秦殇 (此文献给ＩＤyingzhang 忍不住就把以前写的故事发上来了呵呵)

MKLFT · 发表于 2004-5-2 17:15:26

看了楼主的文，觉得秦始皇的确很有独到、优秀之处……但历史就像面镜子，历史事实就是真实的却有些模糊的影像，虽说看起来镜子中的影像无法完全看清，但从中还是会看到其中的大致轮廓……我认为，赢政的确有其残暴的一面，这是客观事实，但这并非他个人的原因，而是环境造成的，想想春秋战国的漫长的战乱，礼仪、道德崩坏的时代，产生的可以实现统一大业的强者，必然会有其残忍的一面，更何况赢政的不幸，更会扭曲他的人性，残暴之处便不可避免……但能就此说他的残暴可以理解和认同吗？当然不行，如果认同前人的丑恶之处，那人类还怎么进步？怎么继续文明进程呢？所以看历史关键是客观，批判糟粕，发扬和继承先进之处，这才是正途……当然，我们不是历史学家，带有个人感情也无可厚非，但也不要因此戴上有色眼镜，甚至宽容、美化丑恶之处……

自由鸟 · 发表于 2004-5-2 17:32:55

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看了楼主的文，觉得秦始皇的确很有独到、优秀之处……但历史就像面镜子，历史事实就是真实的却有些模糊的影像，虽说看起来镜子中的影像无法完全看清，但从中还是会看到其中的大致轮廓……我认为，赢政的确有其残暴的．．．

所以啊，我会有专门一个帖子来写秦民的
呵呵

写秦始皇的时候，因为本来就喜欢他，所以感情色彩是很浓的，但他对民力的滥用，我也是承认的，只写一面，是抒情的需要．

所以要另开贴哀悼秦民

http://www.s-tang.net/dispbbs.asp?boardID=4&ID=155208

yingzheng · 发表于 2004-5-2 18:21:44

http://www.cqzg.cn/bbs/viewthread.php?tid=22999&fpage=138

我的商鞅啊，什么时候变成罪人了？

秦对诬告的惩治是很重的，不然，荀子到访时也不会对秦的民风，吏治大加称赞．
这个作者实在是－－－－

yingzheng · 发表于 2004-5-2 18:37:29

http://www.cqzg.cn/bbs/viewthread.php?tid=24005&fpage=138

真的不明白吕不韦思想上怎么和秦始皇对立了，他专权，嬴政自然要除掉他，居然有人说他有民主思想，也不看看当时秦国的大权在谁手里，他自己大权独揽，怎么叫民主？

yingzheng · 发表于 2004-5-2 18:54:39

http://www.cqzg.cn/bbs/viewthread.php?tid=22236&fpage=142

自由鸟 · 发表于 2004-5-2 23:57:29

每次看＜史记－秦本纪＞的开头
看到秦的先组那么艰难的建国历程
就不得不为他们的坚韧感动
他门的土地可是在与戎人的战斗中一点一点的拼下来的
秦仲（那时的首领）就是死在战场上的
后来的秦镶公也是占死的，更不用说战死的其他王室

