离题的讨论

华丽天堂

[quote=Aizen]看了前面的回帖,我說幾句吧.第一,樓主這麼認真寫帖,不是為了讓別人在帖子後面這樣爭論的,想必樓主很無奈.第二,您一直認為其他人沒有為蘭著想,但我在您的帖子裡,也看不出您是真的在為蘭著想.您可以說別人硬把蘭塞給新一,但是別人也同樣可以認為您硬要說蘭不喜歡新一.尊重官方配對吧.當然對角色配對有自己的想法...[/quote]
很高兴您的理解力要比最先那位好多了。
认真的回帖是对原贴的尊重，虽然我不是对应主贴，不过我应该显得非常认真，反而，若只是“支持”、“顶”这样泛泛的话我认为是不够尊重的。
我在提出希望达到的目的，并不是说手段即是目的，举个例子来说，我劝诫朋友说：“你不用功就会落榜。”并不是说我希望他落榜，相反，如果他受到刺激而用功起来，那正是我的初衷。
遗憾不是这么理解的，我写的新兰不再相爱的同人的遗憾并不是新兰原先相爱而我很遗憾，而是新兰相爱兰没有得到足够的幸福而我很遗憾。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]我写的新兰不再相爱的同人的遗憾并不是新兰原先相爱而我很遗憾，而是新兰相爱兰没有得到足够的幸福而我很遗憾..[/QUOTE]
为什么说你一直没有见到新一是想给兰幸福的呢？
至于如果新一归来的话，我相信兰才能真正得到的她想的足够的幸福。
而如果在这之前，就这样否认了，看轻了新一给兰幸福的能力，这是说不过去的。
还有并没有人强求你不要写那样的同人，也并没有人强求你要把新一抬高到“山村”这样的警察之上，但是你自己好好想想，有必要这样强说新一不会给兰幸福吗？

华丽天堂

[quote=江户川柯南]第一，这点我已经多次提到，你的意思无非就是 怀疑新一不能给兰幸福吧？ 那么有必要一直发，换个句式说，说来说去还是这句么？这样不是挑衅是什么呢？
那么我以后无论说了什么话，是不是可以说“你根本没告诉我联盟宗旨”来说呢？首先，来到新兰联盟，就应该去第一站看看，看看新兰联盟的口号，会徽以及为什么集合起来...[/quote]
我对于一再重复已经很不耐烦了，很高兴经过我的努力，你终于懂了我的意思，那就够了。

那句“你没告诉我”是气话，俗称文字陷阱，不再说下去了，当然如果要扯我还可以说：“哪里有标签注明进联盟先要去看第一站？”那里说是会员必读很可惜没注明什么是会员。

另，我没有那些理由（虽然要找也不难，不过没有那个必要），好好记住你现在说的话（虽然很遗憾的还是只有两句理由，要否掉只要用“找不到其他人”就行了）。

再提一句，别以什么国徽来压人，我刚才去过，就是没找到“一定要喜欢新一”这条规定。

华丽天堂

[quote=江户川柯南]为什么说你一直没有见到新一是想给兰幸福的呢？
至于如果新一归来的话，我相信兰才能真正得到的她想的足够的幸福。
而如果在这之前，就这样否认了，看轻了新一给兰幸福的能力，这是说不过去的。
还有并没有人强求你不要写那样的同人，也并没有人强求你要把新一抬高到“山村”这样的警察之上，但是你自己好好想想，...[/quote]
“想”是不够的，“能”才可以，不是不可以交托，但不会把重要的人交托到不可测的未来中去，偏向自己所喜欢的那方而对交托那方有诸多挑剔，是所有嫁女儿的父母的特权呢（低笑）？
仔细想想，妃阿姨的意见，未必只是气话那么简单呢。
我强说只是一句话的事，能迫出你这么多话倒也是挺欣慰的，呵呵。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]我对于一再重复已经很不耐烦了，很高兴经过我的努力，你终于懂了我的意思，那就够了。

