离题的讨论

华丽天堂

柯哀柯兰始终争论不休，围绕着的却只有柯南的感情取向，柯南喜欢谁就是谁的配对，于是两位女主角的立场就被晾在一边风干，而两种配对的代言者还被分别命名为“兰迷”和“哀迷”，真是有够讽刺的情形呢。
这里是新兰联盟，只说说兰。
兰就是一定等不到也要等，以做望夫石为至高选择的吗？除了那个连约会时都可以中途闪开去追两个毫不相干的黑衣人脑子里除了推理还是推理的家伙兰就没有任何其他选择了吗？真是可笑。
从一开始我就没有看到任何有关新一和兰在一起的合理因素，没有什么过渡，作者就理所当然地给他笔下的名侦探配了一个外貌性格处处完美无缺，而且还完全不会背叛的所有男人梦寐以求的......的配偶（抱歉我用这个词，这个词的重点在“配”），随后为了加强效果，再安排了几次匆匆忙忙的告白（剧场版的我甚至不知道是不是作者的安排，拉高得太离谱），这是什么？爱情？没有历程也没有培养，我甚至不懂作者创造这段关系是为了两个人爱情的幸福的完美还是仅仅为了衬托一个人在聪明之余私生活也幸福无边的完整。
谁是替补？谁又是主打？在出类拔萃的眼镜男孩旁边站着的有主打吗？所谓的新兰间的“官方”、“主流”，不过就是由于浅显的直接表述和不动大脑的习惯直书，新兰之间，兰在何地？不是以爱着新一为性格的配偶，而是温柔可亲又爽朗活泼的高中女生，她在哪里？

我喜欢的是兰。
新一爱的是兰。
但我笔下的兰，不会再爱上新一。

PS：那位博士的言语不可谓不辛辣直接，很可惜，在努力反驳柯哀的同时，自身所持着的理念却当然地近乎虚无，那最后总结的话，容我原封不动，在兰的立场前，抛回您的脸上。

江户川柯南

贬低新一的朋友，请问情人节里，兰的巧克力是为谁做的？如果不是出于喜欢，新一会冒着可能被发现的危险去吃一块巧克力吗？仅仅是一块巧克力而已，值得吗？
26卷里，会为了不让兰再伤心，努力的去厕所洗脸求上帝多给他点时间吗？
如果不是爱兰，舍命复活最后内心所说的“向你表白”，以及39卷里的“这对恋人失去了幸福，我们呢？我们不会没有结局，一定。”你还说这不是爱，是大哥哥爱护小妹妹？这简直是睁眼说瞎话了。
请不要选择性无视掉新一的痛苦，而打上爱兰的纺子。
我最初是因为喜欢工藤新一所以才喜欢兰的，很难想象新兰联盟内竟然有人能够这样公然的诽谤新一，难道你以为这里只要不诽谤兰诽谤谁都可以？认为新一除了案件外什么都不会理会，这才简直可笑。
漫画原作里，经常在一个平凡的地方，一个细小的环节，体现出新一对兰的爱，如果因此，却变成“没有直接体现两人是恋人”“我没有看出”的言论才是荒谬至极。平凡里见真爱知道么？
正以为喜欢新一，也喜欢兰，才能叫新兰联盟。
如果能够放下新一，而变得所谓开朗又活泼，很抱歉，那个人根本不是兰。如果对这种真爱的等待要被讽刺成望夫石的讽刺的话，你才是迂腐而不懂得爱情的人。
事实上，新一的痛苦，我才比谁都更难受。能够解决新一痛苦的人，也只有兰一个。
结果你说了半天还不是打着爱护兰的借口来为自己找某言论的合理性？
兰变得“天真可爱”闪人了，柯南的感情可以不用理会了，某有机会了是不是？

我可以告诉你，我喜欢的是工藤新一，我喜欢的是柯南。
正因为我相信他爱的是兰，我才加入这里，并非我特别喜欢兰的缘故。
在新兰联盟里直接诽谤工藤新一，是对新兰联盟的侮辱！

