【列举分析】柯南中的日语暗号

銀翼の天使

这些东西是汉化组和字幕组最大的敌人

時間的手゛

好棒的整理，辛苦啦~

aptx花舞街

哇这么好的帖子之前怎么没有发现？？
首先，一直觉得，太阳月亮星星那个表格真是碉堡了有木有
其次，十分厌恶推理小说家那一集。。。当时还没有学日语，看起来那个头疼啊！！！

话说，楼主有没有收藏长春版本的VOL19，里面也有推理小说家那一个故事，竟然是中！文！版！的暗号！！！，而且完全符合原来的暗号规则。大赞的哦！【是不是可以作为番外篇在后面补上？

72_023

aptx花舞街 发表于 2014-4-24 15:18
哇这么好的帖子之前怎么没有发现？？
首先，一直觉得，太阳月亮星星那个表格真是碉堡了有木有
其次，十分厌 ...

感谢支持！
既然有人愿意看，72就整理了一下~

TV.116-117推理小说家失踪事件
vol.19 file.182-184
【中文版暗号】解谜篇~
先看看有问题的章节——
【1】

【2】

【3】

【4】

【5】


按照【1/2的顶点】进行分析——【1】

【枯】+【爱】→【快】
【低】+【俺】→【点】
【几】+【又】→【救】
【基】+【右】→【救】
【午】+【喔】→【我】
【1】→【快点救救我】

【无声H】指的是【ㄥ】即所有（e）ng的音不发音。

继续分析——【2】

【午】+【喔】→【我】
【静】（jìng）+【目】→【目】
【奇】+【安】→【前】
【的】+【朋】（péng）→【的】
【私】+【我】→【所】
【滋】+【碍】→【在】
【第】+【定】（dìng）→【地】
【2】→【我目前的所在地】

继续分析——【3】

【悲】+【哄】（hōng）→【杯】
【户】+【，】→【户】
【迟】+【∠】→【池】
【大】+【…】→【大】
【泛】+【。】→【饭】
【滴】+【暗】→【店】
【3】→【杯户池（市）大饭店】
解释不通~

将【∠】看成【ㄥ】，则
【迟】+【∠】（ㄥeng）→【城】
【3】→【杯户城（市）大饭店】
*【市】在哪里啊喂？！？！

继续分析——【4】

【贰】+【赢】（yíng）→【二】
【伺】+【，】→【四】
【理】+【∠】（ㄥeng）→【零】
【凄】+【嗡】（wēng）→【七】
【耗】+【，】→【号】
【是】+【醒】（xǐng）→【室】
【4】→【二四零七号室】

继续分析——【5】

【哭】+【爱】→【快】
【抑】+【轰】（hōng）→【一】
【底】+【安】→【点】
【梅】+【，】→【没】
【一】+【偶】→【有】
【十】+【从】（cóng）→【时】
【基】+【安】→【间】
【红】（hóng）+【了】→【了】
【5】→【快一点没有时间了】

完毕~

P.S.这都成，本来还以为是长春的编辑厉害~原来是台湾青文的翻译，实在太强悍了！！

远略2011

72_023 发表于 2014-4-24 22:24
感谢支持！
既然有人愿意看，72就整理了一下~

这是台湾青文版的翻译啦（注意扫图里的字都是繁体的）……
长春版柯南漫画前39册的翻译都是照搬自青文，所以翻译基本一样

另外建议楼主将这部分内容补充到前面的楼层会比较醒目~

Nicolas-C

我是来歪楼的……


作为第二外语是法语的我
我想说73大叔早期能想到这种暗号确实是太不容易了
因为在法语里，字母h（法语念法 同英语里的ash）除单独念外，在其他任何场合确实都是不发音的

能够抓住这一点，并且结合其他方面的内容将这一点加以利用，说明73大叔还是下了一番功夫的
——————————————————————————————
希望LZ能尽量将所有内容编辑到一起哦～
这样的好帖，肯定要支持的！

Nicolas-C

嗯，我再来一楼，这一回可不是歪楼了哦~


在“推理小说家失踪事件”系列中
日文漫画中的暗号破解方法和动画是一样的
利用“法语中的h不发音”这一个解谜关键，取出文字堆里符合“1/2 顶点”的文字，把其中的は行假名去掉，然后再来解读
就可以得到这堆暗号想表达的意思

不得不说这种暗号需要一定的外语知识作为辅助呢~

新平一次

樓主，真心佩服！

72_023

纪念本暗号帖连续更新三十期！
感谢大家一直以来的支持！
时间过得真快，转眼暗号帖已经建了一个多月了呢！暗号也在逐渐丰富中~
72会继续加油更新哒~
有喜欢的日语相关暗号记得告诉72哦~
鞠躬~撒花~

