关于[BOSS] [那位先生] 黑衣组织首领的汇总讨论（2020/12/27更新）

远略2011

我也曾经在2011年暑假搜罗并整理过网络上流传的各种Boss身份猜想，每个嫌疑人物的支持观点都整理归纳成条目，并且全部对每条观点都一一予以反驳
写了洋洋洒洒4万7千余字，但是最终不了了之。

一直到停笔也只是完成了阿笠博士、工藤优作、黑羽盗一、乌丸莲耶（及其后人）、木之下芙莎绘、詹姆斯·布莱克（他的部分完成约70%）这6个人物的信息整理。其中单单是关于阿笠博士的篇目就已经达到1万8千余字。

与楼主从作品线索到青山言论去系统地整理Boss的可能性不同，我的整理是单单以人物为条目，总结归纳支持观点与反对观点。其实简而言之就是“整理网络上关于Boss身份众多猜测，并且进行大反驳”，因此整体思路和行文模式与楼主的有很大区别。


停笔的原因是，我发现每一个“可疑”的人物，都有足够的反对理由。而且支持观点，基本都是捕风捉影为多，从理性角度分析都很难立足，所以我最终还是放弃整理了。工程过于浩大、个人认为该话题已经失去新鲜度等也是促使我停笔的原因。

所以看到楼主也整理了这样的话题感到挺感慨的。

也许某些章节能够在回复本帖时用的上，也算是那个夭折的整理文还能发挥一些作用。

远略2011

叹为观止！！
真没想到楼主能找到这么多青山对于Boss身份信息的说法，而且每条都有来源。
我原来听说过、知道的仅仅是其中一半，实在是太让人佩服了！！

3.4 Boss的国籍和所在地
根据青山所言，boss不在鸟取县的仓吉市[2.6]。

其实我觉得，鸟取作为青山的故乡，因此被设定为黑衣组织大本营所在地的可能性是很大的。

远略2011

4.1.1 宫野厚司、宫野艾莲娜

看柯南这么久，这是第一次见到如此系统的整理宫野夫妇是Boss的证据整理
耳目一新

4.1.3 詹姆士·布拉克(James Black)
反对观点：O

其实也可以解释为詹姆斯这是对自己掌控范围外的势力（CIA、柯南）所进行的“放长线、钓大鱼”的行为。

4.2.2 坎贝尔先生(芙纱绘的继父)

部分观点可以套用我对木之下芙莎绘的反对理由：

• 下次的相见也许不会隔那么长时间：一般这里一般是解释为他预料到木之下与阿笠能很快就有进展。
• 芙纱绘年龄应该在50岁左右，而外貌却十分年轻，猜想可能与主线有关：芙纱绘看上去很年轻，就猜想她与主线有关十分牵强。木之下从事时装、女性饰品的设计，当然非常注重保养与打扮，显得年轻是很正常的。
• TV动画中比利称芙纱绘为“boss”：比利是个外国人，一个外国人称呼世界知名提包品牌的制造者、芙纱绘女性饰品集团的设计师和公司领导为“Boss”完全符合逻辑，而且比利有可能同时是芙纱绘的下属，所以称呼她为Boss。
• 并且TV 563《侦探团VS强盗团（骚乱）》的中，卡迈尔也称呼詹姆斯为“Boss”。所以单单一个“Boss”的称呼代表不了什么。
  

远略2011

4.2.4 铃木史郎、铃木次郎吉

简单说一点，网络上针对他们是Boss的猜测主要集中与他们与怪盗基德的关联，但是这一点已经在青山明确否认“《魔术快斗》中的神秘组织与《名侦探柯南》中的黑衣组织是截然不同的组织”后得以排除。

4.3.2 森敦士
B 森敦士说“听说(工藤新一)是牵扯到某个案件而惨遭毒手了”，而原作中并没有别处提到社会上有工藤新一已死的传言

有提到过，在Vol.42 File.6《染血的幽灵船》/ TV 345 中，由幽灵船的工作人员提到，说明“工藤新一已死”确实是社会上的传言（谣言）：


而且森敦士作为一名新闻记者，比其他人更快了解到这些社会传言是没有问题的。

4.3.6 乌丸莲耶
A 名字中的“乌”、家徽为乌鸦，都和组织代表色黑色以及boss邮件地址相关儿歌“七只乌鸦”[1.6]相合

其实除了《七つの子》之外，从没有出现过黑衣组织内部以“乌鸦”作为自称或比喻的情况。只不过作品外部环境一直渲染乌鸦与组织有关，宫野明美称“组织的人都喜欢穿黑衣服，就像一群乌鸦一样……”，柯南也称呼组织为“乌鸦军团”等等，读者们顺理成章地默认黑衣组织内部也是将“乌鸦”作为自称。


