-V- 扣积分的，把扣分原因公示一下吧

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 09:21:23

这个，之前合并完ID就扣掉我230分我就不说什么了，怎么正常加分也扣了，前后总计扣掉391分，我都记着呢，把原因公布一下，合理的就不说什么了。不过不合理的话，要求恢复。

另外，对于扣积分的制度，有必要立个规范了。为了防止某些人随意主观的扣除积分，我想这个可以作为议案放议会里去讨论。

在此之前，要求公示一下，可别说什么“因为你帮别人乱加分了”或者“你帮自己加分了”或者“积分这么高的就应该扣”之类的话，这样也太随便了。

野原新之助 · 发表于 2005-11-17 09:50:59

我也少了两点，根本不知道为什么

控制面板里面没有写

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 10:48:31

有点霸王条款的嫌疑啊……

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 10:57:56

加分必须有原因，扣分就可以没有原因么？
控制面版里完全没有，都是最新的加分记录

shxyfan · 发表于 2005-11-17 11:44:19

看了下加积分的记录,没人帮你扣过啊...
不过我记得你有段时间积分一下子到900多,后来落到700多我也觉得有点奇怪..

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 12:11:44

我是合并了菲儿的那个rusty nail这个ID之后到900多的，有截过图

落到700多我想大概是系统错误，就一直没反映等着恢复，现在从755到778完全是正常途径加分，为什么要扣除？

因为合并的ID的积分不是我的么？当初在商务中心可不是这样的说法

xu · 发表于 2005-11-17 14:13:41

我扣的，加分原因写得不清楚，还有就是用你用马甲给自己主号加分得扣了。

我扣除得积分有以下几种：
1）原因为“= =”或者“jiafen”之类的，过于模糊。
3）主题没有任何可以加积分的价值的。

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 17:18:20

[quote=xu]我扣的，加分原因写得不清楚，还有就是用你用马甲给自己主号加分得扣了。

我扣除得积分有以下几种：
1）原因为“= =”或者“jiafen”之类的，过于模糊。
3）主题没有任何可以加积分的价值的。[/quote]
现在事物所只有我用主ID能给自己加的分超过30，我的马甲你也知道，最多可以加5分，即使我每天给自己加5分，从积分制度开放以来到现在，给自己能加的分数也不会到350分。而且我用“长不大的孩子”灌水到150帖是最近的事情，根本不可能存在以上马甲加分的可能。

而且这个价值管理员或斑竹是凭借什么得出来没有的？是不是主观定论？用自己的主观定论来扣除其他会员认为有价值加积分的帖子的积分，这种做法是不是损害了会员的利益呢？

而且我调查过，从973到755这218分是在一天之内被扣除的，我认为，如果没有合适的积分扣除依据，管理员或斑竹随意扣除积分的行为是过于主观的。这样下去会员的权利如何保障？加给别人的分可能随时就会被管理员或斑竹以“没有任何可以加积分的价值”而被扣除，这样难道是有利于事物所健康发展的么？试想，一个管理员可以把一个五级会员的积分扣到0，而原因只有一句“该主题没有任何可以加积分的价值”，这样下去等级制度还如何保障？

如果没有合适的原因，请恢复扣除我的391分。

还有，请管理员或斑竹在以后扣除积分的同时写明扣除理由以方便查证。自然，扣除理由不能是“该主题没有任何可以加积分的价值”之类过于模糊的话，必须有自己对该主题是否值得扣分的判断，并且应该公布给所有会员知道。或者在议会对扣除积分作出严格规定及立法之前，不得随意扣除他人积分。

shxyfan · 发表于 2005-11-17 18:17:14

LO说的没错,或许LO可以考虑把积分的计算列入议会的起草制度之一.

