青梅竹马·延绵而进（原创，未经许可，不得转载）

马甲雷 · 发表于 2004-2-8 19:35:31

那男性要两个都娶，那女的要吗？难道两个都要是尊重女性的表示？

请注意，如果要真和我谈，那么先看明白我原先说的话。我并没有在任何一处表示“两个都娶”是男人所“要”，而焦点恰恰集注在如果是女人“要”，男人是否该尊重女性的表示？

“不仅要讲权利，也要讲义务和责任，女子的幸福，是需要自己去争取而不能指望男人来“赐予”对不对”？我很赞同。这样x哀就更没道理了，兰和新一的爱是双方都去争取的，而哀连同步美抢新一的打算都没有，只会暗暗喜欢，没有去争取，难道是要等新一来“赐予”她？真是梦话。

请再次注意，我所说的新一赐予，正是我竭力批判的。我知道你为何要竭力把这些可能喻为“梦话”，因为在传统的观念中，成为情妇必然是由男方决定，女方服从。而现如今我们只是在谈论如果这是哀的要求。有没有可能被新一和兰接受的问题。请不要混淆。

蓝蝎子就曾因此痛骂玲玲：“正是因为世界上有你这样只想获得不想付出的女人，女人才会被男人看不起！”
说起漫画来，哀去争了吗？去抢了吗？都没有，她的个性决定她不会去争，那么，凭什么新一要放弃自己爱的兰，去“赐予”他？把新一当上帝了吗？？

这个恐怕就没有道理了，其实原作也写的很明白，所谓争，都各自有她争得方式，有些人表现的比较直接而有些人表现比较晦涩，那么发现这些争的痕迹，对于我们这些研究者来说，不也是一种乐趣么？哀已经在很多方面表现出她对新一的“在乎”，那么我们又何妨把这也视为一种争呢？至于新一会不会同意我向来是无视的。如果决定权在小哀手里，新一同意与否，对最终结果的影响并不大。

莫双 · 发表于 2004-2-8 19:39:19

对于楼主的思维..我有点不感恭维....

虽然我不知道<柯南>结局是什么...或许是新兰..或许是柯哀...或许是新一和另一个完全无关的女的....但是楼主所说的结果根本不可能...如果有这个结局..我开飞机撞金茂去....

柯南 · 发表于 2004-2-8 19:41:56

女人“要”，男人尊重女性，一定要给？那男人有没有主见？？

如果这是哀的要求。有没有可能被新一和兰接受的问题。
你想哀会自己要求当情妇？你把哀看成什么了！！！！？？？？虽然我不是很喜欢哀，但是你这么想简直可以说是猥亵哀了！！！新一和兰会接受有情妇，真是国际大玩笑。

最后的那点，新一是个感情方面相当被动的人，他一向是推理第一，爱情第二。他有兰就很满足了。因此，隐秘的‘争“绝对不会使新一有所动摇！！

马甲雷 · 发表于 2004-2-8 19:42:25

最初由柯南发布
[QUOTE]最初由马甲雷发布
[QUOTE]最初由柯南发布
现如今的一夫一妻制和你所说的“在大学的思想道德的修养课上，就说得很清楚纯洁爱情的双方一定是对对方忠诚的1对1。”的观点，其实都裕．?

可以肯定，所谓一夫多妻制只是我为了行文方便而使用的代称

一开始我真正的设想是情人与妻子的组合，这似乎在西方的文明社会中可以被允许吧？我早就写过，很多西方社会禁止重婚，但并不限制妻外情人。而且除了政治家为了对公众有交代而比较清教徒外。很多富豪其实都是有合法情人的。这一点以前我说过的。

rina · 发表于 2004-2-8 19:46:47

日本没有柯哀这个说法
亲爱的马架同志
你是否真的调查过日本的网站
有也只是1000个里面出一个
日本一个调查表
柯南里面最喜欢的lover
第1就是新兰
没有柯哀这个说法－－
我真怀疑那里有这样的谣言

黑猫 · 发表于 2004-2-8 19:47:26

柯南和马甲雷在争"女权"的问题......= ="

小哀当然有争取喜欢人的权利，但是新一也有权追求他喜欢的人呀，兰亦也一样。
但是说来说去新一总是喜欢兰的，所以不管哀如何的使用这项"权利"，也要顾及新一的感受，新一不喜欢他他有什么办法呢？一般男人不可能同时爱上两个女人，在此并没有任何迹象显示柯南爱哀，所以楼主的假设，不算。