华丽天堂

什么叫“如果能够放下新一，而变得所谓开朗又活泼，很抱歉，那个人根本不是兰。”把爱上新一作为兰的存在要素，就是这点让人无法接受，想当然的朋友。
我不贬低任何人，我不否认新一出类拔萃，我也不否认他的努力，还有等等等等。
但，那又怎么样？
是不是新一做了那么些事，兰就一定要爱上他，或者说，更谦卑地，感激涕零如同终于获得了回报。
朋友，请站在兰的立场上想这个问题，兰为什么要爱上他，或者说，兰在等了这么久之后，还有没有这个义务（我用这个词，是由于你的话语中透露出的就是这个意思）要解决他的什么痛苦（爱情的表现形式？）。
我喜欢兰和哀，对新一没什么感觉（我没有诽谤他一句半句），但这里没有兰盟，只有新兰联盟，如果不是上面洋洋洒洒把兰彻底漠视的发言，我才懒得用这个马甲说话。

想法还真可笑呵，新兰分开就是柯哀？看来把哀当替补的不是别人，就是朋友你啊。

最后，我诽谤他什么了？请指出。

江户川柯南

很好，请听我一句句分析。
请问，爱情需要理由吗？你倒不如直接问兰为什么爱上了新一？
如果能够明确说出理由的，那根本就不叫爱情。
新一并没求兰去爱他，但是，兰却爱上了他，这也能说他们“感激涕零”？

你说“新一脑袋里除了两黑衣人……等云云”，兰干吗爱他，
试问我如果换成“兰除了空手道外…………”云云，新一干吗爱她，
这不叫诽谤吗？
这不是同样道理吗？这不是直接忽略了新一的闪光点，新一的感情？


你知道新一的痛苦吗？你真以为伤害自己喜欢的人很爽是不？不想让她哭，想让她得到安慰的心情，你体会到了多少？自己没有体会到就可以说别人想当然？笑话。

还有，你说博士努力反驳某某言论，还借机挖苦他，你有什么心思我是知道的，你不支持新兰在一起也可以，我也从来没把灰某人当成替补，但是，如果新兰不在一起，呼吁声最大的，或者受益最大的家伙你比我还清楚。至少我不认为兰或新一会很高兴。

我还可以说你的发言把新一彻底漠视呢！

华丽天堂

[quote=江户川柯南]很好，请听我一句句分析。
请问，爱情需要理由吗？你倒不如直接问兰为什么爱上了新一？
如果能够明确说出理由的，那根本就不叫爱情。
新一并没求兰去爱他，但是，兰却爱上了他，这也能说新一“感激涕零”？
我退一步说，你说新一“感激涕零”，这不叫诽谤？
你说“新一脑袋里除了两黑衣人……等云云”，兰...[/quote]

我很久前就想这么问了，兰为何会爱上新一，或者说，兰到底是不是真的爱上了新一。
感激涕零是取自你的话，你想用“请问情人节里，兰的巧克力是为谁做的？如果不是出于喜欢，新一会冒着可能被发现的危险去吃一块巧克力吗？仅仅是一块巧克力而已，值得吗？
26卷里，会为了不让兰再伤心，努力的去厕所洗脸求上帝多给他点时间吗？”来证明的东西，就是我所针对的内容。
我没说新一“感激涕零”，而且在你说我诽谤的帖子里，没有出现这个词。
我说错了吗？你的意思是不是新一在扔下兰跑去追两个素不相识的黑衣人时，是完全为兰考虑的？我仅是对单件事的说明，没有对人格作任何评价，且并不是单因为此事证明什么，即使是证明什么，也不是证明新一的人格缺点，而是他对兰的漠不关心，而你若说兰除了空手道什么，那就是对人身的攻击了。
你认真到这个地步倒也挺有趣，请问新一家住何处？手机多少？我好发消息给他，告诉他准备张亲笔签名，这里会有个人用很高的价格买下来。
我从来就漠视他，至于新兰分开到底会怎么样，你或我能说得准吗？

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]我很久前就想这么问了，兰为何会爱上新一，或者说，兰到底是不是真的爱上了新一...[/QUOTE]
兰为什么不能是真的爱上了新一，如果不是真正爱上新一，会在日常生活中，在新一踢球，新一上课睡觉，新一做什么事的时候都偷偷看着他，默默望着他，有危险的时候，第一个想起的总是新一，说到他的时候脸红心跳？
如果这不是爱，这叫什么？神经过敏么？

