[漫画讨论]FILE 818 神秘列车[发车][本期有效期至28日晚22点][和主线一起大爆发的奖励][发放完毕]

~我爱柯南~

818怎么说呢，给我一种丈二和尚摸不着头脑的感觉。久违的疑似赤井秀一的疤脸男再次登场而且小哀又有了之前不祥的感觉。而且我很早就度过阿加莎的大部分著名的小说，当然东方快车谋杀案给我的印象十分深刻，全车人都是凶手的结局让我感到十分震撼。先抛开黑衣组织再次登场这件事，这次的事件也很离奇，火车车厢竟然消失了，无论犯人最终的手法如何，这一集开头就很吸引眼球，希望中间不会有休刊。
现在回过头来讨论黑衣组织的问题，gin一心想找到sherry并且干掉她是gin一直渴望做到的事情，这次貌似又找到了机会，那种自信的笑又让人不寒而栗，但是贝姐的电话让我十分费解，她貌似这回不像之前那么从容淡定了，而是得到了情报不很想告诉gin但是又不得不告诉他，心中充满了矛盾，并且打完电话隔空对柯南说了对不起。这个为这次的事件又增添了一分看点。之前的四位身份不明的人士（安室、世良、冲矢、疤脸男）目前仅仅登场了一位，难道他就是传说中的波本吗？现在下结论为时太早，但是这些谜团一直都是在揪着我的心。不晓得这次的主线会不会又是一个短暂的噱头，我希望它能够一直延续到单行本100发售的当天（也就是柯南结局的时候），虽说如果真的这样的话剧情推进会很缓慢。不过单就这个事件来讲已经让我很期待了。对毛利小五郎的挑战，在柯南眼皮底下上演杀人闹剧，颇有《东方快车谋杀案》中把红色纱袍塞进波洛箱子向其挑战的含义。总之，期待下一话。

yuyukkll

我只能说，阿青伯，你赢了！
果然，在作者面前，读者都只有被耍着玩啊
话说大家对阿青伯的故布疑阵都已经免疫了，遇到什么案子都能淡定自如猜出真相/坐等真相
结果，这次主线大甩，一个案子透露出这么多信息，山雨欲来风满楼的气息扑面而来，把大家都勾起来了啊……
====被楼上一堆大神震撼的分割线===

万年小正太

于是正太也来搀和一脚
最近主论的主线气氛相当浓厚啊~

首先是吐槽：
贝姐你好！你真好！不是一般的好！乃真是青春永驻啊~~这身材真不是盖的······将来要是黑组剿灭了灰原可以开一家美容公司，就叫“APTX国际美容集团”，绝对效益极好~

然后是各种泪奔·····正太完全没有看过阿加莎的东方快车啊······所以没有办法根据东方快车分析剧情啊·····而且最近正太各种忙啊····实在是没时间啊····要说补上那就是不可能·····

至于那一堆嫌疑人····一看就个个不像好人·····都阴阳怪气的·····有一种欠和谐感·····

伤疤男的衣服好复古，有一种骑士的感觉····

下面是剧情分析：
今天一口气看完了从挖坑到818话的所有内容，感觉这是一个真主线。其实不光是挖坑，我认为之前的4娘泪涟涟的那个案件也是为这个东方快车系列做的铺垫。于是73在做了这么多铺垫后终于要开始正式的系列了，各方神将都会到场，现在已经掺进去的有伤疤男、4娘，贝姐和保时捷二人组也可以认为已经加入。还有安室和冲矢，应该会随着剧情发展慢慢加入。

至于基德什么的，哥很淡定的表示：那只是一个广告，基德的那班车应该是下个月的，与这一趟无关。我估计这个系列不完结柯南他们是下不了车的，所以这里只是73先给他的基德大人的出场打了一个广告而已。如果说基德为了事先考察什么的潜入了这班车，那就逆天了，万年龙套基德竟然和大主线搅在了一起，不可能；不过如果真这样也很有看头。