男人嘛,不懂女人心理的，永远。
所以不要说的太肯定哦。

柯南 · 发表于 2004-2-8 19:47:52

柯南可是广泛给东方给青少年看的动画片，你要情人去西方去。哀自己要求当情妇亏你说得出口。

合法情人？你还说这不是玷污新兰纯洁的恋情？我不能同意你说的每一个字。

黑猫 · 发表于 2004-2-8 19:49:35

最初由马甲雷发布
[QUOTE]最初由柯南发布
[QUOTE]最初由马甲雷发布
[QUOTE]最初由柯南发布
可以肯定，所谓一夫多妻制只是我为了行文方便而使用的代称

很多西方社会禁止重婚，但并不限制妻外情人。而且除了政治家为了对公众有交代而比较清教徒外。很多富豪其实都是有合法情人的。这一点以前我说过的。

意思是說，婚外情是合法的囉？這我怎麼沒聽說過？

only · 发表于 2004-2-8 19:49:36

我们先不论楼主所说的那些片段到底是脸红还是阴影，或者我们姑且算他是脸红吧
那请你回想一下，难道只有喜欢一个人才会脸红吗？
那怎么解释柯南被步美亲的脸红，怎么解释在游泳时被陌生女性撞到时的脸红，难道这些都是爱不成？
当然不是，脸红有时也只是一种不好意思或吃惊的表示，更何况青山老师从头到尾都没有表现柯南对哀的爱意。300多集的柯南，怎么能如此断章取意呢！

柯南 · 发表于 2004-2-8 19:50:30

日本是有一些同人有x哀的做法（听说还有新一和园子、和合叶、和步美、和服步、和小子的）一个性质。

你干吗不是美国都允许同性恋，支持新一和平次？？

黑猫 · 发表于 2004-2-8 19:52:26

最初由 only 发布
我们先不论楼主所说的那些片段到底是脸红还是阴影，或者我们姑且算他是脸红吧
那请你回想一下，难道只有喜欢一个人才会脸红吗？
那怎么解释柯南被步美亲的脸红，怎么解释在游泳时被陌生女性撞到时的脸红，难道这些．．．

那些都是男生不好意思的正常表現吧。

冥界Ψ使者 · 发表于 2004-2-8 19:53:43

知道我看完文的感觉吗？
不高不矮不胖不瘦不轻不重不冷不热不痒不痛不男不女
这就是我的感觉。。牙齿根有点发痒%&002 %&002 %&002

rina · 发表于 2004-2-8 19:54:36

对感情不忠诚！

柯南 · 发表于 2004-2-8 19:55:07

你说要符合现代日本人的bt口味吧？那现在日本漫画最流行bl。而且平次和灰原一样红。那青山难道就要写新一爱上平次？（我还可以从漫画里找呢！——日本同人都有画过了），而且美国还允许呢！

马甲雷 · 发表于 2004-2-8 19:57:36

女人“要”，男人尊重女性，一定要给？那男人有没有主见？？

刚才你好象一直都在谈为什么要迁就男人？而现在却掉过来反讦为什么没有主见。
不过相信你也应该发现，新一在推理上杰出无比，家庭生活方面却如园子说的“一向很迟钝”。所以有没有主见这个问题，应该转向兰的态度而不是他的。

如果这是哀的要求。有没有可能被新一和兰接受的问题。
你想哀会自己要求当情妇？你把哀看成什么了！！！！？？？？虽然我不是很喜欢哀，但是你这么想简直可以说是猥亵哀了！！！新一和兰会接受有情妇，真是国际大玩笑。

我可以再一次回答：在西方人的眼中（尤其是美法等国），对于作情妇的事情并没有像国人那样抵制。何况哀有1/2的美国血统。这在国外是属于很正常的要求，你看过一部描写好来乌的美国电影么？里面的女主角很大胆地像爱人提出“我要做你的情妇”。而且那个女人受过良好的教育，也并非为了钱或是其他什么物质财产而说这话。单纯就为了爱情。何以称得上猥亵？我很惊讶，国人对情妇这个词原来还是停留在上世纪70年代啊？可以告诉你，英语情妇也有另一个意思：贵妇、高贵的女人。如此，很玩笑么？

最后的那点，新一是个感情方面相当被动的人，他一向是推理第一，爱情第二。他有兰就很满足了。因此，隐秘的‘争“绝对不会使新一有所动摇！！

感情被动恰恰是他有可能接受现实的最重要原因，因为他已经将决定权送到对方手里，有的时候，男人的满足感体现在什么地方，女人并不一定真正了解。除非是深爱中的情侣。

马甲雷 · 发表于 2004-2-8 20:03:51

最初由 rina 发布
日本没有柯哀这个说法
亲爱的马架同志
你是否真的调查过日本的网站
有也只是1000个里面出一个
日本一个调查表
柯南里面最喜欢的lover
第1就是新兰
没有柯哀这个说法－－
我真怀疑那里有这样的谣言

