔重重。标题出现波本，凶与大吉的预兆，口罩男没说完的线索，灰原逼近赤井的身份，总有种大事件的气氛。

megi2010

一、漫画内部分析
本话看点很多
1、灰原哀抽到了大吉的签，而柯南抽到了凶签
这个有可能是伏笔，有待观察。

2、柯南告诉了朱蒂伤疤秀一是假的
由于柯南在向朱蒂说出这件事情的时候，他根据列车上的情况觉得波本已经确信秀一已死，不会再去试探FBI了，所以才会如此直接地对朱蒂说出真相。

3、柯南求助于FBI去调查安室透
柯南在825的开头就提到“现在该轮到我们去调查他了”，再加上目前波本已经知道了阿笠博士的家以及阿笠博士与柯南的关系，他为了保险起见这么做是很正常的。

4、神秘的口罩男出现以及朱蒂在他面前口无遮拦
朱蒂在他面前口无遮拦的原因应该是她与秀一的感情实在太深的缘故。而口罩男有可能并不是单纯的路人，还有待观察。

5、柯南得知列车之后伤疤秀一再次出现
表明柯南不知道当时列车事件的最后有“波本面前出现秀一”的一幕。虽然冲矢昴又不是干啥事都必须先向柯南汇报，但是这一点究竟为什么没有告诉柯南还是有待观察的。但是此后柯南对于波本的警惕性肯定更高了，同时柯南也应该开始担心朱蒂如果再遇到伤疤秀一会不会出现意想不到的情况了。

6、灰原哀觉得秀一=诸星大
灰原哀眼中两个人的共同点有四点：都是正在调查黑衣组织的FBI；后来都被组织知道了；都被波本假扮过；都爱喝黑咖啡。因此她这么怀疑也是正常的。

7、朱蒂公开自己的FBI身份
这一点确实十分奇怪，还有待观察。

二、漫画外部分析
经过841-846的埋伏笔以及847-849利用本厅刑事恋爱物语来减缓主线的速度，850主线再次开始。
本次73从“柯南与安室透相互调查”这一之前早就能很容易地猜到的突破口进行剧情展开。十分符合剧情发展的内在逻辑。
从时间上来看，本话的连载时间与2011年的世良登场的时间十分接近（都在3月）。因此，本次的剧情基本可以定性为“非大决战性质的主线剧情发展”以及“为2013夏休攻势预热”。

以上各点都是之前早就能判断到的。而本话“意料之外”的发展，个人认为在于灰原哀对“赤井秀一=诸星大”的猜想更进了一步。
在“柯南与安室透相互调查”这一点足以能满足本次剧情发展的情况下，灰原哀的这个暗示着秀哀情仇甚至暗示着世哀对决的重量级剧情本可以不在本事件中发展，而在之后的另一事件中引出的。
而73这么做，应该主要是出于让900话前的剧情尽量紧凑以进行更多的铺垫的考虑。这一有些“刻意”地进行剧情压缩的行为再次表明了73的“900话创精品”意向，间接体现其完结意向。

由于本话是第一话，所以只能进行些泛泛的分析。关于本话中口罩男等具体看点的分析只有下一话，甚至是2话之后再进行才有意义。

三、后续剧情预判
在此本人无责任YY今年余下时间的所有剧情
“柯南与安室透相互调查身份”这一系列剧情（可能会分为多个事件）应该会一直进展到5月上半月。中间至多插入一个“沉睡的小五郎”性质的无关日常。
5月下半月开始准备完结由美的恋爱。可能会做个5话长篇
6月下半月-7月最可能是平次推理节的5-7话长篇以及填上去年10月忘了填的和叶表白之坑
8月KID出场，持续3-5话
9月开始新兰恋爱物语以及新纯回忆的7话左右的长篇，一直会持续到10月底
11月开始，一直到2014年初的20周年连载达成的这段时间再次进入类似去年年底到今年年初的日常与主线结合、每一话都有细节性主线、继续为900话主线做重要铺垫的节奏。但是考虑到73的完结意向，此期间有一定的可能性放出“灰原哀意识到赤井秀一=诸星大”以及“世哀对决”两者之一的重量级剧情。