贝姐的话：根据波本的情报，sherry会坐东方快车。这样一来就可以确定波本的范围了——在山中小屋事件中了解灰原会坐车的主线人物有：世良——直接接触；安室——搞潜入；冲矢——玩黑客。其他没有人可以得知这一消息，所以波本范围锁定在三选一（当然要是73狗血的弄出一个什么伤疤男在树林里偷窥不过没画出来那我就无力了，我只能根据已有剧情来看），看来800话里贝姐说“波本”后的镜头是冲、安、世三人这没有坑爹，就在里面。

然后看了各位的分析觉得的确“易容”这个万年耍人屡试不爽的技法确实不能忽视，更何况伤疤男也在，如果要搞易容的话在伤疤男这里最容易出问题。

这次又是主线与普通案件搀和在一起，似乎每次都是这样，满月、红黑对决，都有日常，感觉是一种障眼法，有可能主线人物会出现在日常嫌疑人里。

最后，受到的启发：突然感觉把事件设定在一个特定的场景会使剧情增添不少紧迫感啊，我一看到首页的“快车出发”就心里“咯噔”一下，有一种神秘感，所以我从73老头这里学到一招——我的文里也考虑把事件设定发生在一个特定的场合，这样可以增添紧张感。


最最后真是说明一下：分析来分析去结果我什么实质性的东西都没有分析出来，全是我的猜想和感悟而已，好像吐槽还多一些·····实在是力不从心啊~最近正太各种忙，真是忙得晕头转向，实在是没有时间去分析主线，所以只是把看完后的猜想写了一下。其实如果是一般的讨论帖我就算了，因为觉得这是挖坑大神73叔叔总算放出的一个大主线，挺有纪念意义，不参与有点可惜，所以就留下一点笔墨算是对接下来的主线系列的一个致敬吧！等放假有时间了我一定好好分析分析。

这是挤出睡觉时间写的，我去了·······

伊洛斑娜

看到这一话真是异常激动啊！短短几页藏着很多东西：

1、贝姐对Gin殿特意泄露Sherry的消息，还嘱咐他不要提前动手，对他真是信任。
这是我很意外的地方。如果说一开始和波本约定好只杀Sherry，不伤害毛利三人组的话，为什么要告诉Gin这个消息呢？如果说波本不好控制，Gin也是她控制不了的吧。Gin加入进来，看到毛利小五郎，会更加怀疑他和Sherry的关系，他们三人可能会更加不安全吧。他们俩关系有点让我意外。

2、四娘嫌疑越来越大。
安室只看到了列车通行证，冲矢昴只是截杀了视频。只有四娘知道志保在群马县的森林中，而且还知道她有列车通行证。

3、就算四娘不是波本，这话是传说中的世哀对决？

4、毛利小五郎会不会被掉包了？
平时都不会出现他的年龄介绍的，大家都认识，看来涉案了。问题是如果被掉包会是谁，我比较在意安室透。因为他知道志保要出现，但始终没有看到他。另外他一直潜伏在毛利身边，问题是，谁为他化妆的呢？比较麻烦了。
当然有筒子说是KID，不能排除啊。

5、伤疤秀一跟以往的形象不一致，好像伤疤更大范围，直觉一把，他就是真秀一。

6、坚定传说中的Boss就在关东。
贝姐345被Boss召唤回来，说回到我身边。如果Boss在其他地方，贝姐也不会一直守在关东吧。呵呵，何况真是性感到令人喷血。感觉工藤优作说，阿笠博士说，哪怕黑羽盗一说都是站不住脚的。

7、冲矢昴在本系列角色。
这一话简直出场宏大，唯独却少了冲矢昴。我非常感兴趣。不知道他在这次事件扮演什么样的角色。
之前，他屋子里有女人呆过的痕迹，而且自己还遮遮掩掩半天。现在只能在第三方势力和秀一中徘徊了。
第三方势力的代表（比如CIA）很简单，因为组织已经有两股人马了，这样下去毛利三人组和志保都很危险。
秀一也是重要的保证，问题是如果他出现，那么水无在这一系列就要毙命。之前铺垫那么多，完全就是搞笑的。
所以，第三方势力更加可能，之前四娘看到的，很有可能是秘密聚会什么。