那句“你没告诉我”是气话，俗称文字陷阱，不再说下去了，当然如果要扯我还可以说：“哪里有标签注明进联盟先要去看第一站？”那里说是会员必读很可惜没注明什么是会员。...[/QUOTE]
还是气话？是不是可以说你之前说的都可以不算数了？虽然没有规定说要进联盟要看第一站（版规），但是进联盟前要看版规，你不会平常连这点习惯都没有吧？那么以后无论说什么是不是都可以以“不知者无罪”来开脱？你都承认你说的是气话了，就请你自己静下心来看看是不是做了挑衅行为，是不是进行了人身攻击。我还是希望你对博士道歉。
[QUOTE=华丽天堂]
另，我没有那些理由（虽然要找也不难，不过没有那个必要），好好记住你现在说的话（虽然很遗憾的还是只有两句理由，要否掉只要用“找不到其他人”就行了）。

再提一句，别以什么国徽来压人，我刚才去过，就是没找到“一定要喜欢新一”这条规定。
...[/QUOTE]
我有以“要一定喜欢新一”来压你吗？至少你不要讲新一讲得和山村警察这种小角色来相提并论，如此隐讳的来表示看不起他吧？好歹看在兰的面子上，当兰的心理支柱的人也不应该是这种小角色吧？兰向来不缺乏追求对象，并不是找不到其他人，希望你多看几遍漫画。兰的异性缘可是属一属二的强。但是能让兰如此神魂颠倒的，只有新一一人。如此，我要说兰喜欢新一不比兰不喜欢新一来得更有说服力？

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]“想”是不够的，“能”才可以，不是不可以交托，但不会把重要的人交托到不可测的未来中去，偏向自己所喜欢的那方而对交托那方有诸多挑剔，是所有嫁女儿的父母的特权呢（低笑）？
仔细想想，妃阿姨的意见，未必只是气话那么简单呢。
我强说只是一句话的事，能迫出你这么多话倒也是挺欣慰的，呵呵。[/QUOTE]
哦，想说“想”和“能”的问题吗？
至少不该否认掉“能”的可能性吧？但是你的发言中有强烈的排除“能”的可能性。
至于未来，新一发誓过，即使是死也要回来，这是他的决心和信念，既然兰都能接受，那么为什么我们不能相信新一的能力，给新一机会？
还有你的发言，我倒可以说你是以“不可预测的未来”为理由，强要把兰许给他人。

Aizen

[quote=华丽天堂]很高兴您的理解力要比最先那位好多了。
认真的回帖是对原贴的尊重，虽然我不是对应主贴，不过我应该显得非常认真，反而，若只是“支持”、“顶”这样泛泛的话我认为是不够尊重的。
我在提出希望达到的目的，并不是说手段即是目的，举个例子来说，我劝诫朋友说：“你不用功就会落榜。”并不是说我希望他落榜，相反，如果他...[/quote]

呵呵,您覺得其他人理解力都是有問題的嗎?我只能說,大家在這個問題上觀點不一致,個人有個人的想法以及對原著的理解,但是任何人也沒有資格認為其他人的理解是錯的,大家是平等的,如果話不投機,完全沒必要繼續說下去.至於您說的"不是對應主帖,但是我應該很認真"這個理由,我覺得,如果我是樓主,我只看見其他人認真地爭論與自己主帖無關的東西,大概只覺得無奈吧.其他人說"頂","支持",您怎麼知道這不是人家認真地在支持主帖呢?一句話,所謂的尊重,是站在理解他人的角度上的,而不是非要用自己的觀點看別人.您可以提出希望,但是您也要看到其他人也有接受與否的權利,如果您的朋友並不想上大學,您每天如此對他說,您認為您就真的讓朋友開心了嗎?您覺得您不支持新蘭,這是您的自由,我不反對您這樣想,也不打算改變您的想法,但是您也沒資格在這裡要求其他人跟您一個觀點,對嗎?您有自由表達自己的看法,但是...發表自己的觀點之前請先以客觀角度考慮他人感受,如果只顧強調自己的觀點而不顧其他人的話,真的會讓人覺得是在故意搗亂.

表達自己的好惡,也請有些尺度吧.