金圭子

其实懂点日语以后，看这些谜题真的觉得很有意思。
主要是一些有趣的巧合，我影响最深的就是鸟居事件，居然一句话竖着写横过来能变成另一句话
マルムシニテント → ムラマツリノトリイ，足足8个字母都可以横过来，真的很好玩（不过说实话也体现了日语片假名字母的相似性，当年自己半带着翻译看一些翻译的不完全的汉化游戏的时候，被其中片假名的相似性深深的折磨着，比如ン和ソ，还有ツ和シ等等，唉……

另外还有某些代码的二次复用（看到第一个事件想到的叫法——原词来自计算机术语）：
这个暗号中名字被两次使用，第一次是头尾接龙游戏
げんた(元太)→たくま(琢马)→まりあ(玛利亚)→あゆみ(步美)→みつひこ(光彦)→こなん(柯南)
其中元太、步美、光彦、柯南的名字是之前就有的，不能改变的，（我个人感觉出这个谜语起初也是因为发现步美、光彦、柯南的名字正好可以成为一组头尾接龙吧？呵呵）
然后在这个基础上，音乐教室（おんがくしつ=>音楽室）这个是可以自创，但是范围也不是很大，必须是小学实际有的设施。首先的要求就是这个名字必须是六个字（假名）的，然后每个字（假名）要是从人名的123456位置来的（所幸侦探团团员的全名都是超过六个字母的），要从里面逐个的找到，真的也不容易。

所以即使这次一下出现了两个新增成员，坂本琢马和东尾玛利亚，降低了巧合的难度（这两个名字是可以因为出题需要而“凑”出来的），但是这个谜出的还是很精妙的。

最后，最完美的情况是“琢马”在“音乐室”中用到的是中间一个音，那再加上头尾接龙用到了另外两个音，三个音齐全了就可以推出了名字，这样给了柯南“现”的机会……

这样回头再看看这个谜题，是不是很有意思很巧合呢？
所以如果因为语言不同，而辜负了作者出题的一片苦心，没有领略到谜题的精妙之处，实在是很可惜啊╮(╯▽╰)╭

金圭子

还有，一处小错误：

『由于一年前【河埜麻雄】在【御上平八】之后登记姓名（日本人习惯右→左书写），并不知道其姓名的写法，只知道读法——【御上】→【みかみ】（mikami）→【三上】』

这个“之后”登记姓名，应该是“之前”吧，为了这句我看了下面的图几遍，才突然反应过来是你写错了（我是左右盲，左右常常会搞反的）。我心想为啥在之后登记姓名却不知道人家的写法呢？

————————————————————

还有下面的“火星文”中：
【よゝ└⊂⇒±Ｗσ言延┐°νカゝレゝ（=〒〒＜⊃きぁっτ】这些字符太难找了！！

其实用软键盘就有很多了，话说你还是写漏了一个（＜⊃之间还有个σ），而且用论坛默认字体（Tahoma）的话一些希腊字符就显示的和英语的差不多了，建议换用宋体之类的（呃，试了下，西格玛都显示的不错，涛的宋体要好的多，但纽在两个字体都都没那种斜体手写体的感觉啊，sigh）：

【よゝ└⊂⇒±Ｗσ言延┐°νカゝレゝ（=〒〒＜σ⊃きぁっτ】

killerOwO

太有趣了:S每個暗號都有慢慢整理……
我是常常當下就看不懂的說

72_023

金圭子 发表于 2014-5-13 11:58
其实懂点日语以后，看这些谜题真的觉得很有意思。
主要是一些有趣的巧合，我影响最深的就是鸟居事件，居然 ...

同感同感~~
很荣幸能收到这么长篇、这么细致的评论~
老实说72开这个帖子之后，大多都是收到诸如【整理辛苦啦~】或者【看不太懂呢……】这样的回复
虽然72很高兴大家的支持，也很高兴能帮助大家更透彻的看懂柯南中的日语暗号，
但是，果然还是在心中默默期待着，能有同好可以和72一起进行更直接、更有针对性的讨论~
啊啊啊72激动得有点语无伦次了……
非常希望更多的朋友来一起探讨这些话题~
鞠躬~~

P.S.本来想直接点评的，但由于字数限制，只能回贴了……管理员莫怪

金圭子

72_023 发表于 2014-5-13 19:01
同感同感~~
很荣幸能收到这么长篇、这么细致的评论~
老实说72开这个帖子之后，大多都是收到诸如【整理辛 ...