8、波本和贝姐的约定。
之前我很坚定这两人的交易是:我告诉你毛利的信息，你不能伤害毛利三人组。
但从一个组织对弈人员的角度看来，这样的约定近乎于可笑。因为一旦波本知道毛利信息，TA要对付Sherry，岂能够是贝姐干涉得了的？而贝姐要保护毛利三人组的最佳做法，根本就是要让波本远离毛利一家三口。
另外波本比Gin更嫉恨秀一，TA真正的目标到底是秀一还是Sherry，我们不得而知。
我倒认为这个约定不过是两人结盟可能性更大。而且之前贝姐已经帮过TA一次了。


期待819！

yangti1674

关于灰原哀的(对于组织成员的)特殊感觉的事情，整理一下，说几句。

FILE818给出了信息
1 灰原对世良没有特殊感觉
2 灰原对FILE818出现的伤疤人具有强烈的特殊感觉，说明此人是组织成员

结合之前的信息
1 公车劫持事件 灰原对赤井秀一没有强烈恐惧感
2 FILE800主线 灰原坐在冲矢昴的车上，觉得“有谁追上来了”，当时安室和世良都在后面追赶
3 一系列事件里 灰原面对冲矢昴时，通常没有强烈感觉，偶尔会有(如一角岩事件)，此外，灰原只是怀疑冲矢昴的身份而不能肯定，这说明她对冲矢的感觉不同于对组织成员的一般感觉。

结论是
1 FILE800主线里面 灰原的恐惧感是来自安室
2 FILE818的伤疤人(很可能是波本)不是世良、赤井，也不太可能是冲矢

piyodamari

隨意猜測:
1.沒有7號車廂,用安先生的畫框做出的假門B-E,8號車廂除了毛利一間,其他人都互相認識,計謀也一起策劃的,目的是殺掉這次的被害人,一開始的吵鬧是假的,站員可能是串通
2.安室是某方臥底是傷疤赤井,真純是波本是好人,目標雪莉是藥的原因
純屬瞎編

南宫千夏

东方列车这个舞台，主线人物基本都登场了，虽然暂时还没看到安室和冲矢，不过，相信在下一话也会出场。。。
贝姨特地向GIN提供哀在列车上的情报，感觉以GIN对哀森森的爱（？），GIN也来主线五台山龙套一下吧~~不过相当好奇波本君和哀之间有什么跌宕起伏的故事？
行踪不明的毛利小五郎，然后特地用口水把胡子弄成波洛状重新出现并出现了人物介绍框，啧啧，是基德甚至贝姨假扮来观战么？
似乎是每年都会出现在这辆列车上，预订固定房间的六人；听到侦探毛利波洛郎时八号车厢众人及死者的奇怪反应；六号车厢D室的侦探团收到的来路成迷的信；杀人后在众人面前逃走的凶手；让哀害怕的疤脸男戴着和世良一样的帽子；谜一样失踪的车厢；行踪再次成迷的毛利波洛郎……73布局撒网埋地雷各种毫不手软呀。。。
得出7号车厢消失的主要证据是由于柯南君在来回跑时的心里默数，加上世良和博士的证词。。。中间的时间差应该还是可以使用一些让人产生7号车厢消失错觉的障眼法
而突然背后出现的与8号车厢六人组似乎都很熟悉的列车员，感觉就是特意出来提醒柯南他们回去找死者所在的房间，说不定就如同《东方快车谋杀案》一样，是其余乘客及列车员的共同犯罪……
坐等73给更多线索，下更大的一盘⑦

NO1412Detective

车厢消失的话，有可能是门牌号的事。。。人物介绍那里，几号车厢几室，最多就到了E。。。也就是说一节车厢里有五个房间。。。这样的话完全有可能在七号八号车厢抽调几个门牌号，产生错觉。。。当时是数着门查的，可能没有注意房间号。。。然后门牌号就被犯人调换了。。。
博士最后说的话虽然很牵强。。。但是也没什么怀疑的。。。就是强调车厢被互换了。。。要是说其他的话漫画就要重启一页。。。

