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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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楼主: 俏俏江南女
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[随笔感想] 原创申精:红楼梦中梦柯南——关于小兰与灰原的红楼人物认定辩及其他感想

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最后的银色子弹

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发表于 2010-2-7 19:27:47 |只看该作者
是的,请不要在这里套上CP,这里讨论的仅仅是人物性格,和感情配对无关,回复希望能保持之前良好的讨论氛围。
48系DD黨一枚,(°o°)、
<-sina_sign,2041967295,,7->
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杯户中学生

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发表于 2010-2-12 23:17:56 |只看该作者
我不同意。
至少哀比黛玉坚强
而兰比湘云要脆弱些
善解人意方面兰倒是宝钗
柯哀还是新兰,这是个问题!
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发表于 2010-2-14 12:15:57 |只看该作者
才女 没看过红楼梦的飘过
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发表于 2010-2-15 19:09:17 |只看该作者
泪奔....一直觉得兰是湘云哀是黛玉的路过0.0
找到知音了
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4869号住户

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发表于 2010-2-23 17:34:33 |只看该作者
楼主的确是个对红楼和柯南都有较深理解的人,文章写得很不错。《红楼梦》我看得不深,80回以后更是不甚了解,应为续弦之作读上去总感觉是在看同人志了,个人觉得留着曹雪芹残缺的原作似乎更加完美,抱歉题外话说多了,打住。

楼主把柯南里的女生和红楼梦中的女孩比较,的确很有意思。但终如每个人心中都有自己理解的林黛玉一样,可能每个人的看法都会不一样。楼主把灰原与黛玉相比,我也总觉得似乎哪里有点不太合适,然后看到slivovit同学提出“灰原和妙玉”的类似,不由暗暗叫好,个人感觉在红楼梦中妙玉似乎是最接近哀的了。从身世上,妙玉出家的曹雪芹留下的版本没有说得特别清楚,只是说踏入空门以后身体才好了,但是大家都觉得这里面应该有故事。再看看灰原,虽然随着时间的推移她的身世也被青山漏出了不少,但对于这样一个女子的过去,大家也总是有着很多好奇,灰原在柯南的主要人物里,始终是处于比较神秘的位置,她的过去和妙玉一样,总是让人揣测。

再说身世,虽然清楚把这两个故事放一块纯粹是关公战秦琼式的纯娱乐活动,但是偶尔玩一下也挺有趣的。看看十二金钗上妙玉的评价“欲洁何曾洁?云空未必空。可怜金玉质,终陷淖泥中”。当然灰原现在看来是从泥潭中走出来了,不过在一片阳光的柯南的女性主要角色中,有着这样经历的除了vermouth大概就算灰原了吧。

第三点,也是我觉得两者最传神得一点,便是性格上。看看《世难容》里的妙玉:“气质美如兰,才华馥比仙。天生成孤僻人皆罕...” 妙玉在红楼梦里说话向来有些清高,有时甚至刻薄,及时对贾母也常常是冷淡的礼貌,这点和灰原倒是如出一辙,“冰雪女王”的称呼往往会被用在她的头上,至于灰原的嘴巴之毒柯南估计也不是领教了一次两次的了。但是,妙玉也并不是完全一个像她表面上那样清高刻薄之人,中秋凹晶馆联诗,妙玉淡淡流露出的一丝温情足以体现其内心并不是坚冰一块。而在感情方面,妙玉对宝玉(如果真的有的话),那种故意欲进反远,故作矜持,明知不可能但却有些放不下的感觉和灰原还有些类似。