345425504

FBI可算出现了，列车篇连酱油都没打真可怜。。。
本集有疑点很多：
首先想说的是，从柯南的思考中给人一种他根本不知道秀一是死是活的感觉，好像他也很像知道秀一是否活着似的。若真是如此，那么之前大家众口一词的柯秀怜三人的计划这种说法似乎有了漏洞。

还有，正如柯南所想，伤疤秀一如果真是波本，那波本为什么又假扮成秀一出现。分析：首先从这一点可以看出柯南对于在列车上那个秀一在波本面前出现确实不知情，所以波本假扮伤疤秀一的可能性还是有的，因为他对于秀一是否死亡又一次产生了怀疑。但是，波本这样做很容易打草惊蛇，使自己以及组织都处于不利的局面。因为他这次真得看到了一个不是他假扮的秀一，“抓鬼”的主动权就会落在FBI的手里了。还有一种可能就是那个几天前出现的秀一是真秀一，如果是这样那么他的目的又何在，是不是还想引出波本的注意。最后一种可能就是此人是苦艾酒，那么这种可能恐怕更没有说服力吧。当然，那个口罩男是否有问题这一点也值得考虑。

最后还想说一点，就是灰原对于秀一和诸星大这二人的概念。首先从剧情中没有给出她知道诸星大=赤井秀一，但是同时也没有给出她不知道。所以我认为她知道秀一和诸星大是同一人也是有可能的，因为光从喝黑咖啡上就判断出他俩是同一人显得有些牵强。她之所以这么问可能是想套柯南的话，因为柯南他们不想让灰原知道此事。而我只是说了这种可能性是有的，但在观点上，我认为灰原应该还不知道。具体详情还有待今后73给予我们解释。

megi2010

Love24hours 发表于 2013-3-2 14:16
口罩男不可能是银行事件里面给朱蒂封口的女人的丈夫，因为如果我没记错的话，那个案子里面给人质上绑的人都 ...

这个其实没有什么。

可以看出当时给伤疤秀一封口的是一个男的，而给朱蒂封口的是个女的
再注意到当时给伤疤秀一封口的那个男的正好站在朱蒂的斜后方，而且长相十分类似这次的口罩男
说明这次口罩男并没有对朱蒂撒谎。而当时在银行他和他的妻子假装互相不认识（可能是他们当时以为这样有利于他们脱险），就都成为了给别人封口的人。

追击者

先说这期漫画的一个小细节 就是那个签，必定有所含义（主线来了？小哀表情好可爱）从之前的我们得知波本有两个目的，一，继续调查赤井秀一（700话碰了面，而柯南不知道）二，波本对柯南感兴趣...  至于还有什么目的，这个就不得而知了。看目前的进展，当赤井秀一再次出现的时候，或许也会和小哀见面吧。

Junson

小柯抽到凶签跟哀酱抽到大吉果然是个梗吧 = = 后面会交代的对不对对不对？
扒手欧巴桑看到弁崎后露出那表情…果然你的手在不久前有伸到他衣服里乱摸(?)吧 （←_←喂喂
咖啡罐掉地那是给卡迈尔探员的一个信号？
还有小柯你要到啥时候才会跟哀酱在赤井的话题上对上话呢 = =
还有……我说…茱蒂你随便在这危险的地方亮出FBI身份……是因为你一心牵挂赤井的事而鲁莽大意呢抑或你是故意跳反引出咱们一直期盼的主线的线头呢？←_←

