从现实的角度来看，兰的等待有意义吗？

nanny

我觉得兰的等待不仅是很有意义，其实也是兰和新一的一个开始。
    看了柯南的都知道，其实严格来说，虽然兰和新一彼此都有好感，而且又是青梅竹马，但他们并没有真正开始谈恋爱呀。
    他们两个给我的感觉也只限与对青梅竹马的另一半的担心，而并非真正是担心一个恋人。

czmy7

借第7弹的话

等的越久，重逢时就越幸福！

坐看云起时

所谓意义,就是自己愿意背负的理由.

所谓现实,就是破灭所有的意义.

jige

最初由 轻弦 发布

你说的第一部分我基本同意。这都是开始时的原因，显而易见。
但是有一句：
“就算真的接手了这样的案子，新一有可能会让他冒险吗？就算真有危险时，他也肯定宁愿一个人承受。”
大家都知道新一不会让别人冒险。然而根据漫画情节来看，组织也好，FBI也好，都是“主动找上门来”，防都防不住。例如33卷《花的生命》，柯南得知有人暗中调查小五郎，解决了案子以后马上赶回毛利家。这种精神固然可贵，不过做个坏的假设吧：如果毛利父女真的被绑架了，柯南能做什么？恐怕连是谁绑架了他们都不知道吧？更别谈救人了。
这不是“愿不愿意承受”的问题，而是“能不能够承受”的问题。显然，柯南太自不量力。

这又牵涉到第二部分。他住毛利家这么久，对组织的了解仍是皮毛。可他还在继续这种效率超低的方式。撇开感情不谈，就说推理狂这一特点吧。每逢案件，一个七岁小孩却娴熟地寻找证据，必然让人起疑。《危命的复活》一章，变回新一的他不顾灰原的警告，以本尊出现于众人面前。事后他说“抱歉，每当我发现真相的时候就没法克制那种冲动”。他考虑到后果了吗？考虑到兰的安全了吗？果然，被组织成员拍下了照片。如果不是vermouth而是gin，呵呵，结果不用说了吧？

第三部分就说明新一确实不够了解兰。这一点我不想说太多，Aprilfish写过一篇《分析兰的性格之七色光篇》，本人很是赞同。兰是细心的人，虽然柯南有N次装幼稚的举动，但掩盖不了柯南与新一的惊人相似。作为他的青梅竹马，兰已有多次怀疑，即使柯南和新一曾同时出现在她眼前。而柯南呢？恐怕以为找阿笠或灰原或服部帮忙应付应付就高枕无忧了，以为兰没有明显表示怀疑就说明她不再怀疑了。
File.484，灰原再次提醒他“她比你认为的要厉害得多哦……”
然而他的反应是：“厉害？……空手道？？”
他太低估兰了…………

“机密本来就是越少人知道越好”。。。现在知道的人已经不少了。
“（还有怕兰担心）”。。。兰担心得还不够多么？


所幸这是部不写实的漫画，这样那样的不合理处都可看做bug.
如果从现实角度考虑，我当然不支持兰等下去。

    柯南不自量力这点我认为很对，本来这部漫画就是有很多致命的缺陷。如果在现实中，柯南对上那样的黑暗组织，早就完蛋了，甚至很可能祸及身边的人，因为这是卡通，他的运气就是好，你要埋怨应该去找青山。^o^ 所以讨论柯南万一暴露的话会威胁到其他人根本就没有意义，那要是让柯南离开兰的话，你叫他还怎么写下去。

    此外，新一的个性本来就是有缺陷的，他还远未成熟，这点他远远不如哀。不过这也可算是他的优点，难道你叫他因为要顾及到可能会给兰带来灾祸的话而不作侦探吗？难道你想他像哀那么冷静（或者说冷漠），对事件无动于衷吗？那就不是新一了，也就没有必要继续下去了。

