[法医分析推理类问题]拜托年纪太小的小孩子就不要进来浪费时间了（答案在39樓）

韜光 · 发表于 2004-5-10 13:58:12

[法医分析推理类问题]:
一死者尸体于晚7:30被发现,法医于当晚8:20赶到凶案现场,测得尸体温度为32.6℃;一小时后,当尸体将被抬

走时,测得尸体温度为31.4℃,且室温在几小时内始终保持在21.1℃ 此案最大嫌疑人为某X,但X称自己无罪,

并有可靠证人指证:「当日下午X一直在办公室上班,5:00时打了一个电话,打完电话后离开了办公室.」通过警

方对通话记录调查,可以排除电话内容与案情有任何关联,且排除X雇凶杀人的可能.从X的办公室到被害人

家(已确定为凶案现场)步行只需5分钟.问题是:关于X不在现场的证言能否使他排除嫌疑而脱罪?

风中的蒲公英 · 发表于 2004-5-10 14:06:27

本人不是很了解这个，但是有一点应该可以确定，就是一个高温物体在自然冷却时，温度降低特性并非是线性的吧。。。

FF29 · 发表于 2004-5-10 14:54:18

根據三個溫度﹐可以估計死者在法醫到達之前已經死亡了7-8小時﹐即死亡時間大約是12:20-13:20,所以如果X中午不用上班的話﹐他就有作案時間了

韜光 · 发表于 2004-5-10 15:39:47

to 风中的蒲公英:你的结论也值得推敲

to FF29:建议给出「估計」的过程=>最好是计算过程.
&目前你的结果显然是不正确的
也许需要某些知识进行解释,加入运算,才可得出较可信的结论.

FF29 · 发表于 2004-5-10 16:00:54

我只是根據以下這張表來估計的﹐如果這樣不對的話。。。會不會是樓主出錯題了。。。------

死亡时间与环境温度、尸冷（℃）的关系

-----------------------------------------------------------------------------------
                              环境温度（℃）
死亡时间 -----------------------------------------------------------------------
      3--5  6--8  9--11  12--14  15--17  18--20  21--23  24--26  >27
-----------------------------------------------------------------------------------
1--2h       30 31 31    32    33    34    34    35    36
3--4h       28 29 30    31    33    34    34    35    35
5--6h       27 28 29    30    31    31    32    33    34
7--8h       26 27 28    29    30    31    32    33    34
9--11h       25 26 27    28    29    30    31    32    33
12--15h    23 24 25    26    27    28    29    31    32
16--20h    20 21 22    24    25    26    27    29    30
21--24h    18 19 20    22    24    25    26    28    30
30h          13 14 16    18    21    22    24    27    29
40h          10 12 14    16    19    21    23    26    28
48h          7 10 12    14    18    20    22    25    27
------------------------------------------------------------------------------------

注：1、注意尸体肥瘦、衣着厚薄的影响。
2、注意死因的影响。如脑挫伤、脑内出血、热射病、白血病、肺炎、伤寒、农药中毒的影响。
3、温度计插入直肠内3min后观察。
4、室温测量应在尸体同高度测量；水中尸体测水温；卧室被内尸体测卧具内温度。

FF29 · 发表于 2004-5-10 16:03:34

還有﹐樓主不會是用人體的比熱自己計算出來的數據吧。。。。。。。。。
人體比熱怎么確定啊? 體重也未知。。。。

韜光 · 发表于 2004-5-10 16:23:57

实话说,这题目其目的就是针对这张表
猜到会有人提到了^^

但是具体问题分析时,有必要根据事实的实际情况进行数据分析
本题目只给出体温室温数据,要求在不进行尸斑等其他各项死亡因素检测情况下进行推论,准确性也许会有所出入,但目的也相对明确多了.

FF29 · 发表于 2004-5-10 16:50:38

可是樓主﹐你的題中也沒有任何與表中注解有關的情況﹐所以單純的根據室溫和體溫變化來判斷﹐當然應該以表格為准﹐否則表格還有什么用?
具體情況具體分析是沒錯﹐但是很多實際情況是要靠經驗統計來判斷的﹐表格就是這樣一種經驗統計﹐如果每件案子都摒棄經驗而重新演算﹐不但會大大降低效率﹐更會使誤差增加。比如此題﹐如果樓主真是根據比熱計算給出的3個數據﹐那么對不起﹐這題沒意義了﹐肯定錯了的﹐而且其誤差之大也是顯而易見

不錯﹐物理是一種科學﹐但統計何嘗不是呢?

韜光 · 发表于 2004-5-10 16:55:54

年纪小不是你的错,搞经验主义就是你的不对了
你以为表格是万能的?