华丽天堂

[quote=江户川柯南]还是气话？是不是可以说你之前说的都可以不算数了？虽然没有规定说要进联盟要看第一站（版规），但是进联盟前要看版规，你不会平常连这点习惯都没有吧？那么以后无论说什么是不是都可以以“不知者无罪”来开脱？你都承认你说的是气话了，就请你自己静下心来看看是不是做了挑衅行为，是不是进行了人身攻击。我还是希望你对博...[/quote]

我可没承认我所说的全部都是气话，好，那么就不是气话，你列下版规，我违反了哪条呢？

人身攻击是很严重的词，在你说明理由之前，我不可能承认这种罪行。


在喜欢山村的人面前，你说他是小角色是一种直接的看不起，请注意。
兰不是不能，是还没有遇到，或者说是青山老师人为的限制了（我太认真了呵呵），要不我造一个吧，即使没有新一完美，不过我保证更适合兰，怎样？

华丽天堂

[quote=Aizen]呵呵,您覺得其他人理解力都是有問題的嗎?我只能說,大家在這個問題上觀點不一致,個人有個人的想法以及對原著的理解,但是任何人也沒有資格認為其他人的理解是錯的,大家是平等的,如果話不投機,完全沒必要繼續說下去.至於您說的"不是對應主帖,但是我應該很認真"這個理由,我覺得,如果我是樓主...[/quote]

那么，要请斑竹把这张贴单列为讨论主贴吗？这我倒没什么意见呢。
作为楼主来说，很辛苦地写了那么多，如果在后面只看到一大片“支持”、“顶”，连个有价值的回复都没有，那种丧气我相当之理解。
“如果”我的朋友不想上大学？你没有懂我的意思，那就算了，我的比喻不是这么理解的。
强制他人的思想是不应该的，但我不觉得我有强制，若提出不同意见就叫强制，范围似乎广了点。
笑，算了，不过我也不想作进一步的解释了，我只好说，你误会意思了。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]我可没承认我所说的全部都是气话，好，那么就不是气话，你列下版规，我违反了哪条呢？

人身攻击是很严重的词，在你说明理由之前，我不可能承认这种罪行。


在喜欢山村的人面前，你说他是小角色是一种直接的看不起，请注意。
兰不是不能，是还没有遇到，或者说是青山老师人为的限制了（我太认真了呵呵），要不我造一个吧，即使没有新一完美，不过我保证更适合兰，怎样？
...[/QUOTE]
哦，你倒是可以在论坛问问看，山村是大角色还是小角色，是主角还是龙套，我说的是事实而并非看不起，请你搞清楚这点。
为什么兰不交别的男友你就认为是还没有遇到呢？光把这点推到作者身上要怪作者？你要写同人没有人会去拦你，也不用认为自己写同人能力高超，能“保证更适合兰”，这是你自己的想法。
别的不说，单是你身在新兰联盟，却一直穷追不惫的发表反新兰的基调，已经把你自己给描得很黑了，不看僧面也要看佛面，在新兰之地再三大唱反调，你还认为自己很有理吗？

华丽天堂

[quote=江户川柯南]哦，你倒是可以在论坛问问看，山村是大角色还是小角色，是主角还是龙套，我说的是事实而并非看不起，请你搞清楚这点。
为什么兰不交别的男友你就认为是还没有遇到呢？光把这点推到作者身上要怪作者？你要写同人没有人会去拦你，也不用认为自己写同人能力高超，能“保证更适合兰”，这是你自己的想法。
别的不说，单是...[/quote]

所謂的尊重,是站在理解他人的角度上的,而不是非要用自己的觀點看別人.您可以提出希望,但是您也要看到其他人也有接受與否的權利,即使多数人都说山村怎样怎样，但仍不能排除喜欢山村的人的存在，希望你能在发言的同时，注意这一点，并宽容对待（至少像我一样漠视）。
兰才17岁哦......
我从来没有说过自己写同人高超，多谢你一而再再而三的恭维，我消受不起。
你说我一直在发表意见，但我都是在回答你，请问你为什么一直要问我的意见呢？

Aizen

[quote=华丽天堂]那么，要请斑竹把这张贴单列为讨论主贴吗？这我倒没什么意见呢。
作为楼主来说，很辛苦地写了那么多，如果在后面只看到一大片“支持”、“顶”，连个有价值的回复都没有，那种丧气我相当之理解。
“如果”我的朋友不想上大学？你没有懂我的意思，那就算了，我的比喻不是这么理解的。
强制他人的思想是不应该的，但我不觉...[/quote]