    最后，你说的了解是指什么，了解到什么程度才算了解？其实我想大部分男孩子都是想不明白女孩子的心思的，女生的想法就像是云，漂浮不定。但是只要大的方向，比如明白女孩子善良、温柔、体贴，以及爱好、兴趣、重大想法等等就够了，不可能琐碎的小事也替她想到吧？再说新一对自己的感情方面本来就比较迟钝，怎么能就因为这个而说他不了解兰呢？在“189 性命交关的复活 负伤的名侦探”中，新一不是说“兰是那种看不得别人受罪，把别人的事当自己的事大哭特哭的滥好人，我怎么对她说这些话（真相）呢？”，从这点来看，新一是绝对了解兰的，只是有些细节你也要求他考虑到兰的想法，不是太吹毛求疵了吗？


    如果说告诉兰真相的话，兰会更担心吧？再说了，兰都不知道新一到那去了，她哪里担心新一了（生命安全方面）？

   
    至于你说现实中不支持兰等下去，我不敢苟同，兰是什么性格，新一是什么性格，他们都是绝对愿意为对方付出、牺牲的人。其实爱的深浅本来就是取决于你愿意为之付出的程度，没有付出,那来得到,你想不劳而获吗?
    从这么多人都不愿意等的情况看，就可以看出他们对待爱情的态度是怎样的了。虽然不能说是无所谓，但可能都抱着“世上的男女有的是，不一定非要只爱你一人，为什么要为你做那么大的牺牲？”的态度，一点都不严肃认真。这种人有爱的资格吗？有可能得到真爱吗？我讨厌这样的人！竟然还有些这样的人整天埋怨没有人真正爱她（他），真是笑死人了！！！

jige

体察世事人情，磨炼自己的心，不要一只眼看世界！想想世上为什么会有那么多的误解与偏见?
世事如棋，动画亦如现实，并没有本质上的区别，从你对动画的态度就能看出你的人生观了！

对了，你说兰很细心我也不是很同意哦,想想平次在什么情况下就认出新一来了,而兰的机会要远远多于平次吧?更何况她也更了解新一。另外,在"初恋回忆事件"中,麻美都说的那么清楚了,她还反应不过来,多迟钝啊! 傻傻的兰，可爱的兰！

（还有，不要误解了上面我的话噢，爱也不是交易，还是要重在付出的）




ps：和你这样聊真是太不爽了，上线老是不在一个时候，没办法，我要上班哪！

jige

现实就是优胜劣汰，适者生存。爱情亦如此，经不起考验的最终都只有一个结果：失败。


将失败归结于现实都是逃避的、不负责任的做法，反正失败者总是有借口的！

轻弦

最初由 jige 发布
    柯南不自量力这点我认为很对，本来这部漫画就是有很多致命的缺陷。如果在现实中，柯南对上那样的黑暗组织，早就完蛋了，甚至很可能祸及身边的人，因为这是卡通，他的运气就是好，你要埋怨应该去找青山。^o^ 所以讨论柯南万一暴露的话会威胁到其他人根本就没有意义，那要是让柯南离开兰的话，你叫他还怎么写下去。

    此外，新一的个性本来就是有缺陷的，他还远未成熟，这点他远远不如哀。不过这也可算是他的优点，难道你叫他因为要顾及到可能会给兰带来灾祸的话而不作侦探吗？难道你想他像哀那么冷静（或者说冷漠），对事件无动于衷吗？那就不是新一了，也就没有必要继续下去了。

一边喊着“要保护身边的人”一边增加着他们的危险系数且浑然不知；以为靠着一股热血就能达到理想……在现实生活中，我不认为这种人是可靠的。因为这是漫画，我才继续看下去。

    最后，你说的了解是指什么，了解到什么程度才算了解？其实我想大部分男孩子都是想不明白女孩子的心思的，女生的想法就像是云，漂浮不定。但是只要大的方向，比如明白女孩子善良、温柔、体贴，以及爱好、兴趣、重大想法等等就够了，不可能琐碎的小事也替她想到吧？再说新一对自己的感情方面本来就比较迟钝，怎么能就因为这个而说他不了解兰呢？在“189 性命交关的复活 负伤的名侦探”中，新一不是说“兰是那种看不得别人受罪，把别人的事当自己的事大哭特哭的滥好人，我怎么对她说这些话（真相）呢？”，从这点来看，新一是绝对了解兰的，只是有些细节你也要求他考虑到兰的想法，不是太吹毛求疵了吗？