但迄今为止，组织成员中唯一一次对组织进行比喻过的是琴酒，在TV 497《红与黑的碰撞 觉醒》中：“一发银色子弹是打不过黑色大炮的。”
所以很难说黑衣组织在内部也会用“乌鸦”来进行自称。

当然青山也许不会考虑到这一点。直接设定为组织内部也是这么自称的可能性也不小。

4.4.2 《化身博士》(双重人格)相关观察
另有推测说，宫野夫妇服用APTX4869半成品人格变坏，志保的研究则是使父母的人格恢复原状。

这种说法与File.821中宫野夫妇“被迫离开志保”以及灰原“对不起妈妈……我不知道这个药……是不能做的……”格格不入。



P.S.：楼主居然忘掉了山村操……囧

远略2011

yangti1674 发表于 2013-8-10 23:52
羽田是这个。有猜测说，羽田的亲人被组织杀害，羽田今后将成为柯南方的力量。
没听到说这样就怀疑他是bos ...

漫画中没有出现这里的“羽田 浩司”的日文假名，动画中有出现，是“ハダ”（或者标注为同音的“はだ”）：


而“羽田 秀吉”的姓“羽田”的假名则是“はねだ”：


随便去网上找一份带日文假名的《日本姓氏大全》，搜一下“羽田”就能发现，标注“ハダ/はだ”的“羽田”，与标注“はねだ”的“羽田”是作为不同姓氏收录的。
所以说TV 129中出现的羽田某某的姓，与羽田秀吉的姓，只是汉字写法相同，实际上读音不同的两种姓氏。



如果还有人不甘心地辩解“假名不同只是意外”，那既然这是一个如此隐晦且巨大的伏笔，为什么连这么明显且至关重要的细节都会弄错？如果说这只是一个错误，那也已经是一个致命的错误了。

所以我坚持认为将TV 129中名册上的一个随随便便的名字，与作品真实人物挂钩是纯属捕风捉影的行为，是没有任何根据的臆测，应该被直接忽略。

远略2011

对于“2.2 2006/01/13 刊载于朝日新闻晚报 ”的新闻
推荐原水区版主@茅台 的考证帖：http://bbs.aptx.cn/thread-236319-1-1.html
（还是提醒下请勿顶非精华坟贴……）

远略2011

关于楼上的补充，乍看挺劲爆。但是仔细一想，“最近”的含义太主观了一些，除了能排除一些只出现过一次名字或只登场一次的角色，其他的基本无能为力了。
另外“最近出场”应该不会指暗中出现/假扮，导致谁都没注意的这种情况吧？太戏弄读者了 = =

（话说我又开始觉得詹姆斯是Boss了。他在鲁柯和M18中都有登场，“出现”又不一定只是指漫画登场，对吧？）

远略2011

yangti1674 发表于 2014-1-5 06:58
2014/01/05 添加2.12，少量改动3.1。改动部分已高亮。

青山对话日上，boss问题又被问到了，青 ...

看到有整理1月4日访谈情报的帖子将这句翻译为“或许是很久以前或许是刚刚出现（笑）”

远略2011

yangti1674 发表于 2014-1-5 23:50
谢谢，这个看起来更合理。有给出日文原文吗？这个应该和我列的那个日文原文是不同的，我列的那个至少没有 ...

那个帖子的楼主是这样回复的：

啊，您好。你说的原文我也见过，是唯一一处说“最近也出场”的，原句是あの方はだいぶ前に出た。最近も出た。↑(マジかwwwwww) ，括号里是“真的吗？www”的意思，感觉有点模糊不清。而我所找到的repo原文是：登場してる。結構前か最近か（笑）。翻译就是“已登场。或许是很久以前吗？或是刚刚出现吗？”这样。其他原文也有提到BOSS出场的，不过没有这么详细，都没有提到类似“最近”的字眼。所以我推测如果是“BOSS最近出场确定“这么劲爆的消息的话，应该大部分原文或者twitter都会去写。所以我暂时认为是青山在打太极而已。这点在帖子里没有说明，不太好意思... 如果将来有新的repo里提到确定最近出场的话，我会再进一步核实，然后联系您w

远略2011

哀会很幸福 发表于 2014-4-1 19:12
在国吉文太案件（就是圆圈三角叉叉方块那个案子）不是有个很长的名单吗？如果BOSS在那个名单里应该也算“出 ...