那样一个民族，当他历经５００多年的苦难终于散发出夺目的光彩时，衰落仅用了３年！
能不心痛？

所以，我改了ＩＤ　ＹＩＮＧＺＨＥＮＧ的签名

自由鸟 · 发表于 2004-5-3 00:33:47

http://www.tiexue.net/

绝对是秦始皇帝！文治武功并列第一。
短短十年间，以一国之力削平立国数百年且能征惯战之六国，试问谁人可比。其后南平百越，北逐匈奴，气魄之大，爆发力与韧力之强足令后世君王汗颜。
若论文治，其统一文字、度量衡、货币，以郡县代替分封，以强力彻底终结了自古以来之分裂局面，遂有万世一统之中华。如此一场翻天覆地的大革命，大概也只有毛主席做过并完成的了。修筑长城、运河、直道等各大工程在当时经济极其落后且久经战乱的情况下得以迅速完成实在是神话。当然由此造成了民生凋敝，但终其一身未发生叛乱可见其治下政府效率之高，统御之道可谓炉火纯青。
其实从“始皇帝”这个名称就可看出他是打算将江山传之万世的，因此其施政攻伐均为长远处着眼，更有替后代子孙消除隐患，开山铺路之意。至于一时的困顿则完全可以通过自己过人的才干予以暂时压制，再通过下一代帝王的修养生息来解决。好比练气功，先拓宽经脉，再固本培元，不失为快速成长之道。这其实也为下代君王迅速获得声望埋下了伏笔。从其准备传位于长子素有仁爱之名的扶苏即可看出端倪。其苦心孤诣唯有汉武可比，可惜的是始皇没有汉武的运气，死于巡游途中而为胡亥赵高之流所篡，后继无人，变本加厉，由此国运斗转直下，豪杰烽起，二世而亡，可悲可叹。
再论政治智慧，秦王亲政的难度可能是历代帝王里最大的了。当其时，吕不韦惊才绝艳，以相父自居，权倾朝野，编撰一字千金的《吕氏春秋》，名动天下，早有不臣之心；醪ai更嚣张，以内宠而妄称假父，蓄养死士而意图行刺。然而瀛政不动声色，一举荡平奸佞，迅速夺取实权并稳定形势，从此生杀予夺，只在一念之间，百万将士，如臂使指，终于打出了一块大大的疆土。其人气吞河岳，霸绝天下，四方英雄闻之丧胆，惶惶如丧家之犬，真是太威风了。
纵观中国历史，若论能力之强，气魄之大，意志之坚，行开天辟地之事，建万世不易之功者，前有秦始皇，后有毛泽东（未竞全功，殊为可叹！），其余皆稍逊一筹！
始皇以次，各代君王无论打下多大的疆土，国柞传之几百年，纵有一时一世的辉煌，其影响却终未能穿透历史达千年之久。所以说秦始皇为封建皇帝之第一人，尤其是文治贡献更甚于武功，位列第一。秦民身受重压之苦而生怨尚有合理之处，而受其遗泽甚大的后人倘若还只一味咒骂、贬低秦始皇则未免不近人情。

再说其余诸帝，论综合能力当推李世民为首，深得用兵统御之道，尤其是用人方面堪为所有帝王之楷模，贞观之治更是中国历史中绝妙的一笔，做皇帝绝对一流，做人则未必。单论武功，铁木真可谓登峰造极，但就其征战惨烈艰危之状未必能比秦灭六国之战。蒙古龙兴之时，正值世界各大文明走向文弱或衰颓之际，且蒙古拥有兵器方面的不对称优势，在蒙古统一之后并没有遇到军事上势均力敌的对手，先是以骑射征服大宋，再以宋之火器西征；相比之下，秦与六国实力比较接近，以一敌六已属不易，要统一天下可谓难上加难，非蒙古可比。当然，铁木真的军事才华的确令人赞叹不已，至于文治方面几乎无从谈起，他对于中国乃至世界的文明进程都充当了一个最大的破坏者角色。若论私德，赵匡胤当推第一，从其对待功臣、前朝皇室、降王以及开畅言路可见一斑，更有一局棋输掉华山的佳话。两宋能够在春秋之后掀起又一个思想繁荣的高潮，经济文化达到了中国封建社会的颠峰并非幸致，而是与老赵的巧妙设计和潜移默化分不开的。倘若赵匡胤多活几年，很可能收复燕云十六州，如此则宋朝的军事形势可能会完全不一样，只可惜空有雄才大略而中道崩殂，造化弄人啊。汉武英姿天纵，北灭匈奴，南安百越，罢撮百家，独尊儒术，对于汉民族的最终形成以及其本土的开发稳固都起了决大的作用，影响仅次于秦王。但就个人能力及魅力而言似乎稍逊嬴、李二人半分。康熙大抵可当得“英明神武”四字了，政治、军事才能都是超一流的，据说其本身多才多艺，甚至精通数学。可惜由于历史的局限性，未能及时体察世界大势，反而有逆潮流之举，如海禁，弃火器而广行骑射等等；犹为反动的是出于蛮族的小利益而肆意奴化臣民，严重摧残甚至阉割先进的汉族文化，致使国民整体素质严重滑坡，中华由此沉沦，其后三百年间与西人差距越来越大，积重难反，斯人难辞其咎。