既然说到红楼梦了,就不妨再多多胡诌两句,虽然有点俗,但有没有和我一样觉得兰像薛宝钗的呢?论家庭,兰有个需要她操心的老爹,宝钗有个到处惹事的哥哥,两个家庭都不算圆满,但都因为有个娴静的女儿照应,所以还算可以。加上红楼梦中对于宝钗的评价常常是“贤惠、大度、得体”,这些词用在兰身上一律适用。此外,相对黛玉,宝钗是个比较会掩盖自己的人,许多时候她常常把自己内心的情感藏在深处,而努力扮演着自己需要扮演的角色——一个大家闺秀,甚至一个女主人。许多事情她并不是不知道,并不是没看见,并不是不在乎,但为了所谓大局,她会选择扮演自己被要求扮演的角色,即使看见了也装作没看见,知道了也装作不知道,在乎了也说服自己去不在乎。只有到承受不了了,超过极限了,才会痛哭一场。回头看看兰,估计柯南看久得人没人会说兰是傻瓜,有些时候她的表现往往出乎我们的意料,“不要以为她真的天真到什么都不知道”,这是我对兰的评价。仅以《月圆之夜的二元推理》为例,谁都没有料到,这个平日里看似单纯的普通女生竟会察觉出朱迪的异常,而且能悄无声息的一路跟踪,在关键时刻甚至救下灰原,虽然最后剧情还是展现了她作为小女生的一面(吓晕过去了),但是兰并不是永远像她表现出的那么“呆”却是不争的事实。如果她真的想要为了让别人避免伤害而去掩饰自己,可能甚至连新一都看不出来吧,否则又怎么能解释她能刚刚威胁性的挂断新一的电话旋即一个人潸然泪下。又有谁能够保证,“小兰姐姐”阳光般温柔明媚的微笑下面真的就像她想让你认为的那样单纯透明吗?

以上也只是我一个人的胡言乱语,红楼梦本来就是一个水很深的领域,可怜我只是翻过几页,所谓的红学专著更是一概不知,所以肯定是在这里班门弄斧,我只是按我个人的理解去解读了红楼和柯南中的女子,也欢迎大家拍砖,呵呵。
是的,我‘一度’对她动了心.--‘一度’?
三十七亿分之一秒。--哦。
可你知道吗?三十七亿分之一秒,对于一个电脑人而言,这已经是地久天长。
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发表于 2010-2-23 18:08:35 |只看该作者
楼上中肯。正如笔者所说,本身社会就以一种变化莫测的多层次状态而存在,文学作品做的只是对它的刻意摹拟和蓄意升华,在这一映射过程中,游离于人生之中的人物必然将表现出一种难以言明的复杂性格,令人难以将其与其他人物作一类比,而这恰恰是文学作品如实的反映了生活和现实的一种表现。这种个性复杂的人物不流于类型化,从另一方面也说明了它所属作品的成功。柯南里的灰原和兰如此,红楼里的众裙钗亦如是。笔者只是给出一种可能性,而不是一语定其终身,一定要将其生搬硬套。
另外,楼上及另一位仁兄的“灰原似妙玉”的观点似更有说服力,笔者拟抽时间借此论点引申再发议论,以俟在众前辈面前班门弄斧,希望大家能够支持。
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发表于 2010-2-25 23:39:27 |只看该作者
,文是写得不错~!

只想说一句:MS这部漫画,从开始到现在,过了最多也不到一年的时间吧。。。很多年,只是漫画连载的时间,不是里面人物等待的时间。。。
哦,难道是因为OVA9的原因?
苍天。。。
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发表于 2010-2-27 18:16:14 |只看该作者
本帖最后由 yangti1674 于 2010-2-27 18:19 编辑

顶,这帖中喜欢红楼梦的各位豪杰,真是个个文笔了得啊。
其实读过《红楼梦》的人,应该没有人会认为兰像黛玉,哀像宝钗吧。
不看身世,只看性格的话,我倾向于同意某一位说的"兰像湘云,哀像妙玉"。
话说红楼梦和柯南中的少年人物,似乎都有超越年龄的成熟呢。
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发表于 2010-3-5 18:29:01 |只看该作者
话说回来,我们的《名侦探柯南》作者是日本的,他有可能知道红楼梦,可不一定模仿,。
所以说红楼梦的人物与柯南的人物虽然有相像之处,但也不可能完全一样,如果拿人物来
认定,那就必须让所有人都对上号,才能够有足够的条件认定他们的结果。
不要忽略每一个配角,就像推理时不要忽略每一个细节一样,新兰或柯哀的命运可能会因
他们而转变 何况,。。。没赚够钱的73大叔还没把结局写出来。。。
寂しい夜には无意识の間を待っていることを谁に电话をかけて来ました。
寂寞的夜晚,无意识间等待着有谁打个电话来。
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发表于 2010-3-14 15:06:37 |只看该作者
我妈妈说,小孩子不要看红楼梦~~~~
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