就因为新一太自负，认为一切都会按自己的判断和推理发展，这就使他忽视了很多东西（或者可以说，他的潜意识里根本不想主动去了解它们）。
如果阁下有兴趣，在下向你推荐Aprilfish的另一篇文：《谈谈我对新一隐瞒真相的看法》。这里引用一段：
    “这就如同新一一开始不见了的时候，兰也是很生气的问他什么时候回来，很生气的逼问柯南是不是新一。而时间越来越久，小兰的“气”渐渐地消了。她只想让柯南向她坦白身份，而不再为了他的隐瞒生气。所以后来小兰选择了不动声色的观察和意味深长地乞求：“不要丢下我一个人……”（可是新一听这句话的时候，想的只是被小兰看穿了身份，没有想到当时兰是什么样的心情……）
    新一并不了解兰
    他以为不让兰知道组织的事就可以不让她担心害怕。可是兰在真正遇到危险的时候，其实是最坚强也是最有能力的。（《引爆》，《天国》等等）而且对于兰来说，担心一个陷入危机的柯南绝对比不上担心一个远在天边的新一，因为至少柯南在身边，出事了她能第一时间送上帮助，而新一隔得太远，她一样要担心他会不会遇上麻烦，而且由于帮不上忙，只会让她更难过。与其让兰整天胡思乱想猜来猜去，还不如告诉她真相，相信兰的勇敢，坚强和实力。”
我同意她的观点。新一确实小看了兰。不否认兰是“喜欢把别人的痛苦往身上揽的滥好人”，但她的性格就是喜欢帮助别人，你将她拒之门外，她反而不高兴。并且这有一个前提：兰有这个能力。真可惜，和她从小一起长大的新一对此不够了解，他觉得兰是柔弱的。前面我也提到：他以为兰没有明显表示怀疑就说明她不再怀疑了（他很难找到兰怀疑他的“证据”，往往是发生事件以后，通过回忆才恍然大悟：“原来她早就怀疑我了”），漫画连载至今，每次“身份危机”都是这个发展规律。而他很少找找自身的原因：为什么兰会一而再再而三地怀疑自己？自己哪里暴露了？他连这些都搞不清楚，更别指望他能了解兰是多么努力地隐忍了（明明心理很悲伤，却要勉强挤出一丝笑容）。她笑并不表示她快乐。“阳光女孩”的背后可能是不为人知的痛苦。

    至于你说现实中不支持兰等下去，我不敢苟同，兰是什么性格，新一是什么性格，他们都是绝对愿意为对方付出、牺牲的人。其实爱的深浅本来就是取决于你愿意为之付出的程度，没有付出,那来得到,你想不劳而获吗?
    从这么多人都不愿意等的情况看，就可以看出他们对待爱情的态度是怎样的了。虽然不能说是无所谓，但可能都抱着“世上的男女有的是，不一定非要只爱你一人，为什么要为你做那么大的牺牲？”的态度，一点都不严肃认真。这种人有爱的资格吗？有可能得到真爱吗？我讨厌这样的人！竟然还有些这样的人整天埋怨没有人真正爱她（他），真是笑死人了！！！  

   前面也有人提到，女性没有那么多时间可以耗下去。这是漫画，时间可以凝固，所以我们还有点盼头。如果是现实，那个人又不那么可靠，我觉得还是放弃吧。
另外我想问，如果是你，你愿意一辈子等一个不知能不能回来的他（她），还是考虑接受身边喜欢你的人呢？

Aprilfish

等待的人何止兰一个？

那么多的故事，小说，包括电影电视剧
还有那么多的现实
女人开始等待恐怕就是从王宝钏开始吧？

可是男人呢？痴心女子负心汉真的是千古不变的故事吗？
除了杨过等了16年，我不记得还有哪个男人等过自己的恋人？

凭什么女人就非得温柔缱绻，痴心苦等
凭什么男人就可以“两个我都不舍”，就像某些人说的那些笑得我发冷的话，什么新一对兰是亲情，对灰原是爱情之类的

我不要求兰离开新一
但是如果她真的这么做了，我也容不得任何人说她一句坏话
更谈不上有没有意义

工藤泽代

人生就是不断的等待与希望
当然现实
如果为了爱的人，连等待都不愿意，那就不是真爱

轻弦

最初由 jige 发布
体察世事人情，磨炼自己的心，不要一只眼看世界！想想世上为什么会有那么多的误解与偏见?
世事如棋，动画亦如现实，并没有本质上的区别，从你对动画的态度就能看出你的人生观了！