呵呵呵呵,誰在誤會您的意思呢?我說的也僅僅是我的假設,而您在之前的帖子裡並沒有提出一個先決條件說您的朋友想上大學對吧?所以我可以提出"如果不想上大學"這個先決條件為假設,在這個假設之下.您的做法就會讓您的朋友不開心了對不對?並且您因此覺得"我沒有理解您的意思,那就算了"對嗎?
那麼同樣來說,您在這裡,不是也做著同樣的事情嗎?提出一個"新蘭不幸福,不相愛"的假設,您說其他人怎麼想呢?別人也同樣認為您並不理解新蘭的意義,也同樣覺得跟您沒有甚麼可以多說的,我只是想說,在您發表意見的時候,請先想想其他人的心情吧,連其他人的心情也不會考慮,您真的可以理解蘭嗎?真的能考慮蘭嗎?我不質疑您喜歡蘭,但請您也不要否定別人在希望著蘭的幸福,希望著她的快樂.如果您不喜歡新蘭配對,完全可以去支持您的地方說話,沒必要在這裡讓新蘭的會員感到不愉快.

我重申一次吧:

發表自己的觀點之前請先以客觀角度考慮他人感受,如果只顧強調自己的觀點而不顧其他人的話,真的會讓人覺得是在故意搗亂.

表達自己的好惡,也請有些尺度吧.

华丽天堂

[quote=Aizen]呵呵呵呵,誰在誤會您的意思呢?我說的也僅僅是我的假設,而您在之前的帖子裡並沒有提出一個先決條件說您的朋友想上大學對吧?所以我可以提出"如果不想上大學"這個先決條件為假設,在這個假設之下.您的做法就會讓您的朋友不開心了對不對?並且您因此覺得"我沒有理解您的意思,那就算了&...[/quote]

用手段达到目的，但手段并非是目的。
这句话我在那个比方之前说了一次，您似乎没有注意的样子，我说的“考大学”不是指的“分新兰”，“落榜”才是。
唉，难道我说的话真那么深奥？

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]所謂的尊重,是站在理解他人的角度上的,而不是非要用自己的觀點看別人.您可以提出希望,但是您也要看到其他人也有接受與否的權利,即使多数人都说山村怎样怎样，但仍不能排除喜欢山村的人的存在，希望你能在发言的同时，注意这一点，并宽容对待（至少像我一样漠视）。
兰才17岁哦......
我从来没有说过自己写同人高超，多谢你一而再再而三的恭维，我消受不起。
你说我一直在发表意见，但我都是在回答你，请问你为什么一直要问我的意见呢？.[/QUOTE]
是吗？那么龙套和小角色就是一个贬低的词汇了？真是笑话，一篇漫画里，谁都可以去喜欢一个小角色，但没有不要不承认他不是小角色以及龙套这个事实吧？难道要和龙珠吧的一些人一样，把菲利说成是主角天下无敌吗？

兰才17岁，故事里的时间也才不到一年，如何？
那么，既然如此，兰有了新一的承诺后，给新一机会，等他，这有必要被看不爽吗？你不爽你也大可漠视啊。
回贴就是回答了吗？你不是一直在表述你的反新兰论吗？
你一开始就自认不凡，把会员的句子扔到他头上了吧？这你认为应该吗？

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]用手段达到目的，但手段并非是目的。
这句话我在那个比方之前说了一次，您似乎没有注意的样子，我说的“考大学”不是指的“分新兰”，“落榜”才是。
唉，难道我说的话真那么深奥？[/QUOTE]
你也未免太把自己抬高了吧？自认发言深奥，还可以把“句子抛在你脸上？”
那么请你要小心点了，我们这些不知你的发言的奥妙的人，会因为你的发言而越来越多，越来越不喜欢你的。

华丽天堂

[quote=江户川柯南]是吗？那么龙套和小角色就是一个贬低的词汇了？真是笑话，一篇漫画里，谁都可以去喜欢一个小角色，但没有不要不承认他不是小角色以及龙套这个事实吧？难道要和龙珠吧的一些人一样，把菲利说成是主角天下无敌吗？

兰才17岁，故事里的时间也才不到一年，如何？
那么，既然如此，兰有了新一的承诺后，给新一机会，...[/quote]
是说你说他无法和新一相比啦：
“至少你不要讲新一讲得和山村警察这种小角色来相提并论，如此隐讳的来表示看不起他吧？”
这是你的原话，我把新一和山村并提你就说我看不起新一，那么...你自己理解你那个“小角色”的意思吧...