yaoyaobentao

回复 金圭子 的帖子

BELL TREE就是铃木吧……虽然我们玩编曲的人都是把这个乐器翻译成铃树不是叫铃木的
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关于这话……
毛利小五郎为什么要特意把自己的胡子捏成波洛那个样子呢，还有后来柯南跑到8号车厢B间的时候毛利去哪儿了？
车厢的问题，猜从一开始7号车厢就不存在，这列火车里外装修可能不大一样造成有视觉差……换车厢感觉行驶的过程中不好换，以前我每年春节去某地坐的那趟火车，每次换车头就是15-30分钟
另外安室和冲矢应该会登场吧，安室都特意注意到那个戒指了……反正火车车厢多着呢
最后奇怪一下为什么8号车厢只介绍到E……难道一节车厢上就5个房间？？

olympla

贝尔摩得独白那几页，看得出波本在组织里的地位很高啊，想杀小哀，贝尔摩德就配合他，没有反对。
关于GIN杀小哀的方法、
我认为有两种，
一种是从方面狙击她
另一种是车上已经埋伏了成员了

如果说当初看到小哀照片的只有世良，冲矢，安室这三人的话，那伤痕赤井似乎就是冲矢，安室之一装扮的了，或者说柯南身边已经有人被掉包了，
小五郎被安室掉包的几率最大，因为他已经熟悉了小五郎的一些说话，动作习惯，本来就住他家，也好下手。要是那样的话，伤痕赤井又是谁装的呢？冲矢会吗？
大家通常都认为冲矢就是赤井，那赤井会傻到露出原型的吗？
看来还有人在这些人中活动着，配合波本行动。
而柯南却什么也不知道，没有像满月那次那样自信了，这是本次的最大看点
就是，柯南到底知道多少？有多少内容没有显现出来？

值得期待

iprtntgest

物极必反啊物极必反啊（虽然我说这句话但是我很看好主线）
其实我更看好柯南！
柯南，别以为这个万年小正太一无所知，其实他对波本摸得很透啊……非常非常期待他也能像满月那次大爆发惊到在场各位。
至于我对三个可疑人物的看法，不改变，冲矢是波本，世良被利用，安室是赤井派来监视世良的。至于波本怎么出现，就不太好说了……该不会又是戏耍Gin一下？？
要不然就是把柯南一行人里的某一个掉了包，在这样的时间段里谁都可疑，反而是伤疤赤井不可疑……
再说一句，青山的主线推进哪是开火车啊，简直就是开宇宙飞船了~~

8820012

yangti1674 发表于 2012-5-20 03:05
关于灰原哀的(对于组织成员的)特殊感觉的事情，整理一下，说几句。

FILE818给出了信息

还是想开个贴说明下.


哀一直对赤井秀一有紧张感好不!    FBI老头初登场的那次+东部摄影所那个.  不都是这样的吗.  甚至还可以证明哀的那个紧张感很可能就是来自赤井秀一!  别的时候组织成员还真感觉不到. 这样公车事件也可以解释了.

同意上面一个说的.  这次列车上的"伤疤男"很可能是真的秀一!!!!!


还有小五郎被掉包的问题. 假设被掉包那个性格也可能是KID或者安室才有可能.  冲失昴是不太可能的..