[QUOTE=华丽天堂]你的意思是不是新一在扔下兰跑去追两个素不相识的黑衣人时，是完全为兰考虑的？[/QUOTE]
很清楚，你如果认真的看待26卷的时候，新一和兰的交谈你就应该能够理解。新一听到案件后，出于强烈的正义感和侦探的使命感，让他内心一定要去第一现场，同理，那个时候也是一样。而兰也完全能够理解新一的这个心情，所以才笑着说，快去吧，我不会躲起来。请问能因为这样的正义感而否定新一对兰的爱吗？难道，新一要说，兰，我们继续约会，案件我不理了？就算新一能说，兰会怎么想？这不是她喜欢的新一说出来的话。兰喜欢的正是有着强烈正义感和使命感的新一，而自己则默默支持他就觉得很幸福，因为她爱他！（正是解释你的第一个问题。）


[QUOTE=华丽天堂]至于新兰分开到底会怎么样，你或我能说得准吗？[/QUOTE]


不知道你出于什么心理想要新兰分开，但是他们两人经理了那么久，陪伴我们十来年，我相信那是真爱。所以，就算是所谓经典的流年，也不得不多安排了十多年的空白期来洗刷原作的新兰感情色彩。但是，我知道的是，新兰分开，兰肯定会真心的痛苦！一直以来，自己默默支持的对象，分开了，不痛苦才叫不正常，我不许让新一喜欢的女人痛苦！

华丽天堂

所以说很浅很虚啊，我只要问一句，兰的所有优点中，和新一无关的到底有多少？



这个我在前面改中说过了。再加一句，这个理由太空泛了，而且是不是因为这样，兰在等待中所流下的泪就全是自找的？



这个我不多说了，多言无益，我会用同人来说话。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]所以说很浅很虚啊，我只要问一句，兰的所有优点中，和新一无关的到底有多少？



这个我在前面改中说过了。



这个我不多说了，多言无益，我会用同人来说话。[/QUOTE]
兰的优点，新一的优点，对于爱情又有何帮助？
他们互相喜欢对方的优点就可以了，这点我也说过了。
不要以为只有你才会写同人，我们新兰联盟每个人都会写。
这是我们的执着信念！
我们相信新一，不会像你这样看不到他的好而漠视他！

witcat

这里发生了什么……:030:

江户川柯南

我回答你，兰流下的泪，新一心里也在流！ 33卷里有很详细的描写，我能体会到新一的心！
那么，你要他们留的泪白费吗？

华丽天堂

[quote=江户川柯南]兰的优点，新一的优点，对于爱情又有何帮助？
他们互相喜欢对方的优点就可以了，这点我也说过了。
不要以为只有你才会写同人，我们新兰联盟每个人都会写。
这是我们的执着信念！
我们相信新一，不会像你这样看不到他的好而漠视他！[/quote]
那就是我说过的话了，站在新一身边的，有那个真正的兰吗？
同人不是用来压人的，只是更具体更容易理解而已，执着的信念也不止是你有，所有的同人作者都有，我看到所有新一的好，但我不知道这对兰有任何的意义。
所以，新一再好，也和只喜欢兰的我无关，我不会因为新一的好就认为兰会幸福，因为我不相信的不是新一也不是兰，而是他们的关系本身。

华丽天堂

[quote=江户川柯南]我回答你，兰流下的泪，新一心里也在流！ 33卷里有很详细的描写，我能体会到新一的心！
那么，你要他们留的泪白费吗？[/quote]

你能体会到，我却体会不到，我宁愿认为这是考验和代价。

在这里争论并没有太多意义，用同人说话吧，就这样。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]那就是我说过的话了，站在新一身边的，有那个真正的兰吗？
同人不是用来压人的，只是更具体更容易理解而已，执着的信念也不止是你有，所有的同人作者都有，我看到所有新一的好，但我不知道这对兰有任何的意义。
所以，新一再好，也和只喜欢兰的我无关，我不会因为新一的好就认为兰会幸福，因为我不相信的不是新一也不是兰...[/QUOTE]
新一一直是把兰放在心里的，无论是在东京铁塔拆除炸弹的时候，还是有什么危险的时候，他叫出口的，第一个想到的人就是兰。
兰也一样，有危险，想到身边的人，提起感情问题，第一个想到的人，也是新一，那么，莫非还有虚假的兰？
同人当然不是用来压人，但要自认为写得不错而“我一直是冷漠新一”，那么相信也写不出什么好同人文来，因为你根本体会不到新一内心深处的痛苦。
别总把“喜欢兰的我”挂嘴边，真喜欢兰的话放在心里就够了，不用一而再再而三的重复。
不相信新一和不相信兰，只是简单的看表面，不去体会新一内心的痛苦，以此作为漠视新一的理由，实在不值！