天驰翔 · 发表于 2005-11-17 18:56:11

我也扣过很多，包括经常受你恩惠并回馈你的ID，如[U]healy[/U]、[U]长不大的孩子[/U]、[U]vaio[/U]、[U]林原哀[/U]等等会员，尤其是长不大的孩子，如果我没有将你慷慨富裕这个ID的积分全部取消的话，恐怕今天已经有数百的积分了
[U]长不大的孩子[/U]10:07, 22nd Oct 20055看过5篇，刚好加5XD[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]conan5471[/U][U]长不大的孩子[/U]09:50, 23rd Oct 20052好东西当然要支持！Lo的东西一直不错的说。。。[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]16:48, 23rd Oct 20050不错[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]yj1983[/U][U]长不大的孩子[/U]19:44, 23rd Oct 20053质量虽然不是顶尖，但考虑到数量还是应该赞[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]17:07, 24th Oct 20050文集一律加满[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]长不大的孩子[/U]19:24, 24th Oct 20056答曰：今天我加了- -[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]reba_lee[/U][U]长不大的孩子[/U]20:47, 24th Oct 20055作者的文笔真不错[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]17:14, 26th Oct 20050文集加满[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]18:13, 27th Oct 20050很长的文章，写的很辛苦……[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]22:51, 28th Oct 20050很好[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]Ran[/U][U]长不大的孩子[/U]08:28, 3rd Nov 20054LO你下次能不能不发附件啊[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]09:09, 4th Nov 20050哈，好玩[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]Ran[/U][U]长不大的孩子[/U]09:35, 4th Nov 20054文章很长，很喜欢[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]healy[/U][U]长不大的孩子[/U]12:45, 4th Nov 20051寒。。。。经典[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]
[U]lovelymanzzh[/U][U]长不大的孩子[/U]18:19, 7th Nov 200527不错[U][帖子][/U][U][编辑][/U][U][删除][/U]

以上是所有的长不大的孩子获得积分的所有记录。可以看到所有的你的ID给加的，全都是你自己的文集的重新整理，这些积分全部视为给马甲加积分了，所以我全部清零了。但别的ID给他加的我并没有清除掉，这仅仅是给你一个信号，作为事务所积分最高的ID，我们是一定会强力监督你的，你的每一条获得、发放积分的记录我们都会非常关注，尤其是给足积分的记录。也包括你特别关照的那些ID/马甲，以及他们对你的回馈，如果是和帖子主题毫不相关理由，都会清零。如果你一定要我们举例你获得、发放积分的记录，我想你会颜面扫地的，里面真的是充斥着拉山头、看关系给分的迹象。包括那些收到你好处的ID，我们也可以开放他们的记录出来给大家看看，获得20积分的是什么样的东西。其他积分极端高的ID我们有空了也会抽查一下的。少掉的话你们也别埋怨什么，本来就是不费吹灰之力就得来的东西，呵呵，要搞明白的话你们的积分一定还远远不止被扣掉这些。
LOLO的主ID么，一天之内少掉将近400的积分？我这里没有这么夸张的记录，我印象当中，扣最多的那次是因为你的ID仅在2天之内从6XX增加到了9XX，200多分的暴涨，出于好奇我查阅了纪录，但是只发现了几条新记录而已，而且最后一页的记录我前两天看到过，不可能就因为新增的几条记录就会暴涨到9XX，我想可能是某位管理员手误或者数据库有问题，所以我就一条条算，根据注释的记录重新统计了你的积分，加上你和并ID后的积分，结果就是这个数字了，可能的确是数据库的问题，造成了你的积分暴涨吧，你一定要弄个明白的话呢，我可以像公开长不大的孩子的积分注释那样公开你所有的威望注释，一共有5页，每页有20条，也就是100条不到的记录吧，如果算错的话，给你加上，如何？如果你觉得公开出来不好呢，也可以找和你关系不错斑竹，比如FAN或者REBA来帮你查。