wclloveqq

首先~先讨论剧情吧~关于消失的车厢~目前没什么想法~毕竟线索太少~也许是凶手制造的某种错误引导吧~
再来是凶杀案~用一封信件引诱侦探团前往观看直播凶杀~难道是有备而来~专为侦探团准备的嘛~那就是熟悉毛利小五郎的人咯~还有~与其把这封信给小盆友做鉴定~给小五郎不是更好~这个案件的诡计难道只是消失的车厢嘛~这种事只要稍微一查就能够查到了呀~关键还是怎么在那么多车厢里抓住那个犯人~如果是以前~会用什么硝烟反应~而按照柯南惯例~凶手一定就在他们那群认识的四人当中~于是本人目测是那个带着礼帽的老太太~
然后是伤疤男~也许是日本太小了~也许是大家的后台都很硬啊~伤疤男也上车了~他也有戒指~是昂还是安室~抑或就是波本呢~不管怎样呢~我脚着在车上~他应该还是打酱油的~以观察为主~最后波本应该还是没有出手~
再说琴酒~波本似乎没有和琴酒进行联系~只是通过贝姐的口~而贝姐也没说出变小之谜~也就是说~波本可能会猜到变小但不肯定~但是琴酒还完全不知道~因为~以琴酒对雪莉的了解~没有理由看不破雪莉变小的真相~所以~琴酒还不知道这点~只是以为雪莉还在~
最后~说说贝姐吧~话说贝姐难道洗完澡还化妆~还记得秀一用霰弹枪打贝姐的时候嘛~说看到了脸上残留的皱纹~可是洗完澡的贝姐身上光滑如丝~难道贝姐改良易容技术了吗~又或者说~其实aptx4869压根就是一个返老还童的药~吃了倒退若干岁~而贝姐也是吃了药变年轻了而已~
于是~预测下剧情发展吧~列车系列最后应该会是某个激进分子要炸车作为威胁~察觉到伤疤男的柯南最后还是跟丢了他~最后在众人的相助下~制伏了要炸车的凶手~系列的最后一个镜头一定给的是保时捷456A~车上的众人看着到达终点的列车~慢慢的开走了~车上除了琴酒和伏特加~还有一个人~黑影~他就是波本~他的真面目竟是~

青菱_楚楚

后排了，没果子吃

先吐槽：大叔新番看多了，最近不二子各种风情复出于是73叔也给宅男们送来了热乎乎的福利——贝姐在无窗帘的房间里居然只裹浴巾这行为是扰民的= =这节操卖的不科学啊！！！

还有福利就福利，收下了大家心知肚明，为什么还要一个霸气全开的女王类角色附带傲娇属性！“笨蛋，你以为我是谁”= =影后宅在家里看鲁鲁修?C2女王上身？

另……毛利的胡子，好萌啊有木有
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关于主线君有以下几点看法：
【1】这次疤男的帽子和世良登场时的帽子一样，应该暗示两者之间某种关系，暂时认为是世良非波本而是波本合作者

【2】“偶然和她接触的第三人”中的“她”应当指的是雪莉，所以第三人是侦探团可能性较大，但小柯应当下令孩子们封口，所以信息来源有待考究。“雪莉隐居在群马县”的消息不知道是波本告诉贝姐的还是贝姐自己随口编的，两者可能性都有。如果是前者，那可能是波本从视频上推断的，即波本=安室可能性加大。如果是后者就不得而知了，涉及到事务所三人组时，贝姐几乎不对GIN说实话

【3】贝姐特地将消息透露给GIN的缘由：贝姐之前和波本有约定，推断条件是是保护事务所三人组之类，这次贝姐应当知道三人组都在列车上，若非不得已不应该将消息透给已对毛利有所怀疑的琴。所以我更倾向于贝姐认为波本不易控制，为防止场面失控才邀琴出山，琴波目标相同却关系不和，可达到相互压制的作用。两虎相争两伤的局面对贝姐也好，对小柯也好都更为有利

【4】贝姐嘱咐GIN在列车停车时动手，可能是想在这个时间段引开事务所三人组，所以预感此次案件贝姐会易容出现，至于时间点不好说。

【5】波本和雪莉的恩怨之前没有交待，目前只知道波本讨厌GIN，痛恨秀一，要追杀雪莉，跟贝姐稍微交好（同为秘密主义者），这个人物性格感觉极其诡异，三个候选嫌疑人中实在找不出很类似的。

完毕，等819话

芝心芋泥

我的依据是：
1.柯南的漫画毕竟还是给小孩子看的，所以不会过于复杂。
2.柯南一贯的手法
3.东方快车谋杀案的手法
基于三点，拆包厢是绝不可能的（声音太大、很容易被注意）。
可能的手法有：
1.门牌
犯人可能换门牌。
比如在A1的车厢中犯案，犯案后立即撤去A1车厢门牌，改为B或C或D……
而柯南一开始追犯人，之后就会忘了A1车厢的具体位置。
而此时A1车厢只是以其他门牌的形式在列车的某一个角落而已，并非消失。
犯人只需要事后整理包厢、去除犯案痕迹即可得逞。
2.犯人不止一个
这个是借鉴小说的手法。
整辆车的乘客一起蒙着柯南众人犯案。
当杀手A逃跑时，杀手B、C、D已经回到犯罪现场处理尸体（扔出去、或者裹好藏起来）、擦除血迹，回归原样，再布置成和柯南/或者小兰三人房间一摸一样的样子，
这样柯南/或者小兰三人就会走进犯罪包厢，却以为是自己包厢。