（话说P10"咖啡都掉了"那段话的对话框方向好像有点不对？

无趣老幺

朱蒂是FBI的事，苦艾酒知道，那组织多半也都了解了，目暮警官是不是也知道？再隐瞒好像意义不大？

小柯一直以来很自信让眯眼住家里，因此有说法是秀一假死是小柯知情，并安排假扮成眯眼的秀一住自己那里。但现在看来小柯并不知道秀一还活着，那么依次可能会推翻“小柯知道眯眼=秀一才肯让眯眼住自己家”，他如此放心眯眼的原因又有待推敲了。
至于会不会推翻“眯眼=秀一”就不好说了（目前看来眯眼是原创角色的可能性很低了，尤其是列车之后）

当然，不排除这样一种可能：看朱蒂不理智的表现，就算小柯知道秀一活着，也许还是选择了不告诉她……毕竟装死这种事，知情的人越少越好

山口喜美子

7331 发表于 2013-3-2 08:39
很驚訝青山老師會在列車篇後...
那樣快的再出主線劇情
準備要直奔結局嗎?!

有些看上去和组织有关，其实只是提了几句而已，关系不大（如466 打不破的雪人）

小灰のAi

嗯，既然用了这么个题目，吸引了足够多的目光，青山老头不能水水算了啊（虽然水过去的可能性很大...）
对于这一话，弁崎桐平的出场是可以做一下文章的，我认为弁崎出场是一个引子引出伤疤齿井，既然之前波本假扮赤井是为了调查赤井是否已死，那么这次的目的很显然是在继续调查赤井，而且波本有低估柯南的调查能力。我认为波本并没认为柯南与组织有太大的联系，如果他觉察到的话，以波本的话，就算不封住柯南的嘴也要注意到自己曾经说过什么话，从而避免自己的调查不受探视。或者说波本假扮赤井是想引柯南上钩呢？神秘列车篇里面波本表现着实不是很亮，青山应该会加一些情节来弥补波本的能力。
猜一下这一系列昴哥或伤疤赤井会出现，昴哥沉寂许久可以出场了，而且有侦探团和阿笠博士可以把他的出场整的特别合情合理；至于伤疤，既然提到了，必然会登场，也许在最后一幕引出下一系列。
我对接下来的发展是这么YY的（只是YY）：波本表示重新装赤井可以引出两个人，一个是真赤井（姑且认为是冲矢昴），一个是柯南，并利用两个人对伤疤的调查进行反侦察，而这么做实际上也会吸引FBI和世良真纯的目光。在本系列埋一个和世良篇差不多重量的坑，在九百话解开造成一个小高潮。对于波本对柯南的调查应该不会很顺利，因为毕竟有贝姐放烟幕弹，但是在装成伤疤赤井的时候对柯南的调查也许不是波本有心而为，也可能是偶然的收获。

Kaito。

早上有空用手机来看了一下看到波本的目的这几个字心里这个乐啊
乐颠乐颠地去上学还和朋友们说柯南马上就要完结了你看主线出的这么快
回家把整话漫画详细看了一遍突然真觉得有要结局的信号
信号就是茱蒂老师的回归，也许老人们回来齐了就大结局了
最后看完了一天的好心情全没了
这又是套着主线的外壳讲一个事件貌似跟那个东西侦探推理对决没啥差不多
具体事件不想看看完主线就撤退如果断章取义的话别拍我本人语文也不咋的= =

山口喜美子

Kaito。 发表于 2013-3-2 18:47
早上有空用手机来看了一下看到波本的目的这几个字心里这个乐啊
乐颠乐颠地去上学还和朋友们说柯南马上就要 ...