柯南这部漫画不写实……否则按照新一的性格，十条命也不够他丢的。而且至今没看出他有吸取教训的迹象。现实中，盲目自大的人什么结果？

最初由 jige 发布
对了，你说兰很细心我也不是很同意哦,想想平次在什么情况下就认出新一来了,而兰的机会要远远多于平次吧?更何况她也更了解新一。另外,在"初恋回忆事件"中,麻美都说的那么清楚了,她还反应不过来,多迟钝啊! 傻傻的兰，可爱的兰！

（还有，不要误解了上面我的话噢，爱也不是交易，还是要重在付出的）

    兰如果不细心就不会一直怀疑柯南。在192《 性命交关的复活——归来的新一 》这一集，兰说出自己的想法，“其实我一直以为柯南就是你……我还以为你是卷入了什么大案子逼得你不得不隐藏身份，所以才找阿笠博士调了什么药，把身体变小了……” 新一听了目瞪口呆（显然他小看了兰的聪明）。
    至于"初恋情人回忆事件"中, 个人觉得兰在装傻。我想女孩子碰到这个问题一般都比较含蓄吧？难道说只有当场表示出幸福的神色，或者两眼发光地惊叹“真的是我吗？”（感觉像花痴少女漫画里的桥段）这才叫不迟钝？

Aprilfish

最初由 工藤泽代 发布
人生就是不断的等待与希望
当然现实
如果为了爱的人，连等待都不愿意，那就不是真爱

那什么叫真爱？

如果两个人面对生死“不能同生但愿同死”，这叫真爱了吧？但是可以超越生死的爱情却不一定可以抵挡得了第三者的插足，他可以与她同死，但如果也可以对另一个女孩动心，你认为这叫不叫真爱？

爱情本来就是很脆弱的东西，可以超越生死也许不能抵得了另一个人的加入；可以专一也许却不可能挡得了时间和空间；超越了时间和空间的爱情会不会又无法面对世俗……
每一段爱情都有自己的死穴

“如果为了爱的人，连等待都不愿意，那就不是真爱”你这句话可以成为很多人的借口，“没错啊，我突然发现原来你不是我的真爱。”这一类的话，什么时候变心了，就拿来否认，说这不是真爱。反正只要有了这句话，什么东西都可以否认。有很多小说漫画和肥皂剧就这样的台词，不是吗？
- -|||我都不知道自己再说什么了，也许是我担心某人也会用类似这样的话来做借口吧

工藤泽代

我这句话是用来肯定而不是用来否定的
实际不实际只是个人看来，有什么好吵的
我也不知道为什么我几行字就换来你一篇文章……

Aprilfish

肯定和否定本来就是连在一起的
因为我一直就对这种论调反感，所以看了你的话有点想法罢了

这个叫“文章”吗？也只有几行字而已
难道写得多一点就叫“吵”吗？
那你就当我胡说八道好了

Aprilfish

最初由 兰Ran 发布
有意义，要等待的那个人是任何人都无法替代的啊。

现实生活中是这样的：不用被取代，只要留着那个位置给他就好，心里面其他的位置同样可以去装其他的人。所以等待的人越来越少，因为心里可以装的人越来越多。

工藤泽代

哎，对不起，我只是想说一下而已，没想到你会这么大反应
你也是这么想的吧，呵呵^^

Aprilfish

没关系，我没什么反应
只是字写得多一点而已

jige

最初由 轻弦 发布
一边喊着“要保护身边的人”一边增加着他们的危险系数且浑然不知；以为靠着一股热血就能达到理想……在现实生活中，我不认为这种人是可靠的。因为这是漫画，我才继续看下去。