miyanoshiho

个人最在意的是73第一次（没记错吧？）把基德和黑组织这一白一黑的象征同时扔出来了。本来主线就够混乱了，还把基德扔出来打酱油？不太可能吧，这不是自己给自己找毫无便宜可占的麻烦么。所以基德要么是如早已预测的那样终于会和黑组织扯上关系了，要么是会在这次危机的解决中发挥重要作用。如果青山要在这个系列里让基德乱入和组织扯关系，那真是不得不佩服他对情节的掌控能力，太自信了。其实个人更倾向基德会是最后关键关头跳出来解决危机的那个。之前不是特意强调了一下奔驰的列车就像密闭的狩猎场吗？这种地方飞来飞去的基德sama最如鱼得水的吧？
PS：太激动了，东方快车谋杀案，我的最爱终于也登场了。不过青山有挑战经典的嫌疑呢，特意在主线的时候放上这个做背景，青山大概也很喜欢这个？

酷豆洗衣机

首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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首先默认一节车厢只有5个房间,因为我似乎没有看到哪里有说明一节车厢有5个房间,当然也可能是我看漏了.既然目前只介绍了A-E的乘客,那么可以认为只有5房间.

由于小兰他们不大可能全部说谎,尤其是案发后不会全部说谎,那么他们应该就是在8车厢B房.

如果排除掉7车厢在行驶中不翼而飞这种可能性,那么就有2种可能：

一种是柯南他们上车的时候就是在7车厢,可如果这样在案发后很容易通过讯问此车厢乘客得知,所以很容易排除;

另一种可能就是从一开始7车厢就不存在,而如果这样,那么那个乘务人员就很可疑了(假设他有权力或机会去掉7车厢) ,很可能7车厢的车票都被犯人买走了,除了B房的票给了死者.而8车厢直接就连接到了6车厢.

现在我们来还原一下案发的过程.

首先,死者上车时没有去自己的房间,因为犯人跟死者有些事情要谈.大家都知道当那群人听到毛利小五郎这个名字时候的表情,明显它们之间曾经发生过什么,比如说发生在去年的列车上.而上车后马上要去8车厢犯人的房间谈论这件事,很可能是死者与犯人上车之前就商量好了.

死者去的是犯人所在的8车厢的房间,我假设是D房(当然也可能是别的房间,但似乎可能性不大) .D房中的一名乘客留下来与死者交谈,另一人出去了,可能是此人更换了8车厢的房牌(不排除是其他人更换的) ,比如把原本ABCDE的房牌顺序更换为EDCBA,全部更换的用意是如果这样,当柯南寻找B房时不会有疑心。然后敲了6车厢D房柯南的房门,并留下留言,然后柯南就去了自认为是7车厢B房的8车厢D房,并在那里目睹了命案,并追了出去.此时某个犯人又重新把房牌更换了回来.于是当柯南回来的时候,他进去的就是真正的8车厢B房,也就是小兰的房间.然后柯南他们又继续往回走,博士听到了他们谈话的声音,于是出来询问推理的情况（我觉得博士是真的博士）.

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如果这样,那么那个乘务人员很有可能与命案有关,而8车厢D房的乘客是他的同伙.

如果一定要模仿<东方快车谋杀案> ,那么很可能在接下来的发展中出现很有趣的事情,比如说当某个时刻博士与孩子们都出去了(比如说去了8车厢B房找小兰、毛利他们)，然后尸体就出现在他们的房间里。（因为在《东方列车谋杀案》里，犯人就给波罗的箱子里放过东西。）

并且有可能嫌疑犯们的证词或物品将事件弄复杂,然后犯人的数量就会有变化.