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 19:30:52

[quote=天驰翔]我也扣过很多，包括经常受你恩惠并回馈你的ID，如[U]healy[/U]、..[/QUOTE]
什么叫“受恩惠并回馈”？对于加积分，个人都是给感觉非常好的帖子加的，并不存在受到恩惠回馈的这种说法。假如不论加的帖子好坏与否，而只是因为“我给他加过积分所以他给我加积分是不对的”这种说法可以成为扣除积分的理由的话，这个理由我想是不能服众的吧。公开就公开，事无不可对人言，别人认为我这个帖子是值得加的，有什么不可以加的？积分开放给会员加，难道连会员的好恶你们也要干涉么？即使说里面存在那种拉山头什么的关系，你们也可以不论帖子好坏只要是因为拉山头的关系加的分就一律扣除么？而且你可以看我给“长不大的孩子”这个ID所加的积分，哪篇文章是不值得加的？难道就因为这是我自己的马甲，就不能给文章加积分了么？我关照的不仅是ID，还有帖子，或许会偶尔有一两个帖子是乱加的，但我能保证我加的大部分帖子都是有营养有材料的。即使是这样，也要因为“这个ID和你之间有互相加积分的嫌疑”而将积分全部扣除，这样就是尊重会员的表现么？

积分从6XX到9XX？这是因为合并了菲儿的ID，这个ID本身就有一定的积分。合并ID也会增长积分，开放该服务的时候为什么没有作好预备？之前议会修订版规的时候，为什么要量化？就是为了防止管理员或斑竹的主观愿望伤害会员的利益。那么在积分这件事上就搞双重标准么？

xu · 发表于 2005-11-17 19:31:24

[QUOTE=lovelymanzzh]现在事物所只有我用主ID能给自己加的分超过30，我的马甲你也知道，最多可以加5分，即使我每天给自己加5分，从积分制度开放以来到现在，给自己能加的分数也不会到350分。而且我用“长不大的孩子”灌水到150帖是最近的事情，根本不可能存在以上马甲加分的可能。

而且这个价值管理员或斑竹是凭借什么得出来没有的？是不是主观定论？用自己的主观定论来扣除其他会员认为有价值加积分的帖子的积分，这种做法是不是损害了会员的利益呢？

而且我调查过，从973到755这218分是在一天之内被扣除的，我认为，如果没有合适的积分扣除依据，管理员或斑竹随意扣除积分的行为是过于主观的。这样下去会员的权利如何保障？加给别人的分可能随时就会被管理员或斑竹以“没有任何可以加积分的价值”而被扣除，这样难道是有利于事物所健康发展的么？试想，一个管理员可以把一个五级会员的积分扣到0，而原因只有一句“该主题没有任何可以加积分的价值”，这样下去等级制度还如何保障？

如果没有合适的原因，请恢复扣除我的391分。

还有，请管理员或斑竹在以后扣除积分的同时写明扣除理由以方便查证。自然，扣除理由不能是“该主题没有任何可以加积分的价值”之类过于模糊的话，必须有自己对该主题是否值得扣分的判断，并且应该公布给所有会员知道。或者在议会对扣除积分作出严格规定及立法之前，不得随意扣除他人积分[/QUOTE]

马甲加分只是一个原因而已，还有别人给你加的分，理由过于模糊、敷衍的，这些也会扣除。至于一天之内扣218，我没有扣过这么多，可能不止我一个人在监控你的积分。

目前并没有关于加积分的规则，所以只能依靠管理员或者版主的主观判断来修正不合理的积分。而且就算有规定也不可能就说是完美无暇的，成文法具有其滞后性，当论坛运作中的某一个环节没有规定来监督的时候，当某一个规定不能适应发展的，管理员就要敢“判天下先”。

本来加分就有主观因素在里面，目前议会也没有制定相关的规定来规范，但是所有的人，都不要有侥幸的心理，认为没有规定就可以乱加，就可以随意给原因。没有规定可以判先例，没有规范可以根据人之常情来判断，因为法律、规定再复杂也是人之常情，也是保护大众利益的。我们严密严控高威望力的人的积分纪录，正是为了维护广大其他会员的利益，克服乱加积分、互相加积分的现象。

天驰翔 · 发表于 2005-11-17 19:31:38

啊，夕月同学的提议是很好的，但我们目前仅小范围的调查积分极高的ID，就这么几个人，所以就不搞得很隆重了，我们不想给人感觉总是干预别人加积分的权利，只要别昧着良心加或者不负责任的加，我们不会来管的，你要积分高，就实实在在的去努力，这积分又不能当饭吃，也不能当钱花，只是你受欢迎的程度表示而已，如果是假的，自己也会觉得没意思吧。
夕月你这么高的积分我们当然也会抽查，但即便是像LOLO那样水分很高的积分，我们依然是以非常“宽松”的标准在扣，以我对自己的的标准来扣的话，可能就只剩下300左右了。被我们扣掉的那些绝对是拿不上台面来看的，你硬要在公开的场合给自己脸上抹黑的话我们没有意见的。