嘛，72你是被版主警告过：某些某些内容请使用点评而别使用回复咩？

其实事务所对回复什么的还是很宽松的，原则上只有：
1.一句话的回复，特别是没什么实质内容的，建议用点评
2.多个小段的内容，建议编辑到一个回复贴，不要分多个来回复（其他论坛对这个一般无所谓，特别还有故意拆开的——大约是觉得有些人看到大段文字就会头晕不愿意看，拆开后可以更容易被接受一点）


不过我也明白为啥其他人对你的帖子兴趣寥寥。
主要是你的内容，不客气的说，大多数在柯南的原文中都有了，在事务所中的帖子，一般是能做到：
1.要么是能在原文以外，提出自己看法的。特点是自己原创的。比如对剧情的猜测、对作案手法的揣摩等等。
2.或者是从原动漫出发，引用大量原动漫以外的资料进行辅助的，特点是虽然不是自己的原创，但进行了寻找，特别是这些东西对只看柯南的大多数人来说是不知道的
3.虽然都是原动漫内的东西，但也进行了自己的组合，甚至推导出了一些自己的看法。这种哪怕就做到前者，也是可以引发大家大量话题的。
4.最后一种就是完全是出自原文，是对一类情况进行了归纳的，这种一般数量级比较高。但是这种一般列举为主，不大段摘录原文。

你这种呢，属于第4种，但是一则是原文过多，大家看起来时间消耗大；二则是自己的感悟少，大家如果对原文部分进行回复，那一般在之前动漫连载到此处的时候都回复过了。所以如果你自己的东西少，大家就回复起来不得力了。是吧。

类似的另外有个帖子现在也是大家回复寥寥：
http://bbs.aptx.cn/thread-270736-1-1.html

也是类似情况4，但是自己的东西太少，大家就不知道从何回复了，你说对嘛？

007peterxt

楼主真是高手，话说这个死神小鬼给大家带来了多少学习的动力啊！

Mermaid_OS

好棒！当初学日语一部分原因是因为看日漫~ 收藏有时间仔细看~

喜糖的x次方

73大叔太恶趣味了啊，这些暗号不花时间学真的弄不懂，所以辛苦楼主了！另外希望楼主写下TV592-593《猴子和凶手的通缉令》的暗号，偶一直弄不懂啊！什么天干地支的把我头都弄晕了。另外TV699-700《紧迫灰原秘密的黑影》和TV716-717《面具屋里群鬼乱舞》都有一些日语暗号和恶趣味，楼主也可以看下！

72_023

喜糖的x次方 发表于 2014-5-26 17:33
73大叔太恶趣味了啊，这些暗号不花时间学真的弄不懂，所以辛苦楼主了！另外希望楼主写下TV592-593 ...

感谢支持！！
非常高兴能跟你交流柯南里面的日语暗号~
另外也要谢谢你提供的三个素材线索——
都是很有意思的暗号哦！
老实说这三个案子都暂时没有列在72的更新列表上
若不是大人提出来，估计很有可能会被72忽略掉……
目前暗号帖已经罗列了不少暗号，让人记忆犹新的大型暗号基本都列出来了……
能够第一时间立刻反映出来的日语相关暗号越来越少……
可更新的内容也越来越少……
当然，【少】并不代表【没有】
72会继续努力更新，即便没有暗号更新，也会整理一些【冷笑话】之类的内容~
但是若是能有更多大人能站出来说出自己知道的相关内容，72会更新得更加顺利哒~
老实说72最近找暗号找得真是有些头疼= =！！！
最后再次表示感谢！鞠躬~~

P.S.指路——
TV592-593《猴子和凶手的通缉令》——（四十四）
TV699-700《紧迫灰原秘密的黑影》——（四十五）
TV716-717《面具屋里群鬼乱舞》——（四十六）

72_023

纪念本暗号帖连续更新五十期！
感谢大家一直以来的支持！
看着整理出来的暗号越来越多，72好激动呀~~
不过随着更新量的增加，可用来更新的素材就越来越少……72好烦恼啊~~
纠结ing
之前72为了这个暗号帖粗略列出的暗号列表，已经基本上都列出来了
所以恐怕之后的更新频率会逐渐放慢了，因为72手上的素材快用完了……
一旦用完了，72就只能从第一集开始一边复习一遍整理，所以速度势必会减慢……
不过大家敬请放心——
72会继续加油更新哒~
有喜欢的日语相关暗号千万记得告诉72哦~
鞠躬~撒花~

sonyvivo

看来不会日语，真的很难理解