而无论事件是否按照<东方快车谋杀案>发展, 最终事件的解决很有可能就是由于柯南发现房间的顺序与一开始不同.

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根据目前的状况，这么猜或许是勉强合理的吧，如果要有比较准确的推理估计要等下一话出来之后，目前只能猜，很可能与最终的情况差别比较大。

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说句题外话，目前这个案子的状况来看，犯人是一个人的可能性非常小。73以往的作品中，犯人几乎全部是一个人，很少有2个人的（至少我印象里很少），而阿加沙克里斯蒂的小说中，犯人是两个人的案子有很多，好像比单个犯人的案子要多。如果73以后也能多采用2个犯人的案件，这样嫌疑犯的数目要增多，而且说谎的人也会变多，而这样推理的难度肯定会有所增大，这样或许能把流失的老观众拉回来（不过这样的话，年龄小的观众或许又会流失一些了吧，因为对小朋友来讲太难了）。不过这样，写作的难度也会增大，对73的要求也高了。。。

cheerlh

赞同复刻经典的情节，所有嫌疑犯都不酱油。

金圭子

酷豆洗衣机 发表于 2012-5-21 18:53
首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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“73以往的作品中，犯人几乎全部是一个人，很少有2个人的（至少我印象里很少）”

从总数来说，柯南大约4、500个案件中大多数是单人的，但是从绝对数量来说，2个人甚至多个人的也不是没有。
只是一般是以下几种情况：

1.主要由一人犯案，但是另一人明知犯人是谁，却主动对案件、证据起到了影响作用，干扰了探案。
这种情况非常多，比如小五郎的某个暗恋对象，明明看到了自己的父亲犯案却故意影响毛利探案。
比如某个凄惨的女友杀人后跳楼的案子，男友就把女友尸体藏尸，并对现场进行了改变。

有些甚至是得到了凶手的要求，被迫合作的，其实也可以算是“多人合作犯案”了，
比如某个和工藤新一谐音的“伸一”之死，虽然是其他人下的手，但是打电话给女仆，让女仆来打扫了房间，伪装成煤气中毒。

还有一种就是有其他人在尸体发现以前就来过现场，对现场进行了干扰，
比如新一第一次在飞机上的案件，有人前往死亡现场寻找过照片，干扰了现场等。

另外一种有点接近于多人合作的，是有多人企图作案，往往最后只有一人成功，但是互相起了干扰作用。有个tv原创的“惨遭四次杀害的男人”是最能代表这一种的（一下子想不到漫画的了，举了个动画原创的，其他例子都是漫画中出现过的哦）
当然他们之间往往没有默契甚至还互相干扰，比如“走投无路的名侦探连续两大杀人事件”第二起案件，有人放弩箭，有人想杀人，有人利用杀人再反杀……

还有一种是多人下手，第二次的凶手杀死第一次的凶手，或者“模仿”作案的，比如松本头上的伤疤一案，当年的凶手杀死3个人和松本的同事，后来的凶手杀死了当年的凶手。其实如果把之前的案件也就是犯人们的杀人起因算上，很多案件都是多人的。不过既然是“前置案件”，那就不算是主体了，也不能合在一起算了。
还有酉之市案件，3次出现的犯人不是同一个，也干扰了探案。

当然还有凶手设置陷阱，故意让其他人来下手杀死死者的（比如新出医生出场的那个案件），这种情况就更多了，而且严格的说“其他人”的动作不是出于主观上的作案作用，应该不能算多人犯案。