青山倒是说过58个名字中有22个是《少年Sunday》编辑的名字……-_-|||

远略2011

青山在SDB50+的答读者问上，称妃英理与组织无关了
当问到Boss是否和柯南说过话时，青山表示不能说

远略2011

SDB 60+上青山再次表示组织和鸟取县没有联系了

远略2011

SDB 50+的读者问答上，青山肯定了“宫野艾莲娜的名字是由德语‘艾琳’的读法而来的”这一观点

远略2011

今天又在别处看到关于“灰原是否知道Boss真实身份”的争论。

我觉得虽然照常理推断，1.5和1.6可以认为是灰原知道Boss身份的表现，但是不排除灰原只是对组织能力的渲染夸大和故弄玄虚。
主要是灰原对部分重要组织成员的了解都十分有限（不知道皮斯克和波本的长相，没听说过基尔），她在组织时真的有能力接触到Boss吗？

如果有机会的话，想向青山提一下这个问题，看看他会怎么解答。

远略2011

SDB 70+上青山表示Boss不是小兰
这…………下次是不是该有人问新一是不是Boss了？……

远略2011

我在SUNDAY期刊号整理帖的大事记部分直接参考了本帖的部分资料，在此对火狐君表示感谢啦！
_(:3」∠)_
因为大事记部分使用参考资料太多，不想在帖子中列举了_(:3」∠)_

远略2011

山口喜美子 发表于 2014-12-10 23:50
朗姆酒是黑暗组织的二号人物？这是日语的原话？
记得好像只说是重要人物
...

我很奇怪你是多久没看过漫画连载就跑过来“质疑”了。按理说类似作者为了特意强调，而设计为让柯南都重复了一遍的事情，只要是看过漫画就不可能轻易忘掉的。

图给你，自己好好看看吧

远略2011

aptx花舞街 发表于 2015-1-19 21:53
就是说连波本都不钦用？

既然安室想要抓获赤井来让自己在组织的地位得到提升，所以很显然波本还没有那么高地位。

【2：也就是说其他人不知道赤井是银色子弹？回忆345的PS部分，琴酒说，一发子弹就能贯穿我们的银色子弹根本不存在。或许只有贝尔摩德知道，赤井是银色子弹？】

TV 345中贝尔摩德明确说过：“那位先生说赤井很可能会是我们的银色子弹”。


在认为贝尔摩德没有说谎的前提下（其实对琴酒撒类似的谎也没什么意义吧……貌似琴酒也是可以直接见到Boss的……），个人理解角色书中那句话的意思是：
Boss是从贝尔摩德处得知赤井的能力（“赤井很厉害”这份情报是从贝尔摩德处听来的），所以会认为赤井会是组织的“银色子弹”（这是Boss自己的想法）。

P.S.：如果将这句“Boss是从贝尔摩德处得知赤井的能力”作为人选的推理依据的话，说明Boss没有见识过赤井的能力（甚至都没有见过赤井）。而像詹姆斯这种经常见到赤井能力的人，其反驳理由就又多了一条……

【3】是说，M18里面看起来这么正直（知道赤井未死，也没有“恐惧”），所以推理说可能不是？可作为詹姆斯的反面证据。

其实之前“詹姆斯非Boss”的反驳中就有类似内容了，例如詹姆斯很清楚赤井是FBI的卧底等详情。感觉其实中心思想是类似的，可以合并为同一条来说（詹姆斯对赤井的各种底细太了解，作为Boss没有任何对策很反常），只不过M 18和绯色篇更明显了一些罢了。

远略2011

青山：ジェイムズはボスじゃないし、嫁もベルモットじゃないよん。
青山：詹姆士不是boss，(boss的)妻子也不是贝尔摩得哦。

其实第二句，我觉得理解成“（詹姆士的）妻子也不是贝尔摩得哦”也没有问题吧……所以我觉得“存疑”比较好

远略2011

注意到楼主对于SDB 60+和70+部分问答内容没有日语原文，我这里有原版的照片，可以提供给楼主。
（照片拍摄者为@Nicolas-C ，在此表示感谢！）

SDB 60+ Q38~39：


SDB 70+ Q101~102：


SDB 70+ Q109~112：


SDB 70+ Q113：



如果楼主需要SDB 10+至70+其他问答内容的原文的话，可以直接联系我