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]你能体会到，我却体会不到，我宁愿认为这是考验和代价。

在这里争论并没有太多意义，用同人说话吧，就这样。[/QUOTE]
“考验和代价”是对他们真爱的考验和代价，这是我的信念。
你一直体会不到新一内心的痛苦，甚至是看轻他，只想提醒一下这是新兰联盟，新一和兰是同一个地位的。在我们心中，漠视新一和漠视兰是一个道理。

witcat

我真有点无语……
要是说到漫画的话，固然对于新兰感情和性格设计上，是以新一为主的，新一（柯南）毕竟是主角。至于兰的一方面，固然没有什么脱离开新一的描写，但正如我们看到一个苹果诱人的侧面会自然想到它整个都是诱人的，没有什么理由不把“真正的兰”和兰对新一的爱看成“兰之所以为兰”的互补的两方面。华丽天堂的看法，多少，有点……无语……

另外，我不是摆擂台的，能不能不要在这里干架……

阿利博士

[QUOTE=华丽天堂]PS：那位博士的言语不可谓不辛辣直接，很可惜，在努力反驳柯哀的同时，自身所持着的理念却当然地近乎虚无，那最后总结的话，容我原封不动，在兰的立场前，抛回您的脸上。[/QUOTE]

是吗？很遗憾，我从未把我爱兰、我希望兰幸福作为我支持新兰的理由。你把那句话抛回我脸上恐怕没有什么道理。新一喜欢兰，兰也喜欢新一，这才是我支持新兰的理由。或者说我所持着的理念。这个理念虚无在哪里？

顺便问下，你所谓的兰的立场是什么？兰的立场，就是她喜欢新一，而不是你所谓的“兰不会再爱上新一”（但我笔下的兰，不会再爱上新一）。你也许认为新一很差劲，但那是你的立场，不是兰的立场。兰就是一定等不到也要等，以做望夫石为至高选择的吗？当然不是。但是她现在选择了等，这就是兰的立场。不尊重兰的立场的恰恰是阁下吧？当然，你有很老套的借口，说是“不合理”、“不相信”，不过，这仍然是阁下的立场，不是兰的立场。

⌒飘⌒

其实新一在这方面的确挺白痴的= =///
不然也就不会有什么所谓的柯哀了...

无风不起浪...

江户川柯南

[QUOTE=witcat]我真有点无语……
要是说到漫画的话，固然对于新兰感情和性格设计上，是以新一为主的，新一（柯南）毕竟是主角。至于兰的一方面，固然没有什么脱离开新一的描写，但正如我们看到一个苹果诱人的侧面会自然想到它整个都是诱人的，没有什么理由不把“真正的兰”和兰对新一的爱看成“兰之所以为兰”的互补的两方面。华丽天堂的...[/QUOTE]

还是那句话，平凡见真爱。
真正的爱情根本不是要靠说或是什么惊天举动才“体现”出来的。
至于漠视新一，说新一根本不值得更是无理。

还有，我还是会继续在这里的，也没有不继续讨论的打算。
我不否认我是偏激者，但是我以此自豪。
我也很会遵守版规， 也不会干架。
但是，谁要是贬低新一，我不会罢休。

witcat

看来以后发这种文章要慎重，一不小心就成了战场啦。
总会有个别让人无语的意见存在的……好歹这里是新兰联盟，支持一下江户川大人，我没别的意思。只是作为楼主，很……无语罢了……

江户川柯南

诗空见惯就行。
事实上正因为是无偏向分析，所以成为“战场”的可能性反倒更大。
如果是我的话我会多少偏向一些，这样反倒不容易成为战场。
大哥要不要试一下，写的时候把这里当家来写就可以了。