2.案件不是常见的，难点在推理上的，3个嫌疑犯选1的杀人案（这个是青山最常见的模式，这种模式下的确很难出现多人犯案），而是直接了当的抢劫、绑架、挟持人质类案件，这种案件多为多人合作（3人或3人以上），比如秀一第一次出现的公车挟持案、伤疤秀一第一次出现的银行抢劫案、1200人质前面的邮局抢劫案、危命的复活第一个案件、血染的情人节、LNR案等，这种往往都没有一个人专门策划，甚至凶手的名字都没有明确提出，起码单个犯人的形象很模糊。
倒是M7、M14等案件也是多人出动，但是M14严格的说只有一个人主要策划，M7也可以看做一人策划。这种多人出手但是有一个主策划的形象很凸出的案件也有不少，除了剧场版，还有园子的手帕、风林火山（最后也多人出手）、大阪两个案件第二个太阁之城、服部平次一筹莫展等。
严格的说的话，今年TV化的《和歌纸牌千钧一发》也算吧，还有日本地震后的252事件，还有最近刚TV化的绑架步美偷取毛毯的三个案件，都是2个人下手绑架，其实也都可以符合“酷豆洗衣机”所说的“多人合作”的情况了，而且因为只有2个人，相对来说形象还是都比较鲜明的（偷毛毯的那个好像也有名字）。另外雾中尖叫魔女也是2个人，而且也有死者，只是形象也不算鲜明罢了……不过这种“2个人”的，其实和1个人也区别不大，都是同时出现，没起到互相掩护的作用。所以可能“酷豆洗衣机”不是很满意吧。

当然还有一些是银行劫案的后续，比如志保姐姐的那次，劫案是3个人做下的，但是柯南中主要出现的案件部分是三人互相杀害的部分，还有最近800话的银行劫案，也是主要刻画后来对犯人的一一追杀，3个抢劫银行不是主要部分。

还有不是杀人、抢劫的大案的话，很多小案件也有，比如松本伤疤的前置案件，2个人都是来骗钱的。还有KID的多个案件中也有“管家”的协作，比如空中步行、瞬间移动等，最强金库一案其实也是kid和铃木老头合作的。

从另一个意义上来说，“黑衣组织”其实也符合这一种情况哦（经常是多人一起来）。

3.还有一种是作为当前案件的前置案件，多人合作杀死第一个死者，然后死者的亲朋好友出手把杀人者一一干掉，直到最后1、2个的时候柯南出现……这种前置案件也符合“多人合作作案”的情况，但是一般这种作案都很直接，没多少推理成分，也不是柯南故事的主体，严格的说也不能算……
这种有比如：浪花连续事件，多人害死教车的老师，其子一一报仇。人鱼案件中多人合作杀死了前一个扮演老婆婆的人，她的女儿报仇把人一个个杀死。

4.真正符合“酷豆洗衣机”心目中的（我猜的）“多人作案”的，大概是说一开始就是有两个人或者两个人以上互相定下犯罪计划，互相合作或者一方作案另一方为其消灭证据之类的。这种的确不多。
严格要算的话，比如哀第一次变大的那次，匹斯可下手杀人，苦艾酒为其提供手帕，这种大概可以算。不过也是黑衣组织类的，归入第二类最好（因为还有gin出马等）

因为换了个公司，工作机里没柯南资料了（上面都是我凭记忆写的哦^o^），一下子想不到太多，就想到了一个：
佛灭日出现的恶灵，这个是最标准的双人合作，双胞胎兄弟，互相配合，造成了不在场的印象。
当然这个例子比较特殊，其实刚刚回帖的时候还想到了一个符合“酷豆洗衣机”的想法的案件，但是现在想不起来了……

嗯，其实月光之后的第一次柯南制止了犯人自杀的那次（也是有绷带啥的，但是不是“绷带怪人”的那个，名字好像是名门啥的），犯人就是和死者的弟弟合作杀死一直缠着绷带看不到脸的死者，然后还伪装死者出现。但是最后凶手又利用合作的机会杀死另一个凶手……这个应该算是合作犯案的一个很好的例子了。
类似的还有海蛇咬人的那个案件，两个女孩子约好用溺水来试心，结果一个乘机用海蛇咬另一个……四位偶像的那个也有点类似，不过都有点偏啦。
类似的还有M11后来松本和伊豆也想杀人灭口。

8820012

首先说明一下为什么要介绍毛利小五郎是38岁，因为这不是介绍他是38岁，而是介绍他是8车厢B座。
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那样完全可以在介绍几个日常嫌疑人的时候不写括号内的年龄.  比如著名的公车事件3个嫌疑人里面有个秀一.   为了隐藏秀一的年龄. 所以在介绍这3个嫌疑人的时候都没有括号!!