调查表能说明什么？

前几天看过一个，发觉平次的排位居然在新一之前，不忿，后来看到票数总计不过两位数，释然……

很多时候日本的网站如果不是有原作者的首肯，一般是不会有什么特别出格的评比。不过我见到的日本同人志却很多呀。

汽水の七喜 · 发表于 2004-2-8 20:04:15

柯南。。对哀有感情那并不一定是爱情啊。。。。都说柯南在感情方面迟钝。。如果哀喜欢柯南。。那要么柯南装傻。要么真迟钝自己都不知道。。。如果装傻说明柯南肯定不喜欢哀。。如果迟钝不知道。那也是不喜欢哀。。对哀的感情并不是爱情。。。。。。
爱情甜蜜。。也残酷。。。两人真的爱的很深。。第3者是插不进来的。。新一喜欢兰。兰爱新一。。这不光是从青梅竹马看出来的。。我觉得他们是真的爱对方。。所以不管哀到底怎么样。。新一对哀总不会有爱情。。
我想新一是很专一的人。。爱兰。。就不会对其他女孩有感觉。。更何况现在要有也是哀对柯南。。柯南不爱哀的话。。什么也没有。。爱情里我想不能有同情。。。
所以新一爱兰。很爱。。。其他人做啥也没用。。何况都说哀的个性是不会去抢的。。

PS。寒那。。也许偶语言组织能力差哈。。看不懂偶也米办法
PS-PS。也许偶理解能力差。如果理解错了楼主的意思。咱这里写的都是F话了哈

柯南 · 发表于 2004-2-8 20:04:21

刚才你好象一直都在谈为什么要迁就男人？而现在却掉过来反讦为什么没有主见。
不过相信你也应该发现，新一在推理上杰出无比，家庭生活方面却如园子说的“一向很迟钝”。所以有没有主见这个问题，应该转向兰的态度而不是他的。
什么谈迁就男人？对感情1对1就叫迁就？你这叫瞎扯。这难道不是没有主见？专向兰的态度？兰会允许新一会有情妇吗？这不是明白的答案吗？
在西方人的眼中（尤其是美法等国），对于作情妇的事情并没有像国人那样抵制。
柯南漫画是东方漫画还是西方漫画啊？谈美国，美国还允许同性结婚呢！你这是什么逻辑啊？那里面的女主角很大胆地像爱人提出“我要做你的情妇”。而且那个女人受过良好的教育，也并非为了钱或是其他什么物质财产而说这话。单纯就为了爱情。你说哀有可能说这种话？这种话她敢说我估计工藤新一就要吐了！恐怕连朋友都做不成！

新一和兰当然是深爱中的情侣。连这都察觉不到，还是新兰联盟的人吗？

黑猫 · 发表于 2004-2-8 20:06:08

最初由马甲雷发布
在西方人的眼中（尤其是美法等国），对于作情妇的事情并没有像国人那样抵制。何况哀有1/2的美国血统。这在国外是属于很正常的要求，你看过一部描写好来乌的美国电影么？里面的女主角很大胆地像爱人提出“我要做你的情妇”。而且那个女人受过良好的教育，也并非为了钱或是其他什么物质财产而说这话。单纯就为了爱情。何以称得上猥亵？我很惊讶，国人对情妇这个词原来还是停留在上世纪70年代啊？可以告诉你，英语情妇也有另一个意思：贵妇、高贵的女人。如此，很玩笑么？

感情被动恰恰是他有可能接受现实的最重要原因，因为他已经将决定权送到对方手里，有的时候，男人的满足感体现在什么地方，女人并不一定真正了解。除非是深爱中的情侣。

汗.....你的观念真的很扭曲啊。
要求当情妇是情妇，那是电影！用来套在他们三个身上是不切实际的。

我也想再说......新一他对于兰是很忠诚的，不会爱上别人，更不会有"情妇"的观念闪过他脑海。
哀......是神圣而不可侵犯的....他没有堕落到要当别人的情妇。

另外，就目前的讨论而言，我们所指的"情妇"都是指"二奶"，和英国的解释没有关系，这不用说你也明白吧？

马甲雷 · 发表于 2004-2-8 20:07:16

最初由柯南发布
日本是有一些同人有x哀的做法（听说还有新一和园子、和合叶、和步美、和服步、和小子的）一个性质。

你干吗不是美国都允许同性恋，支持新一和平次？？

你以后有什么想法一起说好不好，我这里网速很慢，回帖很辛苦的。

同人志的多少好象是跟着作品的红火程度跑。

我只不过是挑选了其中的一种可能 %&011

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