兰才17岁，就是说选择的机会还有大海这么大，以这么点时间的境遇来决定什么有点轻率。

是“脸上”，记忆力有待加强，自认不凡和扔话是没什么关系的，而且我之前作过表述了，加强下记忆，自己去前面翻吧。

华丽天堂

[quote=江户川柯南]你也未免太把自己抬高了吧？自认发言深奥，还可以把“句子抛在你脸上？”
那么请你要小心点了，我们这些不知你的发言的奥妙的人，会因为你的发言而越来越多，越来越不喜欢你的。[/quote]

你好像非常介意那句话呢，提了好多次了。
不过话不可以连的，孩子不可以宠的，你必须让我认为错，我才会收回。
这是个马甲，主号上午在这里呆半天了，不喜欢也是无所谓的，华丽天堂随时可以消失的呵。

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]是说你说他无法和新一相比啦：
“至少你不要讲新一讲得和山村警察这种小角色来相提并论，如此隐讳的来表示看不起他吧？”
这是你的原话，我把新一和山村并提你就说我看不起新一，那么...你自己理解你那个“小角色”的意思吧...

兰才17岁，就是说选择的机会还有大海这么大，以这么点时间的境遇来决定什么有点轻率。

是“脸上”，记忆力有待加强，自认不凡和扔话是没什么关系的，而且我之前作过表述了，加强下记忆，自己去前面翻吧
...[/QUOTE]

第一，说小角色并非是看不起，但如果你把一个男主角，一下子说不过是一个龙套，一个小角色，请问这不就有了看不起的意思？我可以举个例子，谁要是敢说鸣人在火影第二部只是龙套，你认为别人会怎样想？别人难道不会认为你看不起鸣人吗？那你还钻这个牛角尖？

第二，才十七岁是一方面，不到一年也是一个事实，而且有了新一的誓言，那么兰选择等待你还有何不爽？你不爽大可以漠视就可以。要我说兰在你心中是新一消失不到一年内，立刻找男朋友的人的话，这样的兰还真是无语。

第三，我并非是记不住，而是给你面子而已，“脸上”要比“头上”来得更恶劣，侮辱性也更强。可惜你不领情，还要提醒，记住你不是斑竹，以后扔人脸这种话大可不说。

Aizen

[quote=华丽天堂]用手段达到目的，但手段并非是目的。
这句话我在那个比方之前说了一次，您似乎没有注意的样子，我说的“考大学”不是指的“分新兰”，“落榜”才是。
唉，难道我说的话真那么深奥？[/quote]

您無非想為您要分開新蘭的行為辯護而已.您覺得我不理解,我同樣也可以認為您並沒有理解我在說什麼.

一定要我很明白地說出來嗎?我也重申了很多次,您在發表意見之前,請先考慮他人感受吧,這裡是新蘭聯盟,不歡迎要分開新蘭的人,開這個版是為了喜歡新蘭的人討論他們的所愛,所介意的幸福的,而並不是為了讓其他人跑來一而再,再而三地說"新蘭不合適".您實在太高看自己了,我只是一邊玩遊戲,一邊隨便回回您的帖子而已.

江户川柯南

[QUOTE=华丽天堂]你好像非常介意那句话呢，提了好多次了。
不过话不可以连的，孩子不可以宠的，你必须让我认为错，我才会收回。
这是个马甲，主号上午在这里呆半天了，不喜欢也是无所谓的，华丽天堂随时可以消失的呵。[/QUOTE]
那么你以后就可以无所谓，讲到爽的时候，就可以到处“把句子扔你脸上”啦？
你有没有照顾到这里会员的心情呢？
试问你在浏览网页的时候，突然这里有个人说，“把句子扔你脸上”。
你会很爽是吧？
而且这里是新兰联盟，如果是新人的话，只是因为爱新兰才来逛，你的这句话会让他对事务所的新兰联盟的厌恶感上升，而并非只有你一个人。