那啥，水无怜奈醒来时候就有人说要结局了
结果呢？

feidx

这话第一感觉朱蒂老师能力被73削的越来越差了，完全没有满月时的风采啊，竟然当着陌生人面毫无顾忌地提到组织，难道应了那句话，“XX中的女人智商为零”那个叫桐坪的如果是组织的人，或者直接是波本假扮，那么就是神展开啊。
有感本案最后伤疤赤井会出现露下脸，吓下朱蒂

欧林鸟飞

总感觉一场主线风暴又要刮来了啊。。！（虽然等到900话是绝对有可能滴！
但总感觉波本的目的是对着在列车上看到的赤井来的，
而且他对柯南感兴趣起来了啊！！（>.<小柯你真的大丈夫么
哀酱抽到了大吉。。。估计和赤井有关吧0.0
总感觉哀酱和赤井的正面见面不远了啊（祝你们幸福（泪目
说实话我倒是对茱蒂的反常无语= =
在一个陌生人面前吧当时红与黑的事情几乎上讲了个遍= =|||
万一那个陌生人是组织里的那不就爽了（如果是安室那更爽
其实觉得这个系列完之后再来个啥冲矢昴出场的系列再来个安室透出场的系列再来个4娘出场的系列再来个什么什么日常给后面的主线做铺垫。。。基本上就可以召唤出主线菌了吧！（论主线菌召唤方法
而且总感觉波旁会有洗白的可能（至少黑洗灰吧
而且波旁好像原来在警校（貌似）这事估计以后也得提吧。。

----------------------------------------痴汉の分界线----------------------------------------------

话说赤井喜欢喝咖啡这点。。。。
///////人家也很喜欢和咖啡啊（赤井俺嫁////////
【上面这句话可以无视掉╮(╯▽╰)╭】

江户‘殇

很期待后续发展。签似乎是个伏笔，到底会遇到什么大吉事、凶事呢？？？？？那个桐平还真是奇怪，说不出来的感觉（怎么感觉会被干掉……………………）

megi2010

无趣老幺 发表于 2013-3-2 18:30
朱蒂是FBI的事，苦艾酒知道，那组织多半也都了解了，目暮警官是不是也知道？再隐瞒好像意义不大？

小柯一 ...

我认为是这样的
柯南根据列车上的情况得知波本不准备继续调查秀一了，所以就准备去把波本假扮秀一和秀一没死这两点都告诉朱蒂。
但是柯南刚刚说完波本假扮秀一的事情，并且告诉了朱蒂波本的个人信息，就来了个可疑的口罩男，朱蒂还跟他说了一大堆话。柯南发现有外人在场，就没有把秀一假死的事情立刻告诉朱蒂。
后来柯南听说波本继续在假扮秀一之后，就更不能把秀一假死的事情告诉朱蒂了。

我坚信秀一=冲矢昴的最大原因是：目前为止除了秀一没有人能同时达到
1. 知道灰原哀的姐姐
2. 让灰原哀感到组织成员般的恐惧
3. 能取得柯南的绝对信任
4. 得知了柯南的真实身份之后不做出对柯南不利的举动
5. 跟有希子合作
这五点。
即使是新人物也不行。

如果可以加上漫画外部的原因的话，那么致敬高达就是最重要的原因了。

需要注意的事情是，秀一作为一个FBI没有必要做什么事都要请示柯南。因此出现一些隐瞒柯南的情况并不能算是BUG。

工藤夏洛゛

阿鲁首先这么快就主线了~
但是茱蒂你好让我伤心。。出场一次还是以听情报的酱油身份出场。。智商还被老头子给大大降低了。。
个人觉得那个是有一个人是波本假扮的。。桐平的话和之前的剧情有冲突之类的。。很奇怪。。
短期内波本篇应该不会完。。就这样。。

8820012

我有已下不同与大众的推断. 至于大众的推断说了也没意思

(1)昴不太可能等于秀一.从此话看出列车里真秀一的出现柯南不知情.也就是说昴违背了柯南.但是昴可是和有希子亲密接触的人物假设为秀一为什么要以真秀一的方式出现在列车上的?  还有始终觉得作为秀一不太可能主动和有希子这样的人物配合..如果是秘密少一个人知道更好啊.

(2)安室没有实际说明是在哪里扮伤疤男.说不定银行伤疤男根本就不是他!

miyu3310639

期待接下来的主线剧情.....不觉得某一刹那茱蒂的脸变形了吗...就是跑的那一段。小哀果然是一句话噎死人那