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 19:42:33

过于模糊敷衍的扣分，以及之前的几个扣分，我就没问，或许其中是有随便加的成分，但这次一下扣掉200多分，这又怎么说？注意到了积分从6XX到9XX，不会没有注意到我的帖子从24XXX到29XXX了吧，这很明显是合并ID之后的，所以，至少请把这些无端扣除的积分给加上。

既然开放了会员加积分这个系统，会员自然可以随意给自己喜好的帖子加分，不管这个喜好怎么样，是不是拿的上台面，每个人喜欢的东西都不同，强制把自己的标准加给别人的行为正确么？我对自己加的积分都很清楚，其中有大概5~6个是随便乱加的，其余都是加给我认为比较好的帖子。如果说两个人互相加积分是“水分”而无视帖子质量就这样随意扣除的话，我认为这是对会员个人爱好的一种侮辱。

现在加积分有管理员在管，而扣积分却没有人监督，也就是说管理员想扣多少就扣多少，这样的制度又怎么能让人放心？管理员扣的分就一定没有扣错的？管理员查的记录就一定正确？管理员认为没营养加积分的帖子就一定是别人不感兴趣的？我合并ID的积分飞涨不就扣错了么？

至于加积分和扣积分的规则，我想如果这个作为提案放在议会里讨论的话，一定能给出一个满意的答复。

天驰翔 · 发表于 2005-11-17 19:47:30

天驰翔 · 发表于 2005-11-17 19:50:15

[quote=lovelymanzzh]过于模糊敷衍的扣分，以及之前的几个扣分，我就没问，或许其中是有随便加的成分，但这次一下扣掉200多分，这又怎么说？注意到了积分从6XX到9XX，不会没有注意到我的帖子从24XXX到29XXX了吧，这很明显是合并ID之后的，所以，至少请把这些无端扣除的积分给加上。

既然开放了会员加积分这个系统，会...[/quote]

你多次在公开场合表示：有能力在一天之内灌4000多帖，所以我觉得你的帖数量天内增加5000并不是什么不可思议的事情，而且那阵子你水力正猛。
注意我们并不是所有互加的积分都扣了，超过20的互加，并且是无理由的、迹象严重的，我们才扣除的，其他乱加17啊，19啊，20啊，我可都给你留着的，否则你的积分就所剩无几了。

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 19:52:05

长不大的孩子可以加几分，算5分，healy算25分，风舞残花算10分，鱿鱼算10分，这些都是超量算的，为了统计方便，这些加起来可以加多少分？100分都不到。那么怎么解释扣掉将近400多分的呢？

而且，因为是马甲，所以扣了，也不管帖子本身的质量如何？这样的扣积分，简直就是胡来嘛

xu · 发表于 2005-11-17 19:52:42

迫切需要对积分规则正是议会的职责，希望议会迅速的规范这个方面，管理员便可以只是监督和执行这些规定。

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 19:54:56

[quote=天驰翔]你多次在公开场合表示：有能力在一天之内灌4000多帖，所以我觉得你的帖数量天内增加5000并不是什么不可思议的事情，而且那阵子你水力正猛。[/quote]
我们就按照事务所20秒的限制来计算，也就是1分钟3帖，1小时180帖，那么就算是24小时不眠不休的灌水，一天也只能灌4320帖，而且我那天增加了5600帖，如果不是合并ID，我想谁都不能解释这个现象吧

我的马甲给自己加的只有5啊，3啊，这样也扣，又怎么说是超过20的才扣呢？

lovelymanzzh · 发表于 2005-11-17 19:56:32

[quote=xu]迫切需要对积分规则正是议会的职责，希望议会迅速的规范这个方面，管理员便可以只是监督和执行这些规定。[/quote]
-V- 连议长都没有选出来，议会连个领导人都没有，从何谈起工作效率？

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