    看到了，一直在等你呢！^o^

    你说他对“增加着他们的危险系数且浑然不知”我不同意，在“129话 來自黑衣組織的女子&大學教授殺人事件”中，开始新一不是想甩掉少年侦探团自己去调查伪钞事件吗？就是因为不想让少年侦探团接触到黑暗组织，惹上危险，再说，以新一的智商，不会这点也考虑不到吧，只是很多时候没有提而已！（他也是没有办法，难道不调查，等黑暗组织上门吗？相比较来说，还是主动出击的危险系数更小吧，何况他还想变回来。就算遇到可能会危及他人的事，他肯定也会尽量减少对别人的危险性，纠缠于这点实在没有意义）

最初由 轻弦 发布
就因为新一太自负，认为一切都会按自己的判断和推理发展，这就使他忽视了很多东西（或者可以说，他的潜意识里根本不想主动去了解它们）。
如果阁下有兴趣，在下向你推荐Aprilfish的另一篇文：《谈谈我对新一隐瞒真相的看法》。这里引用一段：
    “这就如同新一一开始不见了的时候，兰也是很生气的问他什么时候回来，很生气的逼问柯南是不是新一。而时间越来越久，小兰的“气”渐渐地消了。她只想让柯南向她坦白身份，而不再为了他的隐瞒生气。所以后来小兰选择了不动声色的观察和意味深长地乞求：“不要丢下我一个人……”（可是新一听这句话的时候，想的只是被小兰看穿了身份，没有想到当时兰是什么样的心情……）
    新一并不了解兰
    他以为不让兰知道组织的事就可以不让她担心害怕。可是兰在真正遇到危险的时候，其实是最坚强也是最有能力的。（《引爆》，《天国》等等）而且对于兰来说，担心一个陷入危机的柯南绝对比不上担心一个远在天边的新一，因为至少柯南在身边，出事了她能第一时间送上帮助，而新一隔得太远，她一样要担心他会不会遇上麻烦，而且由于帮不上忙，只会让她更难过。与其让兰整天胡思乱想猜来猜去，还不如告诉她真相，相信兰的勇敢，坚强和实力。”
我同意她的观点。新一确实小看了兰。不否认兰是“喜欢把别人的痛苦往身上揽的滥好人”，但她的性格就是喜欢帮助别人，你将她拒之门外，她反而不高兴。并且这有一个前提：兰有这个能力。真可惜，和她从小一起长大的新一对此不够了解，他觉得兰是柔弱的。前面我也提到：他以为兰没有明显表示怀疑就说明她不再怀疑了（他很难找到兰怀疑他的“证据”，往往是发生事件以后，通过回忆才恍然大悟：“原来她早就怀疑我了”），漫画连载至今，每次“身份危机”都是这个发展规律。而他很少找找自身的原因：为什么兰会一而再再而三地怀疑自己？自己哪里暴露了？他连这些都搞不清楚，更别指望他能了解兰是多么努力地隐忍了（明明心理很悲伤，却要勉强挤出一丝笑容）。她笑并不表示她快乐。“阳光女孩”的背后可能是不为人知的痛苦。

    至于新一自负，我也承认，不过我认为还不如说自信更恰当，如果没有自信，能做什么？
    至于没有想到兰的心情，我想应该是当局者迷吧，新一最怕就是让兰知道真相，理所当然会那样想。平次不是说过新一："你这个家伙虽然看别人看的一清二楚，但是对自己的事情就完全不了解吗？"
    至于你认为的“他以为不让兰知道组织的事就可以不让她担心害怕。可是兰在真正遇到危险的时候，其实是最坚强也是最有能力的”以及“但她的性格就是喜欢帮助别人，你将她拒之门外，她反而不高兴。并且这有一个前提：兰有这个能力。”，新一或许不很了解这些，可是你明不明白，不管兰有多可靠，新一还是不希望兰接触到危险，因为黑暗组织太可怕了，不是普通的事件可比啊！再者说，告诉兰的话，兰真的会对新一应付黑暗组织有帮助吗，我表示怀疑。
    兰的性格应该是外刚内柔，觉得兰柔弱也没有什么不对啊？表面的坚强并不能掩盖心中的柔弱。