六帝皆可称之为人杰，而赢政以巨大的权势、威望及历史贡献高据状元之位当属实至名归；其次当推天可汗唐太宗，文武兼资，风范永存；再次则为汉武帝，建不世之功；而宋太祖雄才大略未能完全施展，顾而未能进入三甲之列；康熙个人能力超强，但其历史贡献却未必比得上前四位；成吉思汗严重偏科，只能敬陪末座了。

自由鸟 · 发表于 2004-5-3 00:37:36

秦王真是暴君独夫吗?
如果真的是,秦国凭什么统一中国?秦王早就众叛亲离被人所杀了.当时的中国,被属下杀死的昏庸君王也不是没有吧.
秦王在位的时候,项羽刘邦之流敢出来作乱吗?
秦为什么不能长久统一?其实原因并不在于秦王不懂治国,而是在于赢政太懂治国了.他为了保护国家的安宁,认识到有匈奴在,中国随时都有危险,所以赢政修了长城,修了直道.为了统一南方,赢政又下令修了运河.这些极耗人力物力的工程,却恰恰是保护中华根基的工程,正式秦王的长城保护了中华没有被外族灭亡,正式秦王修建的便利交通,让经济得到了发展,中华民族也真正的把南方掌握在自己的手中.这些工程的好处可谓百世受益.
但是正是这些工程,也让秦王落下了暴君独夫的罪名,要知道凭当时的中国经济,负担这样巨大的工程,是极其困难的,但是为了完成这些关系到中华民族命运的工程,秦王不惜血本.横征暴敛,强拉民夫.请注意,这和隋炀帝是望权不一样的,赢政是为了国家,隋炀帝只是为了个人享受.
当时的人民并没有认识到赢政的伟大之处,一味的指责其暴虐,可是我想问问大家,秦王暴虐在哪里?他横征暴敛是为了个人享乐吗?即使是阿房宫秦陵也不能算是过分吧,历朝历代哪个皇帝没为自己修过陵墓宫殿??何况秦始皇是中国第一个皇帝!!!
至于杀人,秦王杀的是什么人??是那些反抗分子,是妄图恢复战国时的故国的人,换现在的话来说,就是X独分子,有韩独赵独楚独等等,这样人放到现在,早他妈该毙了,秦王杀他们不应该吗?秦王当时处在中国刚刚统一的阶段,稍微手软,就可能烽火连天.不强硬行吗?
再说秦王的功绩,以当时一个秦国,吞并了其他六国,第一次实现了中国的一统,可谓前无古人,如果不是他的话,可能就没有中华民族了,因为当时匈奴早就对我们虎视耽耽,如果不是秦王的话,我们早就被匈奴人消灭了,现在的中国也许就不叫中国,而叫匈牙利了.
再说,刘邦项羽这样的不世枭雄,在秦王在世的时候也不敢大喘气,更说明了赢政的手腕.秦始皇死了以后,那是胡亥的事,不应该又赢政来承担责任吧.
所以,我认为,秦始皇,了不起.

自由鸟 · 发表于 2004-5-3 16:56:20

历史上，没有一个朝代的灭亡让我如此心痛
也没有一个哪个朝代能让我如此向往
我深深的被秦折服
折服于他们的不屈和坚强
折服于他们的团结和向上

胡亥啊，真是不肖到家

MKLFT · 发表于 2004-5-3 17:39:31

最初由自由鸟发布
秦王真是暴君独夫吗?
如果真的是,秦国凭什么统一中国?秦王早就众叛亲离被人所杀了.当时的中国,被属下杀死的昏庸君王也不是没有吧.
秦王在位的时候,项羽刘邦之流敢出来作乱吗?
秦为什么不能长久统一?其实原因并不．．．