你复制表格时还记得把:

注：1、注意尸体肥瘦、衣着厚薄的影响。
2、注意死因的影响。如脑挫伤、脑内出血、热射病、白血病、肺炎、伤寒、农药中毒的影响。
3、温度计插入直肠内3min后观察。
4、室温测量应在尸体同高度测量；水中尸体测水温；卧室被内尸体测卧具内温度。

也带上呢

重申:此题目目的明确:考察实力是根本,严正反对搞「经验主义」

p.s.还真看不出你也是工作了的人了 - -0

FF29 · 发表于 2004-5-10 17:14:34

我又進來了﹐我不知道您老貴庚﹐我23歲﹐浙江大學畢業﹐學的是氣象科學﹐氣象就是一種非常典型的用到經驗統計(不是您老所謂的什么"經驗主義")的科學﹐如果沒有經驗﹐那就沒有氣象預報﹐老實告訴你﹐沒有氣象預報人類就不是今天這樣﹐可能還在三國時代﹐孔明先生還用經驗來預知東風﹐而你自己﹐出門前是否也會判斷一下會否下雨?或者你很樂意做落湯雞?又或者你自己計算一下而不去聽天氣預報? 不要以為現代的氣象預報就是靠計算機﹐試問沒有經驗﹐怎么為氣象預報系統編程? 而且預報不能全靠電腦﹐否則我還學氣象干嗎﹐讓電腦聘用我嗎?

如果你用比熱知識﹐那么估計你在讀高中﹐統計科學你尚未接觸到﹐更別說經驗統計﹐不光是氣象﹐非常多的學科要用經驗統計﹐現在不是寫論文﹐我就不一一例舉。不知者無罪﹐我不會多和你計較。等你讀大學了再來回這個帖子吧。

再次明確﹐統計﹐包括經驗統計﹐是一種科學﹗﹗﹗

韜光 · 发表于 2004-5-10 17:20:58

某和您老一样年纪 - -0

没有贬低数据统计学地位的意思,也没有抬高什么其他的意思...别那么激动```
(怎么你也喜欢提孔明?? - -0)

在讀高中(???)还真看不出你「也」是工作了的人了---这个「也」我是白打了

p.s.不是比热;而2楼说的倒可作为参考方向

提示:牛顿冷却定律

p.p.s.做学术研究工作的话,更需要冷静和理智,激气和愤怒会让原本正确的思路走向错误和毁灭(虽然夸张了点) :)
为了小事忽略了原本要讨论的问题就不好了--讨论完全没必要转向人身攻击 :)

FF29 · 发表于 2004-5-10 17:23:44

我在上面還添加了几句﹐可以再看一下

的確沒看出你也是工作了的人。。

FF29 · 发表于 2004-5-10 17:29:39

至于你說的牛頓冷卻定律﹐我當然也知道﹐而且這應該是不學也明白的常識﹐可以從經驗得知﹐你看﹐經驗~~﹗
另外﹐熱水比冷水更容易在相同的溫度下(零下)結冰﹐也是一種衍生

FF29 · 发表于 2004-5-10 17:34:27

人身攻擊?
我不知道在題目中加上"拜托年纪太小的小孩子就不要进来浪费时间了"算不算人身攻擊? 還有"年纪小不是你的错,搞经验主义就是你的不对了"﹐這是不是人身攻擊? 我還以為是我受到攻擊﹐難道不是嗎?

這是我的第300帖﹐自賀一把
馬上下班了﹐暫時不回了

名探偵工藤新一 · 发表于 2004-5-10 18:02:39

- -0 凑个热闹，我知道为什么了，给楼下楼上一些提示~~

设周围温度为常温即室温，人体死亡时温度为36。7度，其后每小时下降0.5度~~

可是为什么在这个案子中再法医来到前后的1小时，尸体温度下降了1度？

大家好好想想吧，想到了就能解开问题了

韜光 · 发表于 2004-5-10 18:12:53

最初由 FF29 发布
人身攻擊?
我不知道在題目中加上"拜托年纪太小的小孩子就不要进来浪费时间了"算不算人身攻擊? 還有"年纪小不是你的错,搞经验主义就是你的不对了"﹐這是不是人身攻擊? 我還以為是我受到攻擊﹐難道不是嗎?

这样的事实在不可避免,免得帖子水掉
这种事不是头一次了,相信多数人会理解

只是临时改了下,不要误会

不过看你前面说的话,真有些像...- -0

不是么?

evitc · 发表于 2004-5-10 18:40:08

最初由韜光发布
p.p.s.做学术研究工作的话,更需要冷静和理智,激气和愤怒会让原本正确的思路走向错误和毁灭(虽然夸张了点) :)
为了小事忽略了原本要讨论的问题就不好了--讨论完全没必要转向人身攻击 :)

楼住大叔是学什么的啊？但我肯定你不是学医的！现在的法医学一般不用尸体冷却这一尸体现象来确定死亡时间，因为这涉及到太多的环境情况，更何况你只给出我们3个数据。这就像给出我们一只鸡的脚，然后让我们画出这只鸡的脸一样。这也能算是学术研究？
还有请楼住不要倚老卖老！！！

柯南 · 发表于 2004-5-10 18:41:57

支持下17楼的^_^

线索确实感觉给得不足

韜光 · 发表于 2004-5-10 18:56:46

^_^
没有那话...

只好再说一次:先学会将一件小事做好,才能将大件事完成吧?

这个不过是个case study...
没有谁想要卖什么老,有兴趣的话谁都可以做下...
说那话只是建议小朋友不要浪费时间而已.

FF29 · 发表于 2004-5-10 20:10:20

楼主，大家很明白你在主题中加上那句话的用心，何必越描越黑呢？

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