    前面我说过新一还是有很多缺陷的，讨论这些细节问题没有多大意义。

最初由 轻弦 发布
   前面也有人提到，女性没有那么多时间可以耗下去。这是漫画，时间可以凝固，所以我们还有点盼头。如果是现实，那个人又不那么可靠，我觉得还是放弃吧。
另外我想问，如果是你，你愿意一辈子等一个不知能不能回来的他（她），还是考虑接受身边喜欢你的人呢？

    对于不可靠的人，傻傻的等待当然没有意义。只是你认为新一不可靠吗？从专一的角度，现实中很少有人能与之相比吧？等待是双方面的，生命也是短暂的，谁又有那么多时间呢？我说过爱是一种付出，你以为新一愿意这样啊，他也是没有办法的！

    如果是我，只要认为值得，我就会等下去。爱最需要信任，我讨厌背叛，世上最可恶的事情就是背叛了！


ps:上面有人提到真爱也抵挡不了第三者插足，或许是这样。爱情这种东西有时是很脆弱的，它需要精心呵护。人的感情是最不可理喻，相处久了都会产生感情，只是如果你要想爱情能持续下去，就得对其他接近的人保持警惕，不要放纵自己的心，莫名其妙的陷进去。妃英理就是最好的例子了。不过真爱是怎样一回事呢，会简单的被第三者插足的话，好像不应该称之为真爱，这样的真爱也太浅薄了，而且这样的人也不值得信任。

    我说过真爱是付出，有深厚的感情为前提，轻易的喜欢上其他人，那也能算吗？

jige

最初由 轻弦 发布
柯南这部漫画不写实……否则按照新一的性格，十条命也不够他丢的。而且至今没看出他有吸取教训的迹象。现实中，盲目自大的人什么结果？

    我说的动画如现实，不是指事件本身，而是亲情、友情、爱情等等这样的东西。这些要是不与现实一样，那还有人看吗？至于事件和内容脱离现实的实际情况，要怪你应该去责怪青山。

最初由 轻弦 发布
   兰如果不细心就不会一直怀疑柯南。在192《 性命交关的复活——归来的新一 》这一集，兰说出自己的想法，“其实我一直以为柯南就是你……我还以为你是卷入了什么大案子逼得你不得不隐藏身份，所以才找阿笠博士调了什么药，把身体变小了……” 新一听了目瞪口呆（显然他小看了兰的聪明）。
    至于"初恋情人回忆事件"中, 个人觉得兰在装傻。我想女孩子碰到这个问题一般都比较含蓄吧？难道说只有当场表示出幸福的神色，或者两眼发光地惊叹“真的是我吗？”（感觉像花痴少女漫画里的桥段）这才叫不迟钝？

    给我的感觉你好像老是在纠缠于“新一会给身边的人带来危险”以及“新一不了解兰”上面。
    对于前者，你有更好的办法吗？新一老老实实做一个小学生还是离开兰，上美国去？很多时候是没有两全齐美的事，新一没有选择，他只能在他力所能及下尽量减少别人的危险。当然他也有考虑不到的地方，不要再责怪他了！

    其次,新一在某些方面不了解兰或是小看兰，我不否认。但是你要考虑实际情况，新一那时候更为专注的是黑暗组织和各种事件，那种情况下他还会事事考虑兰的想法吗？一心不能二用，有时忽略到兰的想法也是正常的，不要太苛责他了。总体上他还是很了解兰的。

    另外,"初恋情人回忆事件"中兰是装傻吗？我不同意，其实小兰经常有这样傻傻的情况噢。也不知道她是算聪明还是笨，不过还是一样的可爱！

海姬

是呀，等待不是玩一个游戏，OVER了可以重新START，时间永远不会回头。
既然兰一开始就选择了等待，那么就要到底，我相信兰会得到一个好的结果，她的等待不会白白浪费。
很欣赏园子的一句话：兰你真的好坚强。
我想兰的坚强来自于她对爱的执着和对新一的信任。
谁叫新一老打电话给兰希望呢？兰就是凭着这个去做出可能没有意义的等待