喂，楼主，你维护秦始皇的心情可以理解，但如果像这篇文那样，就帮了倒忙了——漏洞太多，毫无说服力……其中说秦王的工程都是为了国家，承认以当时的经济是巨大的负担，又说“阿房宫秦陵也不能算是过分”之语，这不是很矛盾吗？看看这些工程的规模，怎么不过分？以当时的社会状况，这样的工程可以说是十分奢侈，就像某穷困山区的县政府盖得和别墅一样，虽说这样的建筑在大城市常见，但在那里就是过分奢侈……维护秦始皇也总不能这样偏颇吧？这样只能有适得其反的效果……我觉得。

自由鸟 · 发表于 2004-5-3 17:43:59

呵呵
那个我只是摆着看舒服
我觉得他实在不应该修阿房宫

自由鸟 · 发表于 2004-5-3 19:45:07

http://article.rongshuxia.com/viewart.rs?aid=2325354

这个故事编的也太－－，看不出秦始皇为什么一定要杀那个姑娘

http://article.rongshuxia.com/viewart.rs?aid=2330250

http://culclub.news.sohu.com/rea ... 1&allchildnum=1
这个帖子主要就是褒吕不韦的,所以记下是主要是为了保存我在下面的反驳
呵呵

ornata · 发表于 2004-5-4 02:14:43

太佩服yz的狂热与文笔了~~~

ps.不好意思，没时间细看……最近忙着一些事…好想念大家啊……哎…今天一早偶又不在了>"<

虚幻魔 · 发表于 2004-5-4 11:35:03

秦始皇恐怕都说不清他一辈子做了什么
别人说的又怎么清楚呢？

yingzheng · 发表于 2004-5-4 23:39:09

我的确是很狂热
呵呵

秦国历史上的名君不少
自孝公始,凡在位时间比较长的君主都非常有作为
而且君主跟他的丞相相处的很好
而以后的朝代,为了防止大臣专权,换相换的很勤
大臣也不能放手干事
唉

虚幻魔 · 发表于 2004-5-5 08:46:52

家族遗传？

yingzheng · 发表于 2004-5-5 22:24:51

家族遗传吧
但那怎么解释胡亥呢?

yingzheng · 发表于 2004-5-5 22:35:11

秦最后的倾塌造成了墙倒众人推的后果
历史上一提秦,没有说好话的
于是六国变成了值得同情的对象
竟然有人说那些战争里到处是"屈原们不屈的身影和白起们无耻的仙血"
好吧
当周幽王的镐京被破时,那些中原诸侯来了几个?
是的,上次他们被篇了
可是秦就没有被骗吗?
如果不是护架有功,秦也不会因此被封为诸侯
即使这样,周给秦的封地也不过是一纸空文
其实还是要靠秦人自己一点一点打下来

商鞅惧诛,逃到魏国
这对魏本是好机会
秦改革的成就是有目共睹的
学样子也能学起来啊
又不难,而且发起者已经来了,多好的机会!
结果呢?

东方六国是弱,可是不见他们求强啊.
也不想想,当初秦是多弱的.
只会说暴秦暴秦
有什么用?
被灭活该!!

不要跟我拿日本跟秦比
秦对六国好似侵略
可是秦保留周文化是最完整的
他们的文字跟周体最接近
从某种程度上讲,他们代周是效仿武王伐纣
日本人呢?

显示全部楼层 · 发表于 2004-5-5 23:00:04

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yingzheng · 发表于 2004-5-5 23:33:49

史记所载,秦是商的诸侯,纣败了,所以祖先地位就沦落了
他们西迁,和戎夷混居,交通不便,所以跟中原有了差距
论血统是最先还是很正的,到是如果楚胜了,还有点日本胜利的味道.
我不明白那个人为什么说秦是外来侵略者(赵国和秦可是同宗啊)
他们也该使使用一种语言的吧(文字虽说有差异)

不过,如果日本胜了,我们的书上大概会说当年徐副到了日本,才有大和族,所以日本人也是汉族的一支之类的话.
日本人跟中国是很近,可是他自古都不是中国的领地
秦是周的附庸,后成了周封的诸侯
春秋战国,大家为的就是接替周天子才战的
如果秦统一后实行分封,那就真的是另一个周了
跟本就是内讧
不过时间长了些罢了

清元到是还有一